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※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-24 11:33:54
看板 Military
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [情報] 北約官員:俄軍損失可能高達四萬人
時間 Thu Mar 24 00:50:12 2022



https://t.co/4jcVtb9QyL (WSJ)
NATO: Up to 40,000 Russian Troops Killed, Wounded, Taken Prisoner or Missing in Ukraine
[圖]
NATO says that up to 40,000 Russian troops have been killed, wounded, taken prisoner or are missing in Ukraine, said a senior military official from t ...

 

NATO says that up to 40,000 Russian troops have been killed, wounded, taken
prisoner or are missing in Ukraine, said a senior military official from the
alliance.

北約從各方面情報推估,包含雙方官方與非官方報告以及其他各種情報

判斷俄軍陣亡 七千 到 一萬五千人,以及受傷者是陣亡人數三倍,

推估俄軍陣亡、受傷、被俘、失蹤總計 可能高達 四萬人

====

https://twitter.com/JackDetsch/status/1506662488745590787
[圖]
Jack Detsch
@JackDetsch
NEW: Ukrainian troops have killed Russian Col. Aleksey Sharov, a commander of one brigade of  Black Sea Fleet outside of the besieged city of Mariupol, per Russian media.

 troops also killed Andrey Paliy, another deputy Black Sea fleet commander, near Mariupol this weekend.
[圖]

俄軍承認黑海艦隊第810海軍步兵旅旅長陣亡

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https://twitter.com/yaffaesque/status/1506615648176283649
[圖]
Joshua Yaffa
@yaffaesque
A notable defection, but not a critical one. It's been years since Chubais wielded real power, yet may have symbolic meaning, especially as a signal to other figures in the elite. Let's see how he lands: if the water is warm, will others jump next?https://www.bloomberg.com/news/artic...-ukraine-war-and-leaves-russia …
https://t.co/vGWMrqxY7q  (彭博社)

俄國寡頭Chubais丘拜斯,宣布因反對普丁入侵烏克蘭,
決定辭去氣候大使一職並離開俄國

這是俄國自開戰至今決定辭職和流亡的最高層級人士

====

https://t.co/MWx5z6fq5Z
The Pentagon is quiet on what thousands of troops in Europe are doing
[圖]
Since sending thousands of troops to Europe, little information has come out about what those service members are actually doing. ...

 

美國軍事媒體抱怨美軍最近不讓記者採訪駐歐美軍
以往美軍都會讓記者觀察演習或日常生活

====

https://twitter.com/JackDetsch/status/1506428011826061320
[圖]
Jack Detsch
@JackDetsch
NEW: Ukraine's Kyiv Reservoir is spreading floodwaters near the Irpin River.

Here are fields in Kozarovychi, just 25 mi north of Kyiv, on Feb. 28 & now.

Ukraine's ambassador to the US said  troops destroyed a dam in a water reservoir nearby in 1st days of war.

:@Maxar
[圖]
[圖]

基輔水庫再次於伊爾平河洩洪


--
We will fight till the end at sea. In the air. We will continue fighting for
our land whatever the cost. We will fight in the forests, in the fields, on
the shores, in the streets.

 ~  Volodymyr Zelenskyy, 3/8/2022, Remarks to UK Parliament

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YEq_FD5 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648054223.A.345.html
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 03/24/2022 00:50:56
TheoEpstein : 頭推1F 03/24 00:51
jabari      : 要到普丁說的5萬人底線了嗎??2F 03/24 00:52
Schottky    : 推,怎麼比烏克蘭大本營報告的傷亡數多那麼多3F 03/24 00:52
cd928       : 推4F 03/24 00:52
skyhawkptt  : 不會吧!這數字太嚇人了...5F 03/24 00:52
weimr       : 寡頭跳船了,看會不會有連鎖反應。6F 03/24 00:52
aicassia    : 感覺這個數字比較合理 一萬已經卡太久了7F 03/24 00:53
kuma660224  : 怎麼感覺撐不到土地變乾硬可越野的時間8F 03/24 00:53
samsun34567 : 應該有很多是自己消失的9F 03/24 00:53
snoopy5566  : 俄軍不是才出動20萬人?戰損兩成了?10F 03/24 00:54
CrazySept   : 可能還包括受傷失去戰力,或是送回去傷重不治的11F 03/24 00:54
spirit119   : 損失是指包含受傷致無法繼續參戰吧12F 03/24 00:54
Schottky    : 俄軍挖的壕溝會變成泥漿坑嗎......13F 03/24 00:54
cowbay5566  : 包含受傷,這數字蠻合理的啊14F 03/24 00:54
barry70490  : 怎麼能採訪住歐美軍 可能只剩下崗哨 剩下都跑去當15F 03/24 00:55
barry70490  : 老師了
rockmanalpha: 這個估算是把受傷也算進去17F 03/24 00:55
eddiego 
eddiego     : 數字合理啦!這包含重傷,無法戰鬥,失去戰意的18F 03/24 00:55
patentshit  : 北約:噓!我們正在找繼續躺平的理由!19F 03/24 00:55
nctudog     : 那個寡頭是想拿回遊艇嗎XD20F 03/24 00:55
gunng       : 如果這是真的  那老美智庫真的高估到玉山去了21F 03/24 00:55
Schottky    : ISW 智庫的數字也是採用美國國防部公布的小於 90%22F 03/24 00:57
[圖]
takahashikag: 斯特列刻夫在 VK 哭兩個傀儡國的叛軍人頭都送光了24F 03/24 00:57
DDG114514   : 開始校正回歸了25F 03/24 00:58
aicassia    : 美軍:俄軍真是爛泥扶不上牆26F 03/24 00:58
jetzake     : 這麼放水下去 俄軍挖的散兵坑就變成冰塊格子這樣(?27F 03/24 00:58
nctudog     : 美軍最近不讓記者採訪是代表隨時準備開戰了嗎?28F 03/24 00:58
Schottky    : @jetzake 本日最幽默,給你一塊座墊29F 03/24 00:59
wastetheone : 4,部隊正在600公里外的地方演習,不方便採訪30F 03/24 00:59
kixer2005   : 又要水淹七軍惹31F 03/24 01:00
CynnJung    : 駐歐美軍:採訪完英文課就看不下去了32F 03/24 01:00
GaryMatthews: 這有點高估了吧 一萬多比較合理33F 03/24 01:00
tyifgee     : 蘇聯自古以來傳統藝能..34F 03/24 01:01
wizyume     : 骨牌效應終於開始了35F 03/24 01:01
sppray      : 刻意的啦,公開資訊故意保守迷惑俄軍,俄軍根本掌36F 03/24 01:01
sppray      : 握不到前線傷亡(也不排除內部被屏蔽)
tsumari68710: 美軍:元老院你聽我說……38F 03/24 01:01
gunng       : 陣亡數跟老美智庫差不多 不過受傷逃亡失蹤的估多很39F 03/24 01:01
gunng       : 多
snoopy5566  : 美軍:預算書要重寫了,很不方便41F 03/24 01:02
whatthejoke : 一萬陣亡,三倍受傷,四萬合理啊42F 03/24 01:02
jackchuang  : 美軍:元老院,這不是真的,相信我。俄軍很強的43F 03/24 01:03
takahashikag: 史達林:丟人!   https://i.imgur.com/rL9CMQl.png44F 03/24 01:03
[圖]
jetzake     : 這有戲啊 不知道會不會看到冰雕BTG45F 03/24 01:04
whatthejoke : 俄軍連補給都跟不上,受傷生病直接喪失戰力46F 03/24 01:04
Hazelburn   : 受傷的話有機會啊,死傷比好像通常是1:3是不是47F 03/24 01:05
sangupafiber: 死傷比1:3~1:4,很合理啊48F 03/24 01:05
sangupafiber: 只有美軍做得到死傷比1:10
Fubon66     : 北約情報可信嗎?50F 03/24 01:06
nctudog     : 可以參考啊 你也可以當作笑話51F 03/24 01:07
nctudog     : 笑一笑對身體健康有益:)
Schottky    : 看起來烏克蘭北部這幾天氣溫是回暖53F 03/24 01:07
jetzake     : 這兩天傳出來俄軍凍傷凍死的消息也不少54F 03/24 01:07
execute     : 這二十萬人不可能都沒被covid19感染吧! 那全世界55F 03/24 01:07
execute     : 封城是怎麼一回事 進入戰事即消滅病毒嗎?
bladesinger : 一萬陣亡 3倍受傷 加起來四萬,只是以前只講陣亡57F 03/24 01:08
jetzake     : 不見得都是戰鬥死傷58F 03/24 01:08
Schottky    : 本來戰爭中各方估計數字都會差很多,太扯的可以不信59F 03/24 01:08
seraph01    : 快停戰吧60F 03/24 01:08
bladesinger : 我甚至懷疑以前只講陣亡是帝國軍寫報告不想讓元老院61F 03/24 01:08
same60710   : 美軍:國會你們不要聽北約亂講 俄軍還有90%戰力啊62F 03/24 01:08
bladesinger : 砍預算,挑數字小的說法來講比較不會顯得俄軍太廢63F 03/24 01:09
sangupafiber: 報導寫損失40000人,是指加總:1.死2.傷3.失蹤4.被俘64F 03/24 01:10
ja23072008  : 現代戰爭死傷比常態就是1:365F 03/24 01:10
jetzake     : 美國的戰略很明顯 就是讓俄國拖在這邊放血66F 03/24 01:10
sangupafiber: 不是死掉40000人67F 03/24 01:10
gunng       : 我懷疑老美是用美軍的傷亡比去估俄軍的68F 03/24 01:10
jetzake     : 誰強誰弱 誰佔優勢 對美國來說根本不重要69F 03/24 01:10
sangupafiber: 這代表俄軍第一線很多單位都打光了70F 03/24 01:11
sangupafiber: 老美不是白癡,他們知道俄軍的醫療能力很遜
sangupafiber: 只能做到美軍越戰水準
cloudfour   : 笑死 嫌俄軍陣地還不夠濕73F 03/24 01:12
guowei616   : 這人數才符合死了一堆校級軍官74F 03/24 01:12
nctudog     : 俄國繼續這樣放血不肯收手 拜登真的晚上都會笑醒XD75F 03/24 01:13
japtm8230436: 這篇有包含受傷啊...合計5萬正常76F 03/24 01:13
Hazelburn   : 美國數字保守到好像比俄國的上次說溜嘴的還低...?77F 03/24 01:14
McRay       : 這人數跟俄軍指揮官陣亡比例相似78F 03/24 01:14
jerrylin    : 傷亡比1:3差不多  是說俄軍還不退兵也算能耐苦戰了79F 03/24 01:16
coox        : 那個寡頭如果能保有國外財產 那肯定是最正確的選擇80F 03/24 01:16
ofpurity    : 蘇聯動員兵 脖子又擰81F 03/24 01:17
notd481     : 死亡 受傷 失蹤,加起來三到四萬合理吧。真理報都82F 03/24 01:17
notd481     : 報陣亡近萬了
WYchuang    : 這時候的春天有時比冬天和可怕 零度左右但是下雨84F 03/24 01:18
rtwodtwo    : 白天有陽光是回暖 但是夜晚就變很冷85F 03/24 01:18
jabari      : 是KIA WIA MIA合在一起算嗎?86F 03/24 01:18
WYchuang    : 衣服濕掉又零度上下 馬上就凍傷87F 03/24 01:18
Howard61313 : 四萬人裡面是一萬五千人死亡吧88F 03/24 01:19
rtwodtwo    : 車子沒油 又沒乾柴能燒 很難熬89F 03/24 01:19
Hazelburn   : 說耐苦戰....他們好像也沒辦法啊 督戰隊都出來了90F 03/24 01:20
Hazelburn   : 應該說他們根本也在把人命當一回事
Hazelburn   : 你就會覺得他們很吃苦耐勞了
notd481     : 溫差大下雨 春天易瘟疫93F 03/24 01:20
rtwodtwo    : 烏軍至少還有城市能躲 俄軍要露宿 差很多94F 03/24 01:20
jabari      : 早晚溫差20度 QQ 沒曬到太陽超冷的95F 03/24 01:21
mackulkov   : 是含失蹤、受傷、等等等加起來 一萬多是死亡96F 03/24 01:22
orze04      : 不太可能 4/20 已經崩97F 03/24 01:23
sangupafiber: 40000人是推估的下限,如果你有怎細看內容的話98F 03/24 01:23
bakedgrass  : 我覺得寡頭跳船應該還給他們財產99F 03/24 01:23
bakedgrass  : 宣傳效果超大
orze04      : 受傷失蹤的也算失去戰力101F 03/24 01:24
albert820423: 我看大概是傷亡16萬吧102F 03/24 01:24
notd481     : 受傷還要消耗人力資源照顧103F 03/24 01:25
Hazelburn   : 我沒辦法想像這溫度失掉的腳泡在爛泥地中104F 03/24 01:25
sangupafiber: 總之,俄軍已減員至少40000人105F 03/24 01:25
Hazelburn   : 感覺光是疾病就可以每天整倒好幾百人106F 03/24 01:25
notd481     : 俄軍有提供補充兵107F 03/24 01:25
god2        : 好啦好啦北約不可信我俄弟天下無敵108F 03/24 01:26
notd481     : 狀況不好就痢疾霍亂拉到死109F 03/24 01:27
orze04      : 和不穿青蛙裝踩菱角類似感覺吧110F 03/24 01:28
snownow     : 是說還有肺炎捏,打仗這種環境應該沒有防疫了吧111F 03/24 01:30
blackone979 : 俄國寡頭公開反普丁真的有辦法離開俄國?112F 03/24 01:30
amury       : 看到俄軍傷亡慘重還是很難過,為了這場無意義的戰爭113F 03/24 01:32
Hazelburn   : 如果後勤條件沒改善 新的兵只會更慘吧114F 03/24 01:32
Hazelburn   : 老兵和第一線的武裝都是炸了就回不來的東西
Hazelburn   : 補一堆新人只是讓數字越來越恐怖而已
kixer2005   : 補充都是素質低下的人員117F 03/24 01:33
karol1314   : 我覺得當中應該不少跑掉的118F 03/24 01:33
ym7834      : 美軍看來得靠共軍要錢了119F 03/24 01:36
andey       : DOD:那個元老院你聽我說~~~120F 03/24 01:38
sangupafiber: 接下來如果Putin拉不下臉停戰,不是補砲灰,就是化武121F 03/24 01:39
sangupafiber: 或戰術核彈了
chind       : 應該是"無法戰鬥" 包含 受傷 俘虜 失蹤 死亡 共四萬123F 03/24 01:44
Atima       : 烏東的俄軍還好 至少有房子躲124F 03/24 01:46
abyssa1     : 凍傷應該也很多125F 03/24 01:46
Atima       : 烏西烏北的被趕出城鎮只能睡車上O_O126F 03/24 01:46
g9122xj     : 不是4萬全死,還蠻有可能的吧127F 03/24 01:48
ywchenz     : 第ㄧ點應該可理解為失去戰力的人高達四萬,這可不是128F 03/24 01:48
ywchenz     : 小數目。受傷的人對部隊的負擔更重,就算讓其自生
ywchenz     : 自滅,也跟陣亡沒什麼不同
terminator3 : 明天基輔城外要大戰了 數字又會飆升131F 03/24 01:51
evangelew   : 這也太扯 優勢兵力下 還放任烏克蘭控制水閥132F 03/24 01:51
kuma660224  : 其實....哪來優勢兵力   兵分太多路了133F 03/24 01:52
rockmanalpha: 前兩天不是有俄媒自爆俄軍死快一萬人XD134F 03/24 01:52
Palpatineli : 其實布丁有辦法可以補人也已經在做了,就是在東烏兩135F 03/24 01:53
Palpatineli : 共和國總動員。但是烏克蘭動員二十萬是有編制的退役
Palpatineli : 軍人,多半還在東烏前線輪換過。兩共和國沒有人力搞
Palpatineli : 輪換機制,有軍事經驗的已經當炮灰用掉了,現在動員
Palpatineli : 起來只有17歲小孩和65歲老人槍都沒摸過
evangelew   : 當然是優勢兵力 烏軍初期是避開矛頭 專打後勤140F 03/24 01:54
nothingsun  : 戰損兩成還能打 看來俄軍戰意滿高的141F 03/24 01:54
evangelew   : 打了就跑 但俄軍的戰力 要拿下水閥門的控制 會很難142F 03/24 01:54
terminator3 : 普丁國內抓的反戰者 會全送去前線嗎143F 03/24 01:54
evangelew   : 嗎? 我想俄軍真的沒啥戰略可言耶144F 03/24 01:55
saviora     : 送反戰者去前線 就不怕前線會總崩145F 03/24 01:55
execute     : 不要期待烏東 有烏東俘虜毫無戰意 雖然嘴巴很硬不146F 03/24 01:57
execute     : 講指揮官是誰 但是一直強調參加戰爭是被逼的
seraph01    : 看有些烏東俘虜回答都是 窩不知道148F 03/24 02:01
s81048112   : 傷亡數翻倍了149F 03/24 02:02
cross980115 : 4萬感覺有點扯 但從死傷比下去推 又會覺得合理許多150F 03/24 02:02
execute     : https://bit.ly/3ulmeR9151F 03/24 02:03
execute     : https://bit.ly/3ivwpxi
execute     : 裡面的內容是給烏東人槍 強迫編入部隊153F 03/24 02:06
snoopy5566  : 嘖嘖,影片屬實的話,居然是強徵民兵154F 03/24 02:06
snoopy5566  : execute大的影片很有意思
playerunknow: 打成這樣真的難看156F 03/24 02:07
s81048112   : 強徵兵 前幾天就一直有在傳157F 03/24 02:08
rockmanalpha: 烏東親俄民兵有機會把玩二戰武器太酷了158F 03/24 02:08
s8018572    : 照翻譯來看的話 這已經不是強徵的lv了 他是被直接159F 03/24 02:11
s8018572    : 從街上抓過去
s8018572    : 綁架入軍隊? 下場跟被送去韓戰的舊國民黨軍一樣
Rivendare   : 這是綁架平民去當肉靶吧 親俄的不知有被抓多少個==162F 03/24 02:12
link0739 
link0739    : 真的雖小..163F 03/24 02:12
link0739    : [url]https://youtu.be/5hLsfNkpmDo[/url]
Rivendare   : 這廣告帳號很愛洗欸165F 03/24 02:17
uv5566      : 謝嚕 YT幫你檢舉了166F 03/24 02:18
dos01       : 以環境來說 在0度上下的地方野營一個月 而且是在有167F 03/24 02:31
dos01       : 疫情的前提 還有機會被突襲 又濕又冷又累又病又痛
dos01       : 這種估算合理...但我覺得有點樂觀 或悲觀
bakedgrass  : 我在想普丁真的不知道戰況或是他真的對下面很不放170F 03/24 02:36
bakedgrass  : 心,不然他怎麼可以忍住不去總動員,而是要不斷從
bakedgrass  : 各地東拼西湊
bakedgrass  : 之前有俄國國會議員提議要把政治犯送到前線,但如
bakedgrass  : 果真的這樣搞只會崩更快吧…
dos01       : 大概是因為俄國內的情勢相對穩定吧175F 03/24 02:38
dos01       : 大家都喜歡穩定 怕多一個動作就打破這種穩定
dos01       : 所以我也不懂普丁為什麼會想開戰
gunng       : 類似希特勒當年一樣吧 為了維持大勝的形象 直到1943178F 03/24 02:38
gunng       : 年才開始總動員
gunng       : 現在開始動員 不就代表特別行動出了大麻煩了 怎麼
gunng       : 跟宣傳對得上
kuma660224  : 不能公開總動員 但會用其他手段182F 03/24 02:40
bakedgrass  : 原來如此,但如果目前我們所知都是真的,那普丁能183F 03/24 02:40
bakedgrass  : 選擇的時間也不多了
dos01       : 之前那個普丁開趴 我覺得應該就是做動員的前置工作185F 03/24 02:42
dos01       : 但應該會等隔一段時間 不然你剛慶祝大勝 然後就開始
dos01       : 動員 傻子都知道是去當炮灰
kixer2005   : 現代的資訊量  侵略動員幾乎是不可能順利的吧188F 03/24 02:43
dos01       : 不過...現在這種消息流通的網路世代 我很懷疑這種189F 03/24 02:44
dos01       : 操作到底能不能真的阻擋俄人知道前線的狀況
gunng       : 心照不宣  沒人敢說破而已191F 03/24 02:47
kuma660224  : 不動員,但它武裝組織的分母大192F 03/24 02:49
kuma660224  : 會輪調去”海外異地訓練維和” 用騙的
loki08957   : 丘拜斯終於滾了啊 哈哈194F 03/24 02:54
a25172366   : 受傷抓陣亡的三倍差不多195F 03/24 02:59
sugoichai   : 難怪副司令要帶人去南海看島礁,要為跟元老院談判196F 03/24 03:01
sugoichai   : 的下一回合準備題材惹~
jaywall     : https://youtu.be/xIo6Zyi9l7M198F 03/24 03:07
seraph01    : 孫子兵法 圍師必闕199F 03/24 03:15
bakedgrass  : 之前有住俄羅斯的板有說VPN使用量暴增,總不可能是200F 03/24 03:22
bakedgrass  : 要用VPN看官媒吧
dog990999   : 失去戰力快5萬還怎麼打啊202F 03/24 03:25
bleedwolf   : 差不多,死亡一定破萬,受傷人數是死亡3倍也合理203F 03/24 03:25
notd481     : 所以各戰線都僵持住了204F 03/24 03:35
x7834210    : https://i.imgur.com/aPb7vp7.jpg205F 03/24 03:46
[圖]
Treitz      : 依目前俄國後勤能力來看,受傷後光傷口處理跟後續206F 03/24 06:30
Treitz      : 的感染,差不多都沒救
depo        : 反攻莫斯科208F 03/24 07:01
cdcc        : 崩潰跳針仔又來了 溫馨209F 03/24 07:02
eupa1973    : 普丁垃圾210F 03/24 07:10
Palpatineli : 不要講傷口感染了,烏軍有繳獲俄軍的急救包,除了211F 03/24 07:32
Palpatineli : 繃帶什麼都沒有
gibbs1286   : 美軍:等等,你們這樣讓我很難做人欸213F 03/24 07:44
turgnev     : 光這場雨雪就多少人肺炎了,一堆人沒概念214F 03/24 08:01
lungyu      : 以傷亡比來看差不多,而且要達到3成了....215F 03/24 08:01
turgnev     : 連油料都補不上,抗生素肯定都是空的216F 03/24 08:02
turgnev     : 沒熱食、沒熱水澡,沒手機可玩
turgnev     : 還以為是二戰的農民兵喔?北七
gogotaiwan  : 戰場到一個臨界點 『損失人數』會成等比級數成長219F 03/24 08:10
gogotaiwan  : 因為逃兵和投降暴增
warchiefdodo: 就是這傷亡人數俄國才會考慮用核彈啊221F 03/24 08:25
warchiefdodo: 不然如果傷亡幾百人怎麼會去想到核彈
frozenmoon  : 陣亡1萬人,受傷人數約3倍估3萬,總共4萬人223F 03/24 08:29
aeoleron    : 包含逃兵 MIA 不意外224F 03/24 08:36
Wall62      : 這數字有包含死傷被俘或找不到的  還算合理吧225F 03/24 08:48
J7viHH      : 北約不可信,我俄弟天下無敵XDD226F 03/24 09:06
seemoon2000 : 含受傷滿有可能的啊 陣亡若真的有1萬7受傷2倍正常227F 03/24 09:25
dynamo      : 這種環境連得個Covid19都很容易重症228F 03/24 09:34
frankie30432: 才打一個月喔 看你普丁想搞多久229F 03/24 10:00
OoJudyoO    : 死傷比差不多啊230F 03/24 10:01
iio         : 你各位太後知後覺了 美軍早就決定改吹解放軍了阿~231F 03/24 10:03
EvilPrada   : 或許駐歐米軍正在訓練烏克蘭軍隊  當然不給你看232F 03/24 10:19
Apple0230   : 我鹅弟天下无敌233F 03/24 10:35
piliwu      : 含逃兵有可能234F 03/24 10:42
takase      : 陣亡15000已經是蘇聯-阿富汗戰爭等級了235F 03/24 11:07

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