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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-10 11:28:13
看板 LoL
作者 howtotell (工作的日子)
標題 Re: [閒聊] 《奧術》逆風感想(有雷)
時間 Tue Nov  9 22:06:21 2021




影片需要反派

反派已經有標準配備的慢跑伯了  暴力殺人威嚇嗑藥樣樣來

再來一個重疊的反派會很沒特色

所以妹妹只能走另類路線了


一開始姊妹感情不好的話  反差的戲劇性不夠

所以一開始只能設定感情好


編劇的關鍵就在於  要怎麼讓姊妹從感情好變成感情不好 ?


決裂畢竟需要重大衝突  導致他們不會和好


不然如果姊妹只是被壞人拐走或是受騙

那麼姊妹一見面就很可能玩大和解  這會讓劇情吸引力薄弱很多...




既然姊妹恩怨是重頭戲  姊姊又鐵定是主角方

所以當然只能妹妹當邪惡方了


事實上遊戲設定也是姊姊正義  妹妹邪惡

妹妹要符合遊戲有些瘋狂的狀況

要嘛被嗑藥或是被餵食變狼人的藥之類的

要嘛就是要自暴自棄  保持我就爛我就瘋的狀態




編劇沒有讓她被藥物導致異常

而是花了快兩小時告訴觀眾  妹妹是自己下定決心去選擇邪惡路線

我只是想幫忙 >>>  最後還是幫倒忙  >>>  既然我想好人卻都做不好  那我就爛啊 !

這心態的轉變其實並沒有很牽強

而且妹妹也沒有被編劇降智商降的像個低能兒

妹妹三集的行為都是很合理的





至於想要讓妹妹表現合理或是沒有偏差

這本身就是不可能的狀態


因為妹妹如果表現正常  他就不會跟代表正義的姐姐有衝突...

說好的姊妹衝突就沒有了啊

沒有姊妹打架主菜還玩個屁啊  難道你看這部是真的想看傑西上太空還是泡凱特琳嗎 ?


我個人覺得

編劇其實已經超強了

多年前最初的遊戲設定  猴子應該沒有設計成姊妹衝突的導火線

可能只是一個意義不明的象徵  或是代表瘋狂之類的吉祥物而已

能夠融入故事而且不讓人覺得是硬塞的


而且還把遊戲的吧檯放到影片裏面

真心希望後面的故事編劇不會大翻船

編劇花了這麼多力氣描寫姊妹恩怨

後期姊妹能精彩地大打一場應該是不用擔心


我現在最擔心的反而是維克特

欸  這男人怎麼看起來很正常啊  根本就是最佳好人助攻代表了啊

說好的杜芬舒斯與他的邪惡科學咧


看看鐵血的麥吉利斯

第一季諸葛孔明

第二季....主...魔..

我衷心期盼維克特不會被編劇降智商

其實我是覺得編劇兼顧這麼多線有點太冒險了

不過如果能都顧得好  以現在的評價跟人氣  編劇應該加薪加到起飛了

※ 引述《elves (年年難過年年過)》之銘言:
: 在一片讚聲裡發表反面立場壓力有夠大,
: 先說我整體來說還是喜歡《奧術》的
: 但是下城區主線Vi和Jinx這段劇情實在太差了看得很痛苦
: 以Riot的編劇能力不該是這樣的Orz
: 我要分成「下城區故事曲線很差」和「Jinx的描寫完全不討喜」兩部分來講
: 先講故事曲線,我們拿另一邊上城區皮爾托福的故事發展來比
: 皮爾托福線:
: 故事的開始
: 杰西在搞結果未知的實驗=>
: 杰西的實驗被發現=>失去夥伴和支持=>透過自己的努力證明實驗的可行性
: 故事的結束
: 證明成功,獲得新夥伴
: 佐恩線:
: 故事的開始:Jinx很爛,害慘同伴
: 故事的結束:Jinx很爛,害慘同伴
: 我知道Jinx還會有後面的變異,
: 但是你可以看到這三集他有這麼多戲分,這麼多關係角色,
: 除了Jinx搞砸的規模從財物變成人命之外,
: 這個角色的心境和主線劇情幾乎完全沒有在前進,
: 甚至他最後和反派的擁抱也稱不上轉折
: 有人覺得這邊轉得很硬,
: 我覺得完全不硬,
: 《奧術》的Jinx可以用一句話來概括
: 就是「我只在乎我自己」
: 《奧術》的Jinx雷包的點不是他弱小、不是他搞砸事情、
: 而是他平庸得不可思議一點都不討喜的自我中心
: 故事一開始跟混混打群架,
: (腦子沒有在動+只想著自己)
: 有人說Jinx是想證明自己,
: 我完全看不出來Jinx有想證明自己
: 你如果想證明自己,應該在別人出動帶上你的時候盡力表現
: 但是Jinx是帶上他的時候怕打怕摔沒有任何貢獻
: 不帶上他就是你們不承認我你們輕視我可惡的是你們
: 我要幹票大的證明自己
: 但是幹這票大的傷到的會是別人不會是我自己^_^y
:   抱住如果沒有Jinx本人出手就會是殺父殺姐仇人的反派
: (腦子沒有在動+只想著自己)
: 美國隊長還是個弱雞的時候為了保護其他人撲身蓋住手榴彈
: 進擊的巨人阿爾敏小時候書呆子被揍沒有還手能力,
: 但是他寧可被揍也不逃,「我沒有逃避,所以我沒有輸」
: 這些一樣弱小的角色想的甚至不是證明自己
: 但觀眾仍然從他們的實際行動感受到角色的核心精神
: 進而引發對角色的喜愛
: 我從頭到尾完全沒有在《奧術》的Jinx身上感受到這種討喜的元素
: 在一個強調手足親情的主線也看不出他對其他同伴的重視
: 同伴鼻青臉腫的時候他永遠是衣服都沒怎麼髒的那個
: 遊戲裡的Jinx大家喜歡是因為他的瘋狂,
: 一樣讓世界陷入火海,
: 遊戲裡的Jinx是諾蘭蝙蝠俠裡小丑那種
: 「我就是條追著火車跑的狗,自己都不知道追到了要幹嘛」
: 純粹享受破壞過程的蕭婆
: 《奧術》的Jinx這種人
: 到底誰大學分組報告沒有遇過

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https://www.youtube.com/watch?v=-JkhB07Ywis  眉村ちあき「教習所」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.51.161 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XYe1cfS (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1636466790.A.A5C.html
krumon      : 555姐姐不要我了 看到壞人 抱抱 我要變壞 編的好 讚1F 11/09 22:26
a2j04vm0    : 一連串破事都是VI起頭的 最後JINX來個爆炸收尾 讚2F 11/09 22:28
a2j04vm0    : 兩姊妹都是亂源
kevin202025 : 劇本被一樓那樣去脈絡化 神劇也能變糞作4F 11/09 22:32
qskingq     : 那篇就只為了反而反,角色刻畫不符期待=劇情爛5F 11/09 22:33
qskingq     : 還拉什麼美國隊長 阿爾米出來救援== 真的笑死人
henryhuang17: 一樓這樣講法跟谷阿莫講電影的差別在哪7F 11/09 22:36
krumon      : 呃 那他跟VI邀功到投入壞人那邊不會轉變太快ㄇ8F 11/09 22:37
godsleeping : 為什麼都先入為主希爾科是壞人啊,對Jinx來說不是一9F 11/09 22:38
godsleeping : 不是一個關心她和她姐姐的的祖安人嗎?不要用上帝視
kirbeez     : Powder根本不知道抱他的人是壞人吧 她有看過他的臉11F 11/09 22:40
kirbeez     : 嗎
ThreekRoger : 他根本不知道那是壞人好嗎13F 11/09 22:40
krumon      : 他不是在牆壁外看了一陣子嗎... 還是她視力不好14F 11/09 22:41
energyy1104 : 爆爆根本沒看過希爾科吧 他搞不好連Vanderbilt怎麼15F 11/09 22:41
energyy1104 : 被綁走的都不清楚
godsleeping : 甚至她根本沒看是誰,就只是聽到關心她的聲音自然的17F 11/09 22:41
godsleeping : 撲上去而已
Shichimiya  : 金克斯從單純打的爛變成改革家了19F 11/09 22:42
davidliudmc : 她沒看到希爾科啊 鏡頭給她就看到金毛而已20F 11/09 22:43
comodada    : 回去看了一下爆爆視角 他視角有VI還有假蒙多21F 11/09 22:43
krumon      : 哦 原來是這樣喔 那我懂了22F 11/09 22:43
ThreekRoger : 他只看到那個怪物在揍VI好嗎23F 11/09 22:43
kirbeez     : 她爬上去看的那個窗戶很小 鏡頭只有帶到跟Vi打架的24F 11/09 22:44
kirbeez     : 人
kunxue0320  : jinx一定以為是皮爾托福的人害得,而希爾科又最恨26F 11/09 22:45
kunxue0320  : 皮爾托福,剛好直接利用
rhox        : 所以一堆古阿莫粉阿,放棄思考28F 11/09 22:48
wshevssam   : 罰你們重看29F 11/09 22:49
w320230     : 杜芬舒斯博士的邪惡企業~30F 11/09 22:57
info1994    : 看完心得:請給我更多的凱特琳31F 11/09 23:03

老外的黑長直  但感覺臉有點瘦弱  好像沒甚麼戲分

可能後面警察抓小偷也是在看姊姊...想看他大概只能看本本了
※ 編輯: howtotell (1.171.51.161 臺灣), 11/09/2021 23:05:59
pwh811213   : 演杰西跟凱特琳瘋狂做菜也不錯吧…32F 11/09 23:08
info1994    : 杰西可憐 要不是遭小偷 不然早就跟凱特琳摸摸了33F 11/09 23:11
kirbeez     : 現在看凱特琳都想到張秋 幫他配音的34F 11/09 23:18
qscgg       : 我本來以為是jinx要被灌藥然後瘋掉...35F 11/09 23:32

其實我也以為是這樣...因為要讓妹妹瘋狂當反派不然怎麼跟姊姊死鬥

現在的狀況我是覺得沒有到會死鬥  可能還要靠反派灌輸妹妹一些負面的東西

但是這種灌輸就很容易降智商了  恨姊姊拋棄自己跟拿武器和姐姐廝殺是兩回事

目前我覺得還沒有深仇大恨  只是說明妹妹自己選擇了邪惡路線

但廝殺的原因我覺得還不足...

andy8568    : 那篇根本上帝視角+忽略小孩能力有限 硬要反36F 11/09 23:32
※ 編輯: howtotell (1.171.51.161 臺灣), 11/09/2021 23:58:28
afking      : 瘋子會呼吸吸引吧,希爾科對范叔的自卑感跟孤獨感我37F 11/09 23:57
afking      : 覺得是他會抱住jinx的原因
afking      : 但我覺得讓jinx看到夥伴被她炸死的現場瘋掉比較合理

這個滿有可能的  因為預告有妹妹回酒吧的鏡頭  那時酒吧已經無人而很殘破

但妹妹也可能都怪反派導致老爹跟同伴的死

妹妹應該隱約知道自己的爆炸害死老爹  但是他現在只怪姊姊拋棄自己  沒有恨自己

換句話說  妹妹沒罪惡感  如果他後面忽然有罪惡感還滿困難的...

我覺得反派看起來也不像想要用罪惡感把妹妹弄到崩潰  只是想收妹妹來看戲



目前我覺得還沒有原因要跟姐姐廝殺或是惡作劇...


我是覺得劇本應該會捨棄惡作劇之類的設定吧  不然像小丑一樣因為藥物發瘋就好

不需要花兩小時寫故事  可是妹妹一直在畫炸彈的塗鴉

看起來編劇還沒放棄塗鴉的設定
※ 編輯: howtotell (1.171.51.161 臺灣), 11/10/2021 00:05:28
afking      : 冠軍賽開幕表演的動畫很清楚後來jinx是真的瘋了,被40F 11/10 00:00
afking      : 幻覺纏上

對  瘋是一定會的  只是原因不知道是甚麼

下藥導致發瘋是最簡單的理由  不過我希望編劇用別的理由

換句話說大家都在等妹妹被編劇虐啊  (FBI  open up !)

kenokor7    : 某樓是要有怎樣的腦和理解力,或者對欣賞劇作的能力42F 11/10 00:00
kenokor7    : 多薄弱才會得出那種自以為好笑的心得
※ 編輯: howtotell (1.171.51.161 臺灣), 11/10/2021 00:07:01
swallow30309: 期待慢跑伯和狼人出現44F 11/10 00:12
gn00324893  : 維克特我反而不擔心 因為漢默丁格也有說過 當被壞人45F 11/10 00:56
gn00324893  : 使用之後這股能量就會變成災難 剛好他可以拿來當做
gn00324893  : 墮落的例子
ErrMan001   : 原來cait是梁佩詩幫她配音的?!48F 11/10 01:01
ThreekRoger : 我覺得就只是JINX會認同希爾科的想法,VI會袒護49F 11/10 02:10
ThreekRoger : 范德爾的理想,所以立場不同成為敵人
ThreekRoger : 希爾科後面看起來也不是什麼瘋狂的反派,他也有他的
ThreekRoger : 理想,他把范德爾抓走看起來目標跟本是VI
ThreekRoger : VI在痛扁他的手下的時候他也沒有驚慌 只是默默的看
ThreekRoger : 他原本目的應該是想吸收VI成為自己的人
mrlucas8891 : 希爾科目前感覺內心不壞啊 畢竟他也是想讓上面的人55F 11/10 06:16
mrlucas8891 : 不再把他們當垃圾看 只是他們兄弟倆走向不同的道路
lucifiel1618: 維克特除了跟杰西有仇外在佐恩又是發明又是救人的,57F 11/10 06:56
lucifiel1618: 除了個性怪了點根本超級大好人,誰跟你墮落了作夢夢
lucifiel1618: 到的喔
wayne870624 : 兔子娃娃也是讓jinx崩潰的導火線之一60F 11/10 07:34
wayne870624 : 從預告來看 vi後來會被關監牢很久 凱特林不知道什
wayne870624 : 麼原因才放他出來 那jinx在壞人那長大後 應該更誤
wayne870624 : 解vi真的說丟下就丟下?
s81669      : 怎麼可能捨棄惡作劇設定 她正史描述就是一直惡作劇64F 11/10 08:38
s81669      : 來引起她姐注意啊
s81669      : 她的惡作劇還會特地留下明顯指向vi的訊息
Survey      : 麥吉利斯笑死67F 11/10 09:18
Survey      : 你打得贏有主魔的我嗎

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