※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-07 15:00:39
看板 LoL
作者 標題 [閒聊] 討論一下那歐疾刃對伊羅旖E技能的效果
時間 Thu Jul 6 22:09:14 2023
如題，有看剛剛亞洲盃ARMA決賽的人應該都知道第五把伊羅旖出了暮色黑刃後比賽暫停
聊天室吵成一片，有說是機制的，也有說是BUG的
最後貌似是雙方協商後決定同BP重賽一把，然後禁止出暮色黑刃
不過重賽後伊羅旖改出了那歐疾刃，聊天室又開始熱烈討論了
身為一個只打ARAM的玩家想說就來測試看看，畢竟之前布鍋鍋出了一片專門講這個後
平常打ARAM可以感覺到伊羅旖的出場頻率確實變得蠻高的。
==========以下測試開始==========
原本是想用暮色黑刃測，不過因為是看血量增傷不穩定
所以還是使用那歐疾刃穩定20%增傷測試
如果有什麼錯誤的地方麻煩再跟我說一下
測試環境:練習模式
等級15，E技能滿等其他不點，沒有帶任何增傷天賦，455AD，敵方假人防禦為0
觸手傷害(無任何增傷):
https://imgur.com/m9E0uca.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/m9E0ucah.png)
E技能轉移%數:
https://imgur.com/9mbOdv7.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/9mbOdv7h.png)
假人身上受到的轉移傷害為567
696*0.81=563.76 大致上跟假人身上跳的數值符合
然後把裝備換成有那歐疾刃(滿增傷20%)，AD保持455不變
https://imgur.com/x5I0QYQ.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/x5I0QYQh.png)
觸手傷害(那歐疾刃20%增傷):
https://imgur.com/S5BRu3s.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/S5BRu3sh.jpg)
E技能轉移%數:
https://imgur.com/ZYuS1Qf.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/ZYuS1Qfh.png)
假人身上受到的傷害為816
可以看到比無增傷的傷害高了不少
且816/567 = 1.439
推測是觸手本身吃了一次那歐疾刃的20%增傷
之後傷害傳回英雄本體後又吃了一次20%增傷，最後就是傷害爆炸
另外測試了一下符文的背水一戰，增傷效果只會作用一次(觸手的傷害)
傷害傳回英雄本體並不會再吃到一次增傷
以上，大家覺得這是機制還是BUG捏，討論一下巴
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.75.248 (臺灣)
※ 作者: a062361316 2023-07-06 22:09:14
※ 文章代碼(AID): #1afiiCHW (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1688652556.A.460.html
※ 同主題文章:
● 07-06 22:09 ■ [閒聊] 討論一下那歐疾刃對伊羅旖E技能的效果
07-06 22:50 ■ Re: [閒聊] 討論一下那歐疾刃對伊羅旖E技能的效果
07-10 18:45 ■ Re: [閒聊] 討論一下那歐疾刃對伊羅旖E技能的效果
推 : 推測試1F 07/06 22:10
→ : 所以DC那個人說的很對阿，人家就是靠bug拿冠軍還一2F 07/06 22:13
→ : 堆人挺是怎樣
→ : 看他一個人舌戰群儒然後邏輯壓制滿痛快的
→ : 堆人挺是怎樣
→ : 看他一個人舌戰群儒然後邏輯壓制滿痛快的
→ : 怪拳頭吧 寫這什麼程式碼5F 07/06 22:15
→ : 等等邏輯壓制 我錯過了什麼 為什麼第二場不再反應6F 07/06 22:16
→ : 邏輯在哪..只叫人去讀書
→ : 邏輯在哪..只叫人去讀書
→ : 他不是有說看到對面那樣出就覺得算了要這樣就這樣吧8F 07/06 22:17
推 : 章魚燒單中剛剛在實況聊天室還標記啥，符文有吃欸，9F 07/06 22:18
→ : 所以拳頭為啥不修BUG10F 07/06 22:20
→ : 但你測居然是沒有嗎11F 07/06 22:20
→ : 就這樣 然後賽後 在哪逼逼逼 要爭取自己的權益啊12F 07/06 22:20
→ : 輸了就摸摸鼻子啊
→ : 輸了就摸摸鼻子啊
推 : 你看了比賽後還得出靠bug拿冠軍這結論的話 也就這14F 07/06 22:23
→ : 樣了吧
→ : 樣了吧
→ : 當下文州也問 裁判能不能出 裁判也說可以 去問裁判16F 07/06 22:23
→ : 邏..邏輯壓制17F 07/06 22:27
推 : 重點不是冠不冠軍吧，應該是知道有這個疑慮，不管是18F 07/06 22:28
→ : 哪隊都要避開，裁判更要注意
→ : 哪隊都要避開，裁判更要注意
推 : 拳頭沒有公告，也沒有改，也沒禁用，怎麼知道不是20F 07/06 22:29
→ : 機制?
→ : 機制?
推 : 是誰邏輯壓制我可能沒看到，我只看到有人玩遊戲玩到22F 07/06 22:30
→ : 我不認為用官方認可的操作哪裡錯了23F 07/06 22:30
推 : 既然要使用有爭議的東西 那後果就自行負責24F 07/06 22:30
推 : 基本上某人的話要全部反著看25F 07/06 22:31
→ : 叫別人去念書，還有戰牌位的26F 07/06 22:31
推 : 看來壞屌哥活躍程度還不夠啊 認識他ID的人還太少27F 07/06 22:31
推 : 後果 = 會有對方隊伍的人在dc大酸特酸 負責起來28F 07/06 22:31
推 : 船長的E不是一樣機制嗎29F 07/06 22:32
推 : 認同18樓 是我重賽第二把就乖乖出聖烈或冰拳了，還30F 07/06 22:35
→ : 出那歐那乾脆就不要重賽
→ : 出那歐那乾脆就不要重賽
→ : 不爽就打贏阿32F 07/06 22:37
→ : 拳頭的程式碼 總是不會讓人失望33F 07/06 22:38
推 : 說實在啦 不管機制還是bug 有看比賽就知道輸贏跟這34F 07/06 22:40
→ : 根本沒關係
→ : 根本沒關係
推 : 161後面根本沒幹嘛 還站草被秒36F 07/06 22:44
推 : 請問原先那場出暮色黑刃 發生了什麼嗎？37F 07/06 22:49
→ : 暮色黑刃會怎樣？38F 07/06 22:51
→ : 確實,裁判讓你用你也不該用,BP還不能換,建議直接頒39F 07/06 22:53
→ : 冠軍給對方
→ : 冠軍給對方
推 : 現在沒人認識壞屌哥了嗎？QQ41F 07/06 22:53
推 : 不管是機智還啥的 他就被秒了根本沒打到團 ==43F 07/06 22:56
推 : 後面161根本也沒啥勾到人 還不是贏了 實力不如人還44F 07/06 22:57
→ : 要找一堆藉口很難看
→ : 要找一堆藉口很難看
推 : 結果論來說確實不關161的事46F 07/06 23:11
噓 : 看比賽內容就是輸不起47F 07/06 23:12
→ : 但你不能因為他沒有貢獻就忽略了玩機制48F 07/06 23:12
推 : 有數字看起來計算確實挺怪的，確實比較像bug，但ri49F 07/06 23:14
→ : ot也不打算修？
→ : ot也不打算修？
推 : 要嘴也是嘴官方跟裁判啊==51F 07/06 23:15
→ : 他又美破壞規則是怎麼不行了
→ : 他又美破壞規則是怎麼不行了
→ : 第一次暫停 維持原bp不能出幕刃 文州加碼問裁判能不53F 07/06 23:15
→ : 能出那歐 裁判說可以 這個問答就是裁判不知道那歐也
→ : 有問題 如果要討論應該是討論v戰隊知不知道對方有問
→ : 那歐這件事吧
→ : riot不修也不是一兩天的事了 維爾戈那個bug也還在吧
→ : 只能說 bo5打滿生死局玩機制 對手賭爛很正常
→ : 能出那歐 裁判說可以 這個問答就是裁判不知道那歐也
→ : 有問題 如果要討論應該是討論v戰隊知不知道對方有問
→ : 那歐這件事吧
→ : riot不修也不是一兩天的事了 維爾戈那個bug也還在吧
→ : 只能說 bo5打滿生死局玩機制 對手賭爛很正常
推 : 這在峽谷也有辦法達成，就看比賽會不會有人調皮拿59F 07/06 23:20
→ : 出來用了
→ : 出來用了
→ : 這樣算惡意使用bug嗎61F 07/06 23:26
推 : 那樣叫舌戰群儒，62F 07/06 23:29
→ : 笑死
→ : 笑死
推 : 這有啥好吵☺64F 07/06 23:29
噓 : 打個業餘比賽 還要要求自己開自訂算傷害乘來乘去65F 07/06 23:36
→ : 研究哪些平常玩起來傷害很高的套路是bug自己謹記在
→ : 心不能出 哪些是機制可以出 也太累了吧
→ : 研究哪些平常玩起來傷害很高的套路是bug自己謹記在
→ : 心不能出 哪些是機制可以出 也太累了吧
推 : 我記得船長的桶子好像也有一樣的bug..哦不! 是機制68F 07/06 23:47
推 : 問就是機制69F 07/06 23:54
推 : 比賽內容屌打阿 這遊戲本來就bug一堆 他也沒得利70F 07/06 23:59
推 : 官方比賽沒禁的都是機制好嗎= =71F 07/07 00:04
→ : 好奇問一下 伊羅旖出黑刃會怎樣72F 07/07 00:13
推 : 比賽中算了 輸了才在那邊酸 阿不就輸不起73F 07/07 00:18
推 : 所以暮色黑刃是有什麼問題？74F 07/07 00:28
推 : 後面為啥不繼續算 696*1.2=835沒錯75F 07/07 00:29
→ : 835*0.81=676 應該要的傷害 676*1.2=811
→ : 835*0.81=676 應該要的傷害 676*1.2=811
噓 : 輸不起又愛吵還在邏輯壓制77F 07/07 00:31
→ : 所以就是技能增傷會算兩次 不知道是BUG還是機制而已78F 07/07 00:31
→ : 官方沒公告為什麼不能選？有問題就比賽前提出來阿79F 07/07 00:33
→ : 沒提那你也能選阿 輸了才在叫
→ : 沒提那你也能選阿 輸了才在叫
→ : 原廠沒有明確指出是BUG81F 07/07 00:33
→ : 船長Q桶不是一樣的機制嗎？怎麼突然有問題82F 07/07 00:36
推 : 後面161各種暴斃還不是打不過 好了啦83F 07/07 00:41
→ : 打輸了還出來酸只會覺得輸不起而已
→ : 打輸了還出來酸只會覺得輸不起而已
推 : 有出幕刃重賽的懶人包嗎？85F 07/07 00:46
推 : 幕刃會觸法那個增傷 上次AR我有試了一把（因為看到86F 07/07 00:48
→ : 臉書幹片在教）結果終場幕刃的額外傷害打了一萬五
→ : 臉書幹片在教）結果終場幕刃的額外傷害打了一萬五
推 : 機制啦什麼bug88F 07/07 00:57
推 : 比賽規章有沒有寫啦 沒寫就是機制啦89F 07/07 01:13
推 : 維爾戈有什麼bug嗎？90F 07/07 01:13
→ : 看不太懂為什麼傷害會變高 納歐不就看爆擊提供傷害91F 07/07 01:18
→ : 怎麼伊羅旖出就會有BUG
→ : 暮色跟納歐完全是不同效果裝備 怎麼都能用 看無==
→ : 怎麼伊羅旖出就會有BUG
→ : 暮色跟納歐完全是不同效果裝備 怎麼都能用 看無==
推 : 賽前有詢問,拳頭也沒公告,我覺得很合理==94F 07/07 01:21
→ : 而且比賽內容看來是沒破格到影響整個遊戲
→ : 而且比賽內容看來是沒破格到影響整個遊戲
推 : 船長桶子改很久了，當時歸類在BUG，現在只正常吃一96F 07/07 01:22
→ : 次增傷
→ : 次增傷
→ : 維爾戈就撿魂後走回家可以買裝98F 07/07 01:22
→ : 是機制吧 感覺蠻合理的99F 07/07 01:24
推 : 難怪前幾天遇到一個秒殺大媽 靠苟視野搞他隊友才逆100F 07/07 01:25
→ : 轉
→ : 轉
推 : 看起來是bug，吃兩次20%怎想都很怪。很多比賽暫停102F 07/07 01:27
→ : 回朔或重賽，lol就一堆拳頭也不知道的bug。有疑問
→ : 當下就要反應了，這是自己權益而不是輸了才在嘴砲
→ : 回朔或重賽，lol就一堆拳頭也不知道的bug。有疑問
→ : 當下就要反應了，這是自己權益而不是輸了才在嘴砲
→ : 輸了才在嘴+比賽內容根本是被暴打（跟這個效果關係105F 07/07 01:29
→ : 也不大）看起來就超級輸不起
→ : 也不大）看起來就超級輸不起
→ : 打完才發現第二件裝備也有BUG107F 07/07 01:31
→ : 那個在吵的在dc是說第二把他們知道迅刃有 然後不想108F 07/07 01:36
→ : 重賽就給他們出了 那怪誰 自己吞下去囉
→ : 重賽就給他們出了 那怪誰 自己吞下去囉
→ : 他也沒有不吞阿，他不是也說他接受了110F 07/07 01:43
→ : 比賽結果也底定了
→ : 比賽結果也底定了
→ : 比賽內容看起來跟那歐無關 別牽拖了 BP被屌打112F 07/07 02:02
→ : 打完比賽出來dc開嘴不叫吞ㄟ113F 07/07 02:03
推 : 最後兩波161都被抓死 根本沒關係 好了啦真的114F 07/07 02:23
推 : 打輸了，怪裝備怪機制。事後還在那邊裝大氣假裝冠軍115F 07/07 03:03
→ : 不重要，好了啦嘴臉難看死了
→ : 還有某猴子也仗著兄弟得亞軍在實況公開帶風向，可悲
→ : 啊
→ : 不重要，好了啦嘴臉難看死了
→ : 還有某猴子也仗著兄弟得亞軍在實況公開帶風向，可悲
→ : 啊
推 : 壞屌哥講的東西建議直接無視119F 07/07 04:03
→ : 靠這贏真的水冠軍120F 07/07 04:47
→ : 靈魂的雙次增傷，這真的算bug嗎121F 07/07 05:27
推 : 邏輯壓制這東西就是先說先贏 超ㄏ122F 07/07 05:46
推 : 不算BUG吧? 那歐疾刃的被動就是技能有增傷123F 07/07 06:15
→ : 被動技能算一次 E技能算一次 兩個不同技能分開算
→ : 不然有沒有人可以幫用劫測R後Q E (R再爆開)算幾次
→ : 被動技能算一次 E技能算一次 兩個不同技能分開算
→ : 不然有沒有人可以幫用劫測R後Q E (R再爆開)算幾次
推 : 問就是機制126F 07/07 07:45
推 : 原來這就是我看到那麼多黑刃161的原因...127F 07/07 08:46
推 : 太壞了 建議拳頭只要看到161出這些裝就ban帳號128F 07/07 09:03
推 : 先把剛普給砍了再來談 依羅伊的e這麼難命中 動作慢129F 07/07 09:11
→ : 射程短判定差 勾到還可以烙幹拉斷 最後還只能打%傷
→ : 敲爆整個靈魂也只有60幾%還可能被護盾吃掉 超級可笑
→ : 射程短判定差 勾到還可以烙幹拉斷 最後還只能打%傷
→ : 敲爆整個靈魂也只有60幾%還可能被護盾吃掉 超級可笑
→ : 以這敘述看起來合理吧 但我猜riot之後應該會改132F 07/07 09:25
噓 : 現在到底是有什麼問題? 規章有禁止嗎? 沒有阿133F 07/07 09:53
→ : 比賽中有提出要協調雙方共識不得使用嗎?
→ : 覺得不合理當下有跟裁判抗議嗎? 這麼多選項都不做
→ : 現在在這吵吵吵，輸了就輸了，覺得不爽下次換你用
→ : 比賽中有提出要協調雙方共識不得使用嗎?
→ : 覺得不合理當下有跟裁判抗議嗎? 這麼多選項都不做
→ : 現在在這吵吵吵，輸了就輸了，覺得不爽下次換你用
噓 : 這個不能出那個不能出 幹她嗎的看了一肚子火 通通不137F 07/07 09:55
→ : 要出好不好 幹
→ : 要出好不好 幹
→ : 機制贏回來阿，什麼覺得有疑慮就該避免，這只是情緒139F 07/07 09:56
→ : 勒索好嗎? 邏輯是跟SJW那群一樣死光了尼
→ : 勒索好嗎? 邏輯是跟SJW那群一樣死光了尼
推 : 比賽內容跟大媽E沒啥關係 但這E確實扯蛋141F 07/07 10:03
→ : 有疑慮該避免也沒錯 不想贏了之後失焦的話
→ : 不去避代表你本來就想要用咆嘯深淵的傷轉機制去贏
→ : 被質疑剛好而已
→ : 有疑慮該避免也沒錯 不想贏了之後失焦的話
→ : 不去避代表你本來就想要用咆嘯深淵的傷轉機制去贏
→ : 被質疑剛好而已
推 : 去怪riot的QA啊 bug一堆的競技145F 07/07 10:28
噓 : 怎麼會沒關係沒e到不代表沒影響力，整場要扛著拉到146F 07/07 10:28
→ : 就會死的壓力去打，走位不會受影響？
→ : 就會死的壓力去打，走位不會受影響？
推 : 老實說這個不能出那個不能出真的很躁== 不能出什麼148F 07/07 10:32
→ : 先列清楚好嗎 還是乾脆auto ban
→ : 而且都重賽過了 那時候就該跟裁判講清楚什麼東西可
→ : 能有疑慮吧 都問過裁判了0.0
→ : 先列清楚好嗎 還是乾脆auto ban
→ : 而且都重賽過了 那時候就該跟裁判講清楚什麼東西可
→ : 能有疑慮吧 都問過裁判了0.0
推 : 等等 這不是裝備跟觸手分身互動問題嗎152F 07/07 11:06
→ : 甘深淵的傷轉啥事 內文測試也都用峽谷測欸
→ : 甘深淵的傷轉啥事 內文測試也都用峽谷測欸
推 : 裁判自己說能用了 那我幹嘛不出 覺得有問題不就直154F 07/07 11:35
→ : 接回說不能用就好
→ : 接回說不能用就好
→ : 就是輸了才找東西吵啦 贏了才不會哭哩156F 07/07 11:38
噓 : 問拳頭啊，問我們幹嘛157F 07/07 11:50
噓 : 所以我利用的是遊戲的機制，不是BUG也不是公告或雙158F 07/07 11:55
噓 : 裁判都同意了吵啥 要衝去衝主辦阿 衝對手只是輸不起159F 07/07 11:56
→ : 方合意禁止的事項，真的覺得不行，老話一句 你當下160F 07/07 11:56
→ : 怎麼不直接暫停找裁判? 贏了會失焦，不就你們這群
→ : 在那邊吵，說別人贏了失焦，我看你們才是輸了急著叫
→ : 怎麼不直接暫停找裁判? 贏了會失焦，不就你們這群
→ : 在那邊吵，說別人贏了失焦，我看你們才是輸了急著叫
→ : 我也覺得卡桑蒂是BUG 4700HP 護甲329 魔防201163F 07/07 12:01
推 : 這看板一堆機制迷欸 哈哈164F 07/07 12:17
→ : 其實官方沒禁止 我覺得連重賽都不用 都配合重賽了165F 07/07 12:32
→ : 那其實也沒什麼好說的
→ : 那其實也沒什麼好說的
推 : 本多忠勝肥了以後可以1V5是bug吧167F 07/07 12:45
推 : 還在贏了失焦咧，不就有人輸不起在該才失焦168F 07/07 12:54
→ : 機制不就是在酸RIOT對於bug無作為嗎 結果用到現在169F 07/07 12:54
→ : 變成跟真的一樣 還是那些機制迷都是反串
→ : 變成跟真的一樣 還是那些機制迷都是反串
噓 : 現在機制說又是變成在酸RIOT囉? 那這不是機制，也不171F 07/07 12:56
→ : 是公告下的BUG，那有什麼不能用的，輸不起就輸不起
→ : 少在那找理由裝大氣
→ : 是公告下的BUG，那有什麼不能用的，輸不起就輸不起
→ : 少在那找理由裝大氣
推 : 對對對 問就是機制 哪有什麼BUG 嘻嘻174F 07/07 12:58
推 : 一邊用bug 一邊輸不起 end175F 07/07 13:07
推 : 是在酸拳頭無作為沒錯啊 所以鍋90%在拳頭 怪隊伍幹176F 07/07 13:12
→ : 嘛 剩下10% 5%在賽事方 5%在對手不反應 一個bug三方
→ : 都同意/不禁止他們使用 賽後才在喊失焦真的很難看
→ : 反正前例就是faker在國際賽事用蛇女bug拿對線優勢
→ : 拳頭當下不知道/沒公告不能用 閃電狼當下沒反應/不
→ : 知道 那就是事後知道是bug也不能追溯 faker贏了就贏
→ : 贏了 也沒有什麼失焦或疑慮問題 國際賽都沒吵了 業
→ : 餘更沒有討論空間 就這樣
→ : 嘛 剩下10% 5%在賽事方 5%在對手不反應 一個bug三方
→ : 都同意/不禁止他們使用 賽後才在喊失焦真的很難看
→ : 反正前例就是faker在國際賽事用蛇女bug拿對線優勢
→ : 拳頭當下不知道/沒公告不能用 閃電狼當下沒反應/不
→ : 知道 那就是事後知道是bug也不能追溯 faker贏了就贏
→ : 贏了 也沒有什麼失焦或疑慮問題 國際賽都沒吵了 業
→ : 餘更沒有討論空間 就這樣
推 : 沒啥失焦啊 看完比賽小v輸跟這個機制沒啥關係184F 07/07 13:24
→ : 阿現在吵成這樣不就是沒避嫌導致的？沒說車隊錯
→ : 但不能出暮刃改出那歐 同一套機制 硬要鑽就很搞笑
→ : 照那把的內容 出聖裂也是屌虐 硬要出那歐落人口實
→ : 就規則上沒錯 但現在被人質疑也是自找的就是
→ : 阿現在吵成這樣不就是沒避嫌導致的？沒說車隊錯
→ : 但不能出暮刃改出那歐 同一套機制 硬要鑽就很搞笑
→ : 照那把的內容 出聖裂也是屌虐 硬要出那歐落人口實
→ : 就規則上沒錯 但現在被人質疑也是自找的就是
→ : 輸不起比較可笑189F 07/07 13:53
推 : 那是質疑者的問題 該檢討的是質疑者的邏輯190F 07/07 14:02
推 : 問就是機制 偉哉riot191F 07/07 14:08
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