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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-12 21:48:30
看板 LoL
作者 murray501029 (mur-Ray)
標題 [戰棋] S9.5戰棋官方賽制資訊及問題探討
時間 Tue Sep 12 03:24:10 2023


安安，我戰棋豚啦！台港澳S9.5的賽制出來了，看起來確實有不少進步，尤其把海選組最
為人詬病的BO1改成BO3值得大大的肯定，但魔鬼藏在細節中，針對幾點細節問題我還是想
斗膽提出來與喜愛戰棋的同好們討論，拋磚引玉懇請大家賜教，感恩，結緣！


先附上官方資訊的縮網址，讓點進來的人不用自己去找也算是為版友們做一點點小小貢獻
，連結過後文長慎入，不喜長文可以直接END或左轉。

https://reurl.cc/blRqQM

小弟弟我剛好很喜歡戰棋也很熱衷戰棋賽事，剛好我對戰棋的喜愛程度足夠支撐我一個一
個字看完賽事規章，喜歡的程度大概是連看NA/EMEA的戰棋比賽時，也會把他們的全英文規
章一個一個字全文看完的那種。不意外心繫戰棋的我，這個9/11剛公布的版本我也拜讀完
了，出於為台港澳戰棋社群貢獻心力的本心，點出三點我非常在意的事情，累積一點社群
意見，期盼官方若看到能亡羊補牢，不要讓熱愛戰棋的大家又得等虛無飄渺的下一季。


首先為了證明我真的有看完全文，先提出一個最誇張的，放出來的規章最後一頁有髒話是
怎樣？？？？？？？？？？？？？？？？

附上擷圖為證：

https://i.imgur.com/THDL8G7.jpg
[圖]

接下來是我們高端對於上季賽制，除了海選BO1最反感的一點，海選賽的報名資格跟限制，
先上規章擷圖：

https://i.imgur.com/xbgHGyk.jpg
[圖]

上一季牌位限制金一或以上就是個笑話，這下半季限制鑽石或以上就還是個笑話，上季大
師0分的人，這季一場都不用打就是保底鑽石，就有資格報名打比賽，參考NA賽制的話，他
們沒有公開海選，就是用每一次比賽前的設定結算日，天梯結算前152名獲得資格，其中前
24名拿種子從第二階段開始打(少打前兩天的BO6共12場)，直接看分數給資格是最單純實際
的作法。


退萬步言，參考EMEA比賽有512名公開海選賽制，報名牌位至少要鑽二或以上，菁英的保證
錄取，宗師/大師/鑽石加權抽籤(3:2:1)，怎麼說都比台港澳無差別錄取好，而且最誇張的
還是什麼？4.2.2中提及報名額滿後依照報名順序候補，這是什麼意思呢？


報名比賽跟搶演唱會門票一樣先搶先贏
報名比賽跟搶演唱會門票一樣先搶先贏
報名比賽跟搶演唱會門票一樣先搶先贏

看分數給優勢有這麼難嗎？我水深火熱備戰比賽狀態的時候，到底要精進棋藝還是練填報
名表單的手速？我知道還有一個天梯前32的比賽，但是菁英挑戰賽也有嚴重的問題，絕非
一個穩定的路線，下段會略加闡述，且恕我直言一句，在全世界所有想打比賽的高端眼裡
，放大師0分甚至鑽四0分的休閒玩家進來玩砂，搶事關重要的官方資格代表權的比賽名額
真的很可笑，到底憑什麼努力打到天梯#33的玩家要跟這季一場都沒按的鑽四0分休閒玩家
平起平坐？？？


接下來再提一點看似還好但其實茲事體大的，到底為什麼比較重要且競爭更激烈的菁英挑
戰賽要排所有賽事第一個打？一樣先上賽制規章：

https://i.imgur.com/09wuhuF.jpg
[圖]

菁英挑戰賽美其名是天梯最強的32個人打，但是從9/13開季到9/19結算天梯就短短一個禮
拜，這麼短的衝分結算時間，得利者就是有閒時間先打了好幾天PBE熟悉新版本，然後開季
之後還有閒時間一天按個10幾20場疊場次的人。上半季的菁英挑戰賽一開季兩個禮拜就打
，結算時刻前32個選手只有15個是菁英，許多沒有空在季初狂按台服的高端就連門都沒有
，最明顯的例子就是季初獲邀去中國打比賽的拿鐵跟K寶寶，有幾天不在台灣沒空打，不管
他們兩個再強都沒足夠有時間追積分(天梯保送名額也是類似問題，但那影響的人較少，細
節也更多礙於篇幅姑且不提)。


這季更狠，開季一個禮拜就要結算打比賽，依照現在這個賽制跟時程，只要你有個正職或
是你要顧家養小孩啥的，就幾乎很難有時間去累積場數，擠進前32名的窄門拿到資格。真
的有心的人到時候可以去對比一下，在這種季初菁英50個人都還沒滿的時刻，這屆打前32
挑戰賽的名單，跟季末版本平衡好大家都是千分菁英之後，還沒放眼下季積分放到衰退之
前的這段時間，天梯前32的名單差多少，這兩份名單的前32名實際實力孰優孰弱我就不贅
述。鑽四0分打到菁英500分有900多分要打，以現在這個時程我大膽預測9/19結算當天，頂
多就20個菁英左右，還是這裡改名全職實況主/無業玩家爆肝挑戰賽？


另外，全世界都知道季初的版本不穩定因素高，常常也會有比較嚴重的平衡問題，遊戲都
還沒穩定平衡都還沒做好，就要直接在這種季初摸索版本時刻，挑兩個直送SEA Final，這
樣推出去的人選，用我的膝蓋想都知道不會是理想的最強戰力。用天梯去評斷選手強度的
前提，在於頂尖的選手都有足夠的時間跟場數去累積，短短一個禮拜真的是絕對不夠的，
用心辦比賽是好事，但是遴選最好的選手去為台港澳爭取佳績的初衷都不用顧了嗎？


本文只提出兩個在台港澳賽區現有體制下，當下掌控權應當無關乎國際賽/R社，肯定在台
港澳權限內能立竿見影快速改善的要點，上季比賽主辦方有不公開在內部徵詢高端玩家們
的意見回饋，我斗膽上奏寫了四千餘字時，這兩點也早已包含其中。在此，我還是要非常
感謝主辦及台哥大很用心的投資源辦比賽，也態度非常良善開放管道，汲取玩家回饋，我
甚至在我乏人問津的FB粉專發了一篇文感謝他們的用心，7/5發文的我對於台港澳戰棋的未
來也充滿信心與期待。但是愛之深責之切，看到規章有髒話的我忍不住發了這篇文，占用
版面資源與大家的時間我在此至上最誠摯的歉意，希望能透過公開具名痛心疾首的呼籲，
推動台港澳賽區的發展，還請大家如果見解與我不同可以鞭小力一點，若見解與我相符能
夠推個文讓官方看見民心所向。


到底要有多不用心且輕蔑的態度，才能達成公開放出來的規章裡面有髒話的成就，我真的
沒有辦法想像，如果主辦有需要一個認真在乎且盡心盡力的廉價勞工，剛好區區不才在下
小弟我時間很多熱情很多英文不錯而且不太在意錢，hit me up real quick pls......


感謝大家今天的收看，我們下次見！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.222.113 (臺灣)
※ 作者: murray501029 2023-09-12 03:24:10
※ 文章代碼(AID): #1a_sbTAe (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1694460253.A.2A8.html
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/12/2023 03:26:19
推 Leris0112   : 全部看完了 幫你推 辛苦了 我也覺得很扯1F 09/12 03:45
→ Nuey        : 菁英挑戰賽問題在哪 不會有人的一星期比較短吧==2F 09/12 03:45
→ Nuey        : 你真的這麼重視就請假去拚啊 別人的時間不是時間?
→ Leris0112   : 而且講真的 這遊戲大師才剛開始 我真的沒辦法想像一4F 09/12 03:46
→ Leris0112   : 大堆鑽石在搶海選賽的資格 真的很扯
→ Nuey        : 你自己也說meta會變 不管是誰到正賽那天一定是當下6F 09/12 03:46
→ Nuey        : 最好的選手? 對比峽谷就是一堆靠ZERI出國的 結果換
→ Leris0112   : 我覺得最大的問題是 海選的資格 其他就見仁見智 當8F 09/12 03:47
→ Leris0112   : 然 有時間才能打比賽這很合理 畢竟你沒有時間跟其他
→ Leris0112   : 人有什麼關係呢
→ Nuey        : 版本通通變成超級醜的選手 這樣是要怪選手還是環境?11F 09/12 03:47
→ Nuey        : 海選組先搶先贏就滿好笑的 應該要改掉吧 這太扯
菁英挑戰賽的問題比較不直觀，總體來說就是戰棋這遊戲的特性，因為有運氣成分，版本
越平衡、場數越多，越能精準反映選手的強度，所以理想情況就是篩選比賽選手的時候盡
量要給足夠充裕的時間爬天梯，然後比賽的版本要是相對平衡的版本，才能夠更好的篩選
出最好的代表選手，戰棋這個遊戲的平衡特性跟LOL不太一樣，大趨勢是越後面的版本越平
衡，以前NA草創時期也有比賽日程太快/沒配合版本更新的問題，很多NA當時的頂尖選手都
有抱怨過，社群反應也不小，盼望台港澳不要再重蹈覆轍，前人走過的冤枉路可以盡量避
開，我打從戰棋S1就開始關注各大賽區的賽制感觸比較深，望君能明白。
→ saint5566fan: 這次感覺比較趕 好像10月初就要打國際賽所以這兩三13F 09/12 03:55
→ saint5566fan: 周就要確定好台灣要派誰出去打
推 s5689       : 資格絕對有問題15F 09/12 04:06
→ a1216543    : 為啥這些白痴在測試都喜歡打髒話啊16F 09/12 04:15
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/12/2023 04:44:15
推 love1500274 : 笑死 真的有髒話17F 09/12 05:01
笑著...笑著...就哭了...難道我們蹉跎青春投資人生的機會成本就是為了跟鑽四零分搶演
唱會門票嗎？賽制問題這麼多誰敢選擇走這條路？沒有足夠多的人願意負擔這種機會成本
的話賽區競爭跟強度要怎麼提升？沒有提升沒有成績賽區沒有成長的話，R社要怎麼重視台
港澳賽區去改制，解決國際賽名額分配不公平的問題？已經因為前代理商延宕的落後要怎
麼追回來？所有問題都是環環相扣的阿QQ
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/12/2023 05:16:30
推 gn005066    : 打那麼多廢話太沒重點了吧 你直接點說拜託官方用我18F 09/12 05:16
→ gn005066    : 我缺工作就好
說實話我是真的沒有缺這份工，只是看到心愛的東西被亂搞真的很難過，與其這樣被亂搞
我更願意投入時間幫忙，我上季寫建言給官方的時候有再三強調我願意無償提供任何我可
以做的協助，粉專的公開文也是這樣寫的，初衷就是單純的希望台港澳可以更好，望君可
以明白我的本意，文長的部分我也只能跟你說聲抱歉QQ
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/12/2023 05:22:43
→ gn005066    : 不過你在這邊抱怨沒用 官方不屌就是不屌20F 09/12 05:17
推 breakfastboy: 幫推 對遊戲有熱情還這樣付出的人很少21F 09/12 05:22
推 scbrother   : 推22F 09/12 05:58
推 wang20010522: 幫推 資格跟搶演唱會門票一樣真的白癡23F 09/12 06:08
推 qaz223gy    : 鑽石很好爬 只要會玩一種陣容就好   大師才是差別的24F 09/12 06:31
→ qaz223gy    : 開始（我鑽石）
推 piyo0604    : 真的變成全職/無業玩家爆肝挑戰賽 XDD26F 09/12 06:49
推 piyo0604    : 而且怎麼又是海選名額最多R
推 Scathmhaide2: 推 不看分數真的太智障 我大師守門員都覺得離真正的28F 09/12 07:30
→ Scathmhaide2: 看強者有很大的距離了
→ julianscorpi: 雖然我沒有時間打比賽，但是官方要想想辦法把其他30F 09/12 08:11
→ julianscorpi: 人篩掉讓我可以保送32強，沒有的話就是臺灣戰棋完
→ julianscorpi: 蛋啦~
推 pololo61201 : XDDDDD33F 09/12 08:14
推 piyo0604    : 上面好像有人搞不清楚 發文的是賽評不是選手==34F 09/12 09:10
推 RuRu0421    : 幫推 有夠白癡的規章跟制度==35F 09/12 09:11
推 milu5566    : 海選哪裡有問題了？夠強就去拚前32啊，喊一句我能打36F 09/12 09:15
→ milu5566    : 到前32只是沒時間不是很好笑
→ milu5566    : 看起來就只是個冷凍小丑R多久沒看到這人在主播台上
→ milu5566    : 了，賽評zzZZ
我不紅官方沒找我是一回事，但S9我還是有跟克萊門播afreeca，跟克萊門還有賊克播鎧睿
的亞洲盃，你沒看到我出現我也很遺憾，但我個人的舞台機會應該也跟賽制討論是兩回事
吧！斗膽還請各位別模糊了焦點，感恩、結緣！
→ flyinside   : 時間不多更顯得適應力重要吧40F 09/12 09:23
推 a1216543    : 不要為酸而酸R 一個星期明明就是很白痴的東西41F 09/12 09:25
我非常能體諒且能理解主辦的兩難，台港澳作為邊緣小賽區的困境，非自成一區就是得打
又臭又長的賽程，一週一比賽根據後面的國際賽事往回推，比賽被迫得訂在季初就開打我
能接受，因為那是更高權限台港澳自己沒辦法快速改善的。但是在我們賽區內的事情，光
是簡單把海選跟天梯調換順序打，也能為較重要的天梯賽多爭取一週的累積時間，也能稍
微避開季初版本不平衡的可能，我們都知道戰棋設計師算是很願意給版本更新的，一個
B-patch或hot fix都能很大的影響比賽的生態，所以盡量把重要的比賽排在比較後面打，
是所有大賽區都在做的事情，阿如果是主辦覺得放鑽四進來玩砂的比賽比較重要，那就另
當別論了，但是這季都已經把保送名額給天梯賽了，我相信主辦還是相對更重視天梯賽的
啦！
推 pdd5566     : 哀 還是凱瑞比較懂電競42F 09/12 09:26
推 yo830197    : 推 真的時間太短43F 09/12 09:26
推 akuo13      : 海選哪裡沒問題 真的是不用為酸而酸44F 09/12 09:30
推 milu5566    : 我確實不喜歡這人，每次發文都很煩躁45F 09/12 09:40
推 TPPlazycow  : 推 我大師200分 但我知道宗師以上的肯定打爆我46F 09/12 09:41
→ milu5566    : 但報名制度真的沒啥問題啊，夠強就去拚前32，海選訂47F 09/12 09:45
→ milu5566    : 一個門檻，先報名先得就很合理，自己都講到強的人可
→ milu5566    : 能沒時間打了。以拿鐵的狀況為例，S9季初打了美服衝
→ milu5566    : 分賽跟中國邀請賽，照排名優先海選資格，他連海選都
→ milu5566    : 打不到了
→ milu5566    : 哦但是規章有髒話真的夠智障，確實值得噴
推 bincamille  : 推53F 09/12 09:50
推 IHateAnime  : 最後有髒話超好笑54F 09/12 09:51
推 vinc4320    : 最不平衡的版本就是我們綠茶哥最有可能突圍的版本55F 09/12 10:05
→ vinc4320    : 了 給他一點機會吧 求求了
推 DDnzq       : 推台大戰棋系罵教授 看到那個幹幹幹我也很幹57F 09/12 10:22
推 GGinin5566  : 那我9.5開季就有資格欸 484該搶張門票解個比賽成就58F 09/12 10:23
推 RaysMoon    : asdasd幹幹幹  差低59F 09/12 10:35
推 BLACKsmile  : 完全同意，這一季的方法有很多問題60F 09/12 10:45
推 copposihen  : 髒話是不是改掉了 我剛剛查沒看到61F 09/12 10:54
噓 rook41983   : 搶賊克話的咖62F 09/12 11:11
推 Kai877      : 唉 樓主很重視這個比賽 又失去一位好玩家了63F 09/12 11:11
推 rabbitball19: 賊克太矮 幫他推64F 09/12 11:38
推 killer0213  : 好不重視的感覺65F 09/12 11:51
推 deadman11   : 推個，我大師0分，真的比不上那些上面的宗師菁英66F 09/12 11:52
→ JackTheRippe: 我是覺得還好耶，海選有Bo3了，如果覺得自己很強就67F 09/12 11:58
→ JackTheRippe: 去衝菁英，一個禮拜很短是沒錯，但是A菁英說自己要
→ JackTheRippe: 比賽B菁英說自己要上班這樣根本沒完沒了，總該有個
→ JackTheRippe: 期限，如果訂太長對沒空的更不公平吧
推 yusheng0423 : 笑死 那邊應該是測試段落用的沒刪掉吧71F 09/12 12:10
推 Speedwagon  : 菁英挑戰賽 xdd72F 09/12 12:23
推 windsd      : 主要還是海選照報名順序挺詭異的 完全不看牌位73F 09/12 12:26
→ JackTheRippe: 海選就是門檻低才叫海選啊，門檻高就去打菁英挑戰賽74F 09/12 12:27
→ JackTheRippe: 上次BO1就算了，這次都Bo3了，還打不贏那些鑽石的就
→ JackTheRippe: 不要意見一堆了吧
推 yj80039     : 大師仔也有強的阿 上次阿傑不就打到很後面77F 09/12 12:30
→ JackTheRippe: 海選就是給沒時間衝分的啊，你真的菁英實力還怕那些78F 09/12 12:32
→ JackTheRippe: 鑽石大師的幹嘛？
→ JackTheRippe: 給你衝分賽你說沒空，給你海選你說門檻太低，到底是
→ JackTheRippe: 要怎樣，乾脆每個菁英都比賽寫作文算了，寫得好的直
→ JackTheRippe: 接保送
推 piyo0604    : 突然發現這次台港澳是不是有10席阿(?83F 09/12 12:52
看起來確實是多保了2個直送SEA final，加上跟以前一樣的8個去打非越南區資格賽，但就
還不知道這樣非越南資格賽能送幾個去，整體來說確實是有增加機會了，感謝台哥大！
→ piyo0604    : 主要還是海選那一區名額占最多但是報名問題比較大84F 09/12 12:59
推 s210125     : 剛剛聽綠茶說時間這麼短是因為拳頭只給一個月選人85F 09/12 13:00
→ piyo0604    : 拳頭S9和9.5時間好像給超短 很想趕快推S10的感覺86F 09/12 13:01
推 Maple512    : 推認真 戰旗比賽需要更好的環境87F 09/12 13:09
推 wang20010522: 海選的問題是會有很多宗師菁英沒有報到比賽 真的以88F 09/12 13:24
→ wang20010522: 為那些宗師菁英會怕跟鑽石打喔
推 swallow0327 : 沒去看報名時間報名，那也不是很重視啊90F 09/12 13:33
→ JackTheRippe: 到底哪個菁英這麼忙，要衝32說沒空爬分，要報名說沒91F 09/12 13:37
→ JackTheRippe: 沒看海選報名時間沒報到
→ JackTheRippe: 那麼忙打什麼比賽 去忙自己的吧 如果給這種菁英拿到
→ JackTheRippe: 世界賽資格8成也是忙到沒空去比賽吧
→ JackTheRippe: 海選就是要給更多人參與的啊 台服人這麼少哪怕報不
→ JackTheRippe: 到
根據我實際接觸的台服高端們給的意見，菁英挑戰賽門偏窄準備時間偏短，海選門太寬。
再者，台服也沒有你想像中的那麼少人，上一季海選就真的有很多宗師菁英沒報名到，以
上季的第二週海選來說，256人全滿，候補有公布在分組名單的前60名也是全滿，60名以後
的因為基本不可能候補到，官方就沒公布而已。而且先搶先贏還有其他問題，舉例來說，
分數大家查的到，但只有收表單的那方知道真實的時間先後，雖然說我真確相信主辦不會
黑箱，但若真為了收視插了一個分數低的知名實況主，沒有任何第三方能知道或查證，有
不公平的疑慮。
推 Stojakovic  : 一人一信支持罵慧自己開一個聯盟97F 09/12 14:24
我用時間寶石穿越時空看了1400605個世界線，唯獨這個是絕對不可能XD
→ JackTheRippe: 覺得自己很強就爬到前32保證可以打，爬不到就乖乖報98F 09/12 15:46
→ JackTheRippe: 256，連報名都懶就乖乖在家忙自己的，說真的你有精
→ JackTheRippe: 力吵賽制不如把精力拿去請假爬分或報名當天準時第一
→ JackTheRippe: 個搶報名都實在一點
就我目前所知，有認真投入遊戲的高端，不管是看過的各國實況主或是實際對話過的，還
是我所認識NA的賽評、賽事策劃人，想法都跟我在同側光譜，你若想要堅持己見待在光譜
的另一側，我也只能表示尊重，盼望終有那天台港澳有規模也有成績的時候，你仍還是喜
歡這款遊戲，也會為此與有榮焉的。
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/12/2023 16:41:26
推 winds4141   : 覺得你寫的很好 雲玩家但有在看比賽的支持你102F 09/12 16:10
推 wang20010522: 我覺得海選排位限制鑽石還好 報名時間離重置時間只103F 09/12 16:57
→ wang20010522: 有兩天 基本上就是讓上季大師以上去打
兩天絕對夠一個上一季鑽石實力會抄牌而且有先打PBE的玩家肝上鑽四，相信我絕對夠，下
面的分數季初都爬超快的，順一點說不定有可能打個20場就白四到鑽石了，但是鑽石實力
的玩家給他爬一季都爬不上大師，所以他才會卡在鑽石，季末多少人想圓夢大師沒成的我
就不贅述了，菁英高端都知道季初的牌位是假的，實力不頂沒差，肝夠就能爬。
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/12/2023 17:26:06
推 rook41983   : 為了收視插一個分數低的實況主 請問是指羅傑嗎105F 09/12 17:00
→ milu5566    : 哦是哦，認識好多高端你好棒 :(106F 09/12 17:16
→ milu5566    : 要含沙射影黑箱就大方點，先說相信主辦不會黑箱，然
→ milu5566    : 後說真的黑箱沒人能查證 嘻嘻
我不過是單純針對賽制隱含的公平性問題提出假設論證罷了，就事實層面來說，單純先搶
先贏被「所有」其他賽區官方賽事淘汰是有原因的，你沒看出原因我也仁至義盡了，嘻笑
怒罵皆隨你，我也深切尊重更支持你的言論自由，但就請恕我後續會直接忽略你的言論，
感恩、結緣！
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/12/2023 17:44:42
→ saint5566fan: 羅傑分數不低吧 好像有大師 上季門檻才金一109F 09/12 17:38
→ saint5566fan: 之後沒.5應該隱分都會重製了 感覺海選門檻鑽1鑽2差
→ darkestnight: 這賽制肉眼可見的有問題 還有人急著出來幫護是怎樣111F 09/12 19:31
噓 JackTheRippe: 好啦認識好多高端不就好厲害，你幹嘛假有禮貌勒，泛112F 09/12 20:07
→ JackTheRippe: 舟不認同你就是跟主流不同側、低端不受教嘛，什麼光
→ JackTheRippe: 譜不光譜的，哪個高端像你廢話那麼多
噓 JackTheRippe: 講得好像哪天有規模還要感謝你的努力一樣，講白一點
→ JackTheRippe: ，早期代表是啵緹Nye、KLM，最近是熊班長高金生花花
→ JackTheRippe: 輪拿鐵，台服如果像你這種自以為是的態度來推廣這遊
→ JackTheRippe: 戲早就倒掉了，真慶幸你沒什麼影響力，好險好險
噓 JackTheRippe: 之前自己發文不看板規被桶，還氣pupu威脅說這樣戰棋
→ JackTheRippe: 會沒人玩，連發個文都可以搞得烏煙瘴氣，真有你的
噓 JackTheRippe: 之前看其他人推文說你這樣自以為是又情緒化、會慢慢
→ JackTheRippe: 被淘汰還覺得說太重了，現在看來真的是先知

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