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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-28 22:34:16
看板 LoL
作者 ilove640 (子夜)
標題 Re: [閒聊] t1輪換的風險收益不對等吧？
時間 Mon Jan 27 01:16:19 2025

其實這件事情能吵成這樣我挺意外的。

ZOFGK我最喜歡的就是Guma，你可以A我ID，23年Guma續約我就說過這件事。

由於你是鳥巢後才看的，就說說吧。

奪冠後馬上輪換有嗎？有的，而且就是同一支隊伍。

那就是S6的SKT，而被輪換的人是當時和Faker並列榮譽第一的Bengi。

當時春季也是先上Bengi，年代久遠具體表現如何忘了，爬戰績是沒輸，

但沒多久之後換成Blank打了幾場，算是練練兵。

結果Blank打得不怎樣，又換回Bengi，但之後Bengi表現下滑，又改上Blank，

之後的春季季後賽都是Blank打的，MSI也是Blank上，北韓礦工也在這時才廣為人知。

到了夏季賽也是，單看勝率Bengi其實不低，不過狀態不算好，又開始輪換，

Blank先發後Bengi也有登場幾次，可惜都是輸。

很多人都只記得那個bo5的經典豹女，但其實16年Blank才是上場多的那個，

當年也有明明是贏的但下一場就換人了。



之後的17年，Blank也是奪冠後馬上就跟花生兩人輪換，甚至花生才是先發，

不過Blank當時雖然上的場次不多，但勝率高得離譜，常常是花生輸了換他上就贏。

而儘管他勝率這麼高又有冠，花生也依然穩坐先發位置。

當然，如今回頭看去，誰比較有料一目了然，遇到巔峰96line也是無敵了= =



總之，我覺得輪換很大原因是Guma只簽了一年。

就像當初Bengi一樣，要提前準備他的離開……雖然這接班人實在不怎麼樣。

都說忠誠度高，但這就看看就好，何況我也不希望Guma被所謂的"忠誠度"綁架，

隊伍更不可能把未來都賭在忠誠度三個字上，

有個還行的新人，加上目前賽段確實影響不大，那上來練一練也沒啥，

何況我們也不知道訓練賽的狀況究竟怎麼樣。

當然啦，隊伍靠選手偶像化賺錢，那粉絲的錢他都賺了，不爽選手沒上也很合理，

不過就放寬心吧，隊伍輸了最虧的就是他們自己，粉絲和隊伍是利益一致的，

就相信Guma只是暫時狀態不好，調整一下就會變得更強回歸吧。

至於你提到的大轉盤才真的是教練腦袋壞掉，把真人當經營養成遊戲在玩，

真要我講那個含媽量可能會超過80%，能接受那個沒道理不能接受其他的= =

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.218.231 (臺灣)
※ 作者: ilove640 2025-01-27 01:16:19
※ 文章代碼(AID): #1dbctbO_ (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1737911781.A.63F.html
推 q16588188   : 分析的不錯1F 01/27 01:29
推 zhlun0428   : 好吧，只能說這就是扣馬的帶隊理念，去年不搞只是剛2F 01/27 01:30
→ zhlun0428   : 來太保守了？
推 TAKUTO1224  : 推4F 01/27 01:32
推 hankstak    : 推 不懂有啥好吵的5F 01/27 01:32
→ TAKUTO1224  : 2F你把kkoma的權力也想的太大了....6F 01/27 01:33
推 diemomfish56: 跟一個S7才看的菜逼八認真啥呢 鬧麻了7F 01/27 01:33
推 hc880523    : 去年沒有這種無關緊要的盃賽，大家其實可以等淘汰賽8F 01/27 01:34
→ hc880523    : 不上姑媽再來吵
推 zhlun0428   : 剛好看的第一場就冠軍推沒了，拍謝啦10F 01/27 01:42
推 dustmoon    : 推11F 01/27 01:44
推 diemomfish56: 推啥 不會自己躲法洛士R閃?12F 01/27 01:45
推 zhlun0428   : 多年後推回來了啊，奇怪bang怎麼沒有復仇，是不想嗎13F 01/27 01:47
推 c871111116  : 為啥Bang要復仇......14F 01/27 01:49
推 Meowcc      : 這篇合理15F 01/27 01:49
推 diemomfish56: 多年後推回來關S7屁事 被閃綁怪隊友喔 自己不會躲?16F 01/27 01:49
→ diemomfish56: Bang要復啥仇 是被Bang被綁嗎 關他屁事 nt
→ c871111116  : S7不就是Ruler復仇嗎 都打平了幹嘛復仇 LUL18F 01/27 01:50
→ diemomfish56: S6就贏SSG拿下冠軍了 S7輸也只是扯平 要復什麼仇19F 01/27 01:51
→ diemomfish56: SKT從S5就在輪替了 職業戰隊這麼稀鬆平常的運作
→ diemomfish56: 到T1粉眼中變十惡不赦的行為 畢竟DOGFK是Family嘛
→ softflame   : 合理推22F 01/27 02:01
推 gigaga5566  : 有甚麼好復仇的，s7三星3:0就純純的實力差啊23F 01/27 02:10
→ gigaga5566  : cuvee 太強 加huni不當人，就算沒名場面，估計也是3
→ gigaga5566  : :1帶走
→ gigaga5566  : 只是S7被閃R導致名場面，不然那年我記得三星前兩場
→ gigaga5566  : 都爽爽打捏
推 A00610lol   : 本來就是28F 01/27 02:19
推 Erurize     : 先說在開賽當天才公告讓學弟上本來就對買票進場的29F 01/27 02:26
→ Erurize     : 人不尊重.
→ Erurize     : 打KT跟NS上學弟跟姑媽都差不多，打KT針對姑媽數據
→ Erurize     : 不好的英雄選看看還行今天選女警跟爆爆就不知道為
→ Erurize     : 啥了.
→ Erurize     : 下週看繼續壓在板凳我就敬T1是條漢子.別打DKGG輪姑
→ Erurize     : 媽打些臭魚爛蝦給學弟刷數據.
推 OrangeStudip: 先說本來隊伍就算要換人最多也是當天，T1沒做好的是36F 01/27 02:54
→ OrangeStudip: 都沒說。再來，也不要說學弟才打一兩場就捧多高，
→ OrangeStudip: 為了顯示學弟不怎麼樣，就把這一週對手貶低成臭蝦
推 vinc4320    : 算了吧去年DK輪換Mohan跟Kellin都有人吵39F 01/27 02:54
→ vinc4320    : 還稀鬆平常 電競不搞輪換才比較平常 又不是傳統體
→ vinc4320    : 育Xd
推 chy19890517 : 其實我也不知道為什麼姑媽輪替可以吵…姑媽狀態不好42F 01/27 03:01
→ chy19890517 : 先換下去拉人上來試試有何不可？
→ chy19890517 : 以姑媽的韌性，絕對有辦法再爬回來
推 vinc4320    : 問題是guma只有打DK第一場表現特別不好 剩下的場次45F 01/27 03:06
→ vinc4320    : 根本沒有看出狀態差到要被放板凳
→ Erurize     : KT跟NS是什麼上游對伍嗎前年KT還行，今年只剩BDD一47F 01/27 03:15
→ Erurize     : 個人當院長了.看看今天KT比賽就知道.
→ Erurize     : 實際上隊伍差距就是存在的.撇除KT跟BRO那種偶爾可
→ Erurize     : 以爆種的.難不成你要說NS跟GG是同一級嗎
推 tessa164    : 推 講古段落整個回憶都上來了51F 01/27 03:26
推 Ishtarasuka : 推 輪換真的沒啥52F 01/27 03:37
→ Ishtarasuka : 頂多當天感到意外、買票進場的粉絲不滿而已
→ Ishtarasuka : 開卡車真的看不下去  有夠噁==
推 fan0226     : 我也覺得高機率不留，所以先練55F 01/27 03:39
→ fan0226     : 今年如果非可退，搞不好就重組了
→ fan0226     : 姑媽勢必在市場非常搶手
→ tom1824111  : 如果經歷過丹尼那種輪替行為後，會覺得目前還好，58F 01/27 03:43
→ tom1824111  : 畢竟因為上路換多蘭，可能隊伍方針也需要改
推 budaixi     : 就跟宙斯出走有啥好吵一樣60F 01/27 03:49
推 pentasy     : 吵的不都是脆那些飯圈豚61F 01/27 03:49
推 Yuebaitw    : 推 不知道在吵啥 真無聊62F 01/27 03:58
推 sky226778   : 只能說，當天換選手沒事前公告才導致後面一系列的不63F 01/27 04:02
→ sky226778   : 滿
→ sky226778   : 不然輪換很正常的，對粉絲來說算背叛的感受吧
推 diemomfish56: 確定只有脆的飯圈豚嗎 沒看上面T1粉洗了好幾篇66F 01/27 05:04
推 keria0507   : 推 講的太好了67F 01/27 05:46
推 qazzaq42    : 推68F 01/27 06:47
→ nadleeh     : 打完dk就馬上讓學弟團練了，真當都是直接板凳不團練69F 01/27 07:04
→ nadleeh     : 嗎
推 sony0223098 : 要搞輪換可以 要先說 不然對進場粉絲不公平71F 01/27 07:15
→ sony0223098 : nba就有規定 如果電競要搞輪換 那相關規定要跟上
推 IvanLord    : 太中肯了，當初也猜是合約關係73F 01/27 07:37
推 PeterHenson : 老哥 從IEM之後就Blank主戰了 沒你講的輪替那麼多74F 01/27 08:14
推 adlazyyy    : S6的時候雞哥跟小黑輪換的時候粉絲也沒這麼瘋所以這75F 01/27 08:39
→ adlazyyy    : 次燒成這樣真的看不懂
推 hasroten    : 就偶像團營銷 炸團了77F 01/27 09:13
→ nadleeh     : 現在有機會上位的就ad，要不是拿冠了可能早就換了78F 01/27 09:26
推 Antibody0409: 就不知道在吵什麼啊 連學弟被放在海報上都有人能破79F 01/27 09:27
→ Antibody0409: 防 不懂學弟遭了什麼罪要被這些人糟蹋
→ Antibody0409: 打NS最後一波團戰只死了Smash也可以拍手叫好 根本
→ Antibody0409: 心理變態
→ wenni0629   : 學弟為什麼被糟蹋？那姑媽不也不該被糟蹋嗎？一切不83F 01/27 09:40
→ wenni0629   : 就是T1自己沒處理好= =平常放任Guma的惡評不處理，
→ wenni0629   : 這次臨時換人後粉絲不滿俱樂部的相關會員貼文卻秒刪
→ wenni0629   : ，這些進而影響粉絲間的矛盾，兩位選手當然就會被拖
→ wenni0629   : 下水，然後現在來指責粉絲嗎？當所有人都聖人誒
→ Antibody0409: 所以說了啊 你有問題去開T1卡車啦 誹謗中傷一個新88F 01/27 09:45
→ Antibody0409: 選手何必呢 發個長篇大論合理化自己的行為勒 誰管
→ Antibody0409: 你粉絲的心理狀態啊 drama queen是不是
推 Meowcc      : 欸不是 坐板凳算啥糟蹋啦 等姑媽真的顧飲水機的時候91F 01/27 09:47
→ Meowcc      : 再來發洩也不遲好嗎 給新人機會沒什麼不可以吧？
推 rswa        : 有潛力新人不在這時機練 不然要啥時練?93F 01/27 09:53
→ Antibody0409: Smash一個新來的才沒什麼粉絲 根本單方面的被針對94F 01/27 09:53
→ rswa        : 所以T1都不要練新人嗎? 有可能嗎?95F 01/27 09:53
→ Antibody0409: 吧 什麼粉絲間的矛盾 講得這麼冠冕堂皇96F 01/27 09:53
推 azuma117    : 我看卡車上面文字在講俱樂部啊，有小學弟的在哪篇？97F 01/27 09:54
→ rswa        : 有沒有提前公告 一樣會罵啊 0.0 這對T1重要嗎?98F 01/27 09:54
→ rswa        : T1教練團目標就是讓隊伍往好的方向走 才是最重要
推 ahomegod    : uzi黑姑媽粉會跟你說blank有冠所以比花生有料100F 01/27 10:03
推 bxxl        : 什麼時候處理惡評是公司的義務了?101F 01/27 10:04
→ bxxl        : lol鄉民就是很愛罵的群體,是要處理啥
推 linarina    : 近期韓國俱樂部一直都有在處理惡評啊，踢萬自己也103F 01/27 10:15
→ linarina    : 有喔。不要把看LOL鄉民擅自分類？
→ linarina    : 所以現在粉絲去開公司的卡車了啊，然後鄉民繼續酸
→ linarina    : 啊。
→ linarina    : 另外S5的粉絲量根本跟現在不能比，花錢的金額也不
→ linarina    : 能比，只是剛好那時候我們沒有關注韓國而已。
→ linarina    : 踢萬輪替不是歷史，但連鄉民掛在嘴上的faker跟easy
→ linarina    : hoon都不只一次說過影響很大了，在經歷過18、19甚
→ linarina    : 至是21之後粉絲反應大很正常
→ giantbody   : 輪替就T1團隊的決定啊 選手早知道也接受 學弟上週112F 01/27 10:49
→ giantbody   : 就開始分訓練賽 結果脆推特對岸看一圈粉絲都在踩比
→ giantbody   : 較好欺負的學弟 還沒打前就在酸只會三板斧 還有噴
→ giantbody   : 憑啥拿凱特琳跟雙夫妻的 反而韓仔冷靜 大開眼界了
推 ap9xxx      : 害我查了一下 當初噴學弟噴的可兇了116F 01/27 10:51
推 ap9xxx      : blank當初被質疑的聲量大的可以 現在又被忘成當初沒
→ ap9xxx      : 這麼氣 你隨便打BLANK都有一堆踩BLANK踩爛的 講的
→ ap9xxx      : 好像現在才開始 有點過頭了  我自己可永遠都忘不了
→ ap9xxx      : 上BLANK的SKT各種輸GAME 還有經典收東西超怕地看李
→ ap9xxx      : 哥
→ ilove640    : 我前面只是在回他以前也有過這種操作而已 而且當時122F 01/27 11:03
→ ilove640    : 是他爛才噴的= =
推 ap9xxx      : 另外不管雙B或BLANK或花生 當初是賽前就確定有雙JG124F 01/27 11:04
→ ilove640    : 其實不爽開罵什麼我都覺得還好 反正選手大多也看不125F 01/27 11:04
→ ilove640    : 到 開車就誇張了
→ ap9xxx      : 或著說那幾年因為兄弟隊限縮 不想放掉選手以至於同127F 01/27 11:05
→ ap9xxx      : 一路多選手都很常見 後面各隊也發現這效果不少開始
→ ap9xxx      : 不這樣做 後面則是丹尼為首選手過多才又重新大轉盤
→ ap9xxx      : 啊我不是針對原PO你 只是想出來平反 開車過頭但當初
→ ap9xxx      : 有意見的也沒少過 推文開始講得像當初都沒事過頭了
→ nadleeh     : 粉絲早就很瘋了132F 01/27 11:11
推 dedekevin   : 你講的蠻合理的133F 01/27 11:13
→ a6964528    : S5 S6的FAKER BENGI輪替跟S15GUMA輪替根本比不了134F 01/27 11:16
→ a6964528    : s5 faker輪替的時候一冠 s6bengi輪替的時候兩冠
→ a6964528    : 但bengi那時候已經有退役念頭了 練新人很正常
→ a6964528    : 現在的guma是一亞+兩連冠 職業生涯起碼還有五年
→ a6964528    : 你要比較的就是faker在s5奪冠後進入板凳的黑暗期
→ a6964528    : 而不是s5奪冠前跟ez混輪替的時期
→ a6964528    : 記者會給個鬼都不信的理由然後準備長期板凳兩連冠AD
→ a6964528    : 能想到的原因只有因為宙斯走 T1怕簽一年的GUMA也走
→ a6964528    : 所以開始拉新人跟其他四人組進行磨合為S16準備
→ a6964528    : 除此之外除非是GUMA有個人的隱情 心理問題之類的
→ UzInSec     : 這什麼腦補 不就訓練賽評估,所以拉人上來試試144F 01/27 11:22
→ a6964528    : 不然真有人會相信"為了收集更好的數據"?145F 01/27 11:22
推 kiolp       : S5會有faker輪替很大原因是單一戰隊制 skt兩隊合併146F 01/27 11:22
→ a6964528    : 訓練賽的評估不也是腦補出來guma訓練賽很爛嗎147F 01/27 11:23
→ nadleeh     : 都超級忠心了還怕人走...怕是賴著不走148F 01/27 11:23
→ a6964528    : 這T1在ZOFGK的時期再爛都出現過 你現在要說因為訓練149F 01/27 11:23
→ kiolp       : s6 blank出賽機會甚至是bengi請求的 他春季狀況差150F 01/27 11:23
→ a6964528    : 賽GUMA狀態差 打兩個BO就開始準備長期冰151F 01/27 11:24
→ a6964528    : 我記得BENGI那年就有想退役的念頭了吧 加上那時候
→ nadleeh     : 不是打兩個吧 是打一個多打兩個是等學弟磨合一下153F 01/27 11:25
→ a6964528    : 的選手退役年齡不高 他已經很接近了154F 01/27 11:25
→ UzInSec     : 你那個原因不就更好笑 衝擊三連冠欸 就算已經知道要155F 01/27 11:25
→ UzInSec     : 走 也是要捧著強的人打玩,你那原因還只是"怕"要走
→ a6964528    : 這樣拉人可以逼迫Guma今年底的合約內容啊157F 01/27 11:26
→ a6964528    : 畢竟LCK盃大概可以看成K盃2.0
→ UzInSec     : 一直說最忠心,然後說怕人走,提前換人磨合. 這到底是159F 01/27 11:28
→ UzInSec     : 什麼邏輯.
→ a6964528    : 忠心是guma說的 怕人走是因為T1也不覺得宙斯會走161F 01/27 11:28
→ a6964528    : 那T1怎麼會知道GUMA說的忠心上限到哪裡
→ nadleeh     : 還不如說本來就想讓ad上位只是去年不小心奪冠了163F 01/27 11:29
→ a6964528    : 現在讓他下去板凳 不就是告訴他 T1不是非你不可164F 01/27 11:29
→ a6964528    : 如果guma夠忠心 下一張合約的價格對T1有利
→ nadleeh     : 感覺反了166F 01/27 11:31
→ a6964528    : 如果guma沒有大家想的那麼忠心 直接拉smash上位167F 01/27 11:31
→ UzInSec     : 為啥可以把輪換腦補成宮鬥阿168F 01/27 11:32
→ a6964528    : 我記得faker合約也是到今年吧 在T1方來看 GUMA一年169F 01/27 11:32
→ a6964528    : 約有可能在等faker的後續動向
→ a6964528    : 如果你真的相信收集更好的數據這個理由 就沒有宮鬥
→ nadleeh     : 從來沒有相信過收集數據啊 但也不會腦補成這樣172F 01/27 11:34
→ a6964528    : 那麼問題又來了 guma的訓練賽真有爛到兩個bo就得滾173F 01/27 11:35
→ a6964528    : 畢竟從泡泡流出的話來解讀 板凳不會是短期
→ nadleeh     : 不是啊 依消息是一個bo就準備滾了喔175F 01/27 11:35
→ UzInSec     : 選手狀態本來就有可能起伏 只是後勤要不要相信而已176F 01/27 11:36
→ a6964528    : 反正我是不相信兩連冠的ad會因為幾場訓練賽就蹲著啦177F 01/27 11:37
→ nadleeh     : 後勤根本不需要說明178F 01/27 11:37
→ a6964528    : 不過大雞蛋好像比較敏感 也有可能是心理因素179F 01/27 11:38
→ nadleeh     : 本人就最愛直播上吊的180F 01/27 11:38
→ a6964528    : 只是他這兩年展現的大心臟會讓人覺得不可能是心理181F 01/27 11:38
→ UzInSec     : 你不相信這個 然後相信宮鬥迫害182F 01/27 11:40
→ UzInSec     : 當然宮鬥壓合約不是沒可能,但用三連冠機會賭這個...
推 TAZUSA      : 大腿走了狂怒vs雞蛋輪替正常184F 01/27 12:53
→ a125g       : 試想一下smash訓練賽打的很爛 t1會提他上場打kt ns185F 01/27 13:00
→ a125g       : 嗎
→ a125g       : 結果可能是反過來
推 moni942     : 邏輯合理 可惜有些只想拿一堆歪理來黑跟貶低其他人188F 01/27 13:23
噓 orange487   : 在那吵輪換的不都飯圈粉嗎，飯圈粉哪有在跟你理性189F 01/27 14:10
→ orange487   : 分析的，他們要看的只是那五個偶像打一輩子的遊戲
→ orange487   : ，只能說T1自己要賺這些人的錢活該被反噬
推 redbeanbread: 期待姑媽宙斯聯手打爆t1192F 01/27 15:26
→ seazure2016 : LCK cup基本上無關緊要 沒有更好的練兵時間了193F 01/27 18:05

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    204F 51推 1噓
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