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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-31 20:23:18
看板 LoL
作者 Gaud ()
標題 Re: [閒聊] T1到底為什麼那麼堅持要吃巴龍？
時間 Sun Oct 31 13:24:08 2021

※ 引述《soga0806 (巴歐薩給路嘎)》之銘言：
: 最後一場
: 就已經在關鍵點了
: 經濟沒贏 三線也都沒壓進去
: 一直想偷吃巴龍欸
: 吃到頭破血流
: 明明陣容穩穩打是很有機會贏團戰的
: 但堅持要吃欸..
: 這種風險大的打法是怎樣==？
: 看了頭好痛
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 11

昨天打完我有在看PTT跟中國那邊的討論區
兩邊都有人在說T1耍白痴只想吃龍
「穩穩打」就羸

我只想說你們有看懂比賽嗎= =?

這場DK BP的有幾個重點

1.是POKE陣 核心是柔伊+希格斯

2.以搶代BAN選走了銳空 T1的陣其實很需要硬控
雷歐娜不穩定 銳空是最佳選 所以BEYRL先選走了

3.塔隆

塔隆有別於別的刺客打野
他是獨立戰鬥能力很強的角色
他可以獨立呆在對面野區永遠不被單抓
也有能力傷殘強行探草搶奪視野的敵人

T1的陣容就是穩穩的團戰陣
裝備同等的情況下
5打5硬碰是必羸的

所以對DK來說

「這場會戰我是怎樣都不會打的了。」

每場龍戰前你都會看到同樣的SOP
Canyon在對方紅區先開掃眼排眼
其他人在清理河區視野
然X後龍戰就會形成一個局面

T1望下半區全是黑的
柔伊在紅方藍區亂射
希格斯在河道

然後是塔隆
他們知道塔隆在自家紅區
塔隆也知道他們知道
可是他就是不會走

你留意一下土龍魂戰那波
Faker在看到河道草內沒有塔隆之後
就知道塔隆在哪
直接EQ衝刺進紅區草叢抓到他了
只是他輕輕一E又跑走
但塔隆後面還是瀨在紅區不走
為甚麼?

因為塔隆工作很明確
就是要呆在那邊
斷絕凱能繞背機會
他敢進就跟他對打
凱能技能全開絕對是能趕在塔隆秒他前殺掉他
可是沒了凱能大T1就不會羸任何會戰
DK吃龍也不需要他
葛雷夫可以穩穩單吃龍
T1進不來又沒全圖技能,所以也不需要拚重擊

這樣的情形下
T1是無法進入龍戰區打所謂穩穩的會戰


但視野是有限的
DK在下半區佈下嚴密的視野
上半區就會相對鬆散

而且巴龍魂非常肥美
巴龍小兵對魔法抗性非常高
希格斯是非常怕巴龍兵的
如果能夠拿下就能開始一直做不了的推進了

因此T1對巴龍的優先度一直高於已經是既定事實的土龍魂
這對他們來說是真正的勝機

只能說DK今場玩得非常完美
這種鋼絲陣基本上崩一次
讓T1拿到巴龍就是完結的了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.148.90.210 (香港)
※ 文章代碼(AID): #1XVYXwV1 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1635657850.A.7C1.html
※ 同主題文章:
　 10-31 12:47 soga0806. ■ [閒聊] T1到底為什麼那麼堅持要吃巴龍？
● 10-31 13:24 Gaud. ■ Re: [閒聊] T1到底為什麼那麼堅持要吃巴龍？
※ 編輯: Gaud (59.148.90.210 香港), 10/31/2021 13:26:27
→ chaosic     : T1這個賭博其實很OK阿 最後決定勝負也是拉到遠古龍1F 10/31 13:26
→ Gaud        : 就上帝視角不知道T1地圖有多黑= =2F 10/31 13:29
→ gonarain1231: 巴龍有拿到啊 可是完結的是T1欸3F 10/31 13:34
→ frankie30432: 這場也是塔龍精隨了 玩成這樣4F 10/31 13:36
→ owhfr69c    : 就單純DK視野跟塔龍站位就限制住T1的發揮5F 10/31 13:37
→ owhfr69c    : 不打巴龍等到DK視野下好，T1就跟自殺沒兩樣
→ owhfr69c    : Canna前面幾把凱能進不了場，DK應對非常嚴密
→ frankie30432: T1對線期也是沒做好 不然會舒服一點8F 10/31 13:40
→ owhfr69c    : 堅持拿JC這一點，你放給可汗才真的大事不妙9F 10/31 13:40
→ owhfr69c    : Canyon的表現太過出色
推 kenyon0619  : 真的 其實Canna跟之前一樣都有努力在找繞背11F 10/31 13:41
→ kenyon0619  : 但Canyon蹲的位置總是可以頻頻逼出凱能大
推 EvilPrada   : 真的怪不了凱能  他其實成功進場好幾次  但都是進場13F 10/31 13:43
→ EvilPrada   : 就被秒控  要嘛電不出來  要嘛對方人散光了
→ kenyon0619  : DK在分配任務上超明確 Canyon就是死踩紅區不給繞15F 10/31 13:44
→ Gaud        : T1的MARCO大方向是對的,可惜很多小細節出錯了16F 10/31 13:46
推 Magic0312   : 終於有一篇有水準的文章了，快被崩潰文煩死17F 10/31 13:48
推 zeyoshi     : 第五場t1沒先手強開角 雖然打團強但是整體偏被動18F 10/31 13:49
推 deltz       : 推19F 10/31 13:50
→ zeyoshi     : 這邊就bp問題 dwg前四選讓t1選擇接團組合 結果dwg20F 10/31 13:52
→ zeyoshi     : 後選一個柔依改poke
推 f82287      : DK中路那波差點就要爆了 靠柔依救回來22F 10/31 13:52
→ et310       : 其實第二條龍就隱約看出不對勁了 t1看似有做到事23F 10/31 13:52
→ et310       : 但實際上穩穩拿到物件的都是dk
推 kumafez     : 缺少穩定的強開SUP吧 讓T1的進攻點剩下有閃現的凱能25F 10/31 13:53
推 yy207747    : 推26F 10/31 13:54
→ kumafez     : 但凱能進場幾乎都被DK抓到 目標點就只剩下巴龍了27F 10/31 13:54
推 pendant95113: 推論有理有據 推個28F 10/31 13:55
→ Gaud        : 其實兩邊都知道對面要選啥了,BP時DK有亮沙皇29F 10/31 13:55
→ Gaud        : T1那邊也有亮柔伊,他們對對方都太熟了
推 yamahaya    : 推分析31F 10/31 13:59
推 jeremylouee : 吃巴龍沒問題，團沒打贏才是問題32F 10/31 13:59
推 c27932589   : 正確 他們知道T1要開戰角所以後面直接封鎖兩隻keria33F 10/31 14:01
→ c27932589   : 的開戰角色加上搶走銳空
→ c27932589   : T1那邊就是要拼中上能開戰成功 但結果就是開不成
推 overpolo    : 如果不是希格斯盲大太準  T1搞不好就拿到翻盤點了36F 10/31 14:03
推 Magic0312   : DK才是走鋼索的那方，只是關鍵決策都執行得非常完37F 10/31 14:05
→ Magic0312   : 美，巴龍戰、遠古龍戰都是走在鋼索的那方
推 lazzyding   : SM真的太秀 那個柔伊已經不是抽獎了 根本指定技39F 10/31 14:08
推 louis0724   : 昨天的塔隆真的很猛 完全顛覆我對這角色的印象40F 10/31 14:11
→ louis0724   : 本來還覺得DK的組合沒有畫面 但看了兩波才知道沒有
→ louis0724   : 畫面就是DK要的畫面
推 FncRookie001: 推這篇43F 10/31 14:15
→ FncRookie001: 記得中間切過幾次DK視野 真的是巴龍河道整片黑
→ FncRookie001: 沒視野就要面臨巴龍Rush的威脅 而且也Poke不到人
→ FncRookie001: T1在巴龍布局上 已經做得很成功了
推 EvilPrada   : 兩隊的視野控制及防背後眼位  真的都很厲害47F 10/31 14:18
推 peter211183 : 我以為中後期塔隆就是醬油角 結果玩成這樣 真的太猛48F 10/31 14:19
推 joewang85   : 推49F 10/31 14:21
推 hatland86   : 視野的分析 認同50F 10/31 14:23
推 lio293123   : 第五場是希格斯吧 本來以為打打醬油 結果每次R都放51F 10/31 14:26
→ lio293123   : 超好 Poke成效也很卓越 如果最後巴龍那邊沒斷到 比
→ lio293123   : 賽還不好說
推 cherrycookie: 這篇才是優質好文 其他那種崩潰文看了真的受不了54F 10/31 14:26
推 csy0922     : 中間凱能繞後殺到兩個那波 如果faker沒去吃招 不知55F 10/31 14:30
→ csy0922     : 道T1能不能拿下巴龍 畢竟DK巴隆那邊真的是全黑的
推 Magic0312   : G5塔隆、希格斯、柔伊只要一個失誤比賽就去了，每個57F 10/31 14:32
→ Magic0312   : 都扛超大壓力，真的是史詩級表現，T1輸的不冤
→ csy0922     : DK發揮是真的好 走在鋼絲上完全扛住壓力59F 10/31 14:35
推 andy5656    : 推認真分析60F 10/31 14:39
推 shibalaa    : 有很多細節真的不是普通玩家看得出來的，推薦看圓某61F 10/31 14:46
→ shibalaa    : 人分析這Bo5吧
推 greenick    : 推優質分析 其他文真的看了都想吐63F 10/31 14:47
推 w1g0824     : 推你 一堆看不懂的在那邊B64F 10/31 14:47
推 a939253     : 推推，好奇如果吃到巴龍後全員是一起往自己上路揍不65F 10/31 14:59
→ a939253     : 是往河道上方，會比較好嗎？
噓 bluelin7788 : T1為什麼要吃巴龍 廢話 對面都龍魂了 再不賭一把就67F 10/31 15:01
→ bluelin7788 : 是慢性自殺
→ bluelin7788 : 然後canyon的塔隆跟姬亞娜真的跟其他JG的不一樣
→ Gaud        : 塔隆一直在自家藍區 他們不敢用臉探70F 10/31 15:04
→ Gaud        : 如果Oner自殺式襲擊有拖到時間就有機會 可惜他倒太
→ Gaud        : 然後希格斯把所有巴龍回城都炸斷時其實已經沒希望了
推 lkshfish    : 推73F 10/31 15:06
推 alpacaHong  : 優文推，其他崩潰文真的不知道在說啥74F 10/31 15:10
推 asdlkjfgh   : 推這篇 一堆菜逼八在那邊馬75F 10/31 15:12
推 zeyoshi     : 希格斯那炸彈也不是矇的 視野算一下那邊真的不錯76F 10/31 15:13
→ zeyoshi     : 上有小兵 下有塔隆 河道的dk人卡住
推 maybeu5566  : 這才是有看懂比賽的人，不開就等死78F 10/31 15:16
推 alpacaHong  : 其實鋼絲原本應該是要斷的，中間凱能成功繞背0換2，79F 10/31 15:17
→ alpacaHong  : 如果T1那波拿到巴龍，後面DK就會變超難打，那波DK守
→ alpacaHong  : 住沒掉巴龍真的是關鍵
→ ARTORIA     : 開沒問題 是吃完後的處理有問題82F 10/31 15:17
推 zweibeee    : 不用跟酸民認真啦 你怎會覺得他們看得懂比賽83F 10/31 15:22
推 a420360     : 兩邊都打得很好...84F 10/31 15:23
推 eric2688    : 推分析合理，一堆只會說穩穩打的根本看不懂85F 10/31 15:28
推 BunnyBerry22: 推～86F 10/31 15:32
推 gigan       : 這場雙方真的都打很好 SM打殘Faker守下大龍也是關鍵87F 10/31 15:34
→ gigan       : 不然那時間T1拿下巴龍幾乎就是奠定勝勢了, 而且大東
→ gigan       : 其實真的很痛 遠古龍他紅白刀加極靈可復活 T1搶到
→ gigan       : 遠古團戰要被翻得 其實是DK鋼索走的太穩了....
推 kenyon0619  : 我看到有人說炸彈人盲大91F 10/31 15:40
推 suibo       : 推92F 10/31 15:41
→ kenyon0619  : 柔依睡到後 躲在戰爭迷霧裡仍然會顯示睡著的位置93F 10/31 15:41
→ kenyon0619  : 可能有人沒在玩了不知道機制 解釋一下
推 overpolo    : 遊戲時間30分18秒  T1巴隆撤退  這裡翻盤點盲大95F 10/31 15:49
推 e17688      : 推這篇96F 10/31 15:49
→ overpolo    : 不過zeyo大說的沒錯  的確不是矇的97F 10/31 15:50
推 kenyon0619  : 喔喔斷回城的確沒什麼視野 不過DK的人有緊隨在後98F 10/31 15:53
→ kenyon0619  : 原來我搞錯波xd
推 wayne850402 : 好奇問個 最後一波團 如果FAKER傳下來 金人躲柔伊cc100F 10/31 15:53
→ wayne850402 : 龍團有沒有戲?主要是cc 炸彈人丟大 他也沒開金人
推 blackcat1129: 推這篇 兩邊都很好 只是DK玩的更好102F 10/31 15:54
→ wayne850402 : 然後就被蒸發了....103F 10/31 15:54
推 SparseStar  : 問個問題 為啥keria不選那地魯斯呢 不是說缺強開輔104F 10/31 15:56
→ SparseStar  : 助？
→ Gaud        : Faker那個TP其實是沒甚麼選擇空間106F 10/31 15:58
→ Gaud        : 就剩下六鳥草那個真眼,結果論是應該傳六鳥草的
→ Gaud        : 但faker當時是想更快到達戰場吧,畢竟六鳥位置不夠好
→ Gaud        : 這版活下來的硬控只有雷歐娜,因為那個W真的夠好用
→ Gaud        : 其他在S11的高傷害下都變紙做的了
→ Gaud        : 上版還有石像鬼這遮羞布,這版直接不演,敢打我敢死
推 warpower668 : 優文推112F 10/31 16:05
推 Steyee      : 真的一堆崩潰文，檢討bp檢討上路113F 10/31 16:15
→ Steyee      : 說什麼凱能隨便電一隻都贏，講得好像這個隨便很簡
→ Steyee      : 單一樣==又不是像GG那個凱能真的能上卻不上
→ RumiManiac  : 我也覺得凱能玩得沒問題，是 DK 守太好的問題116F 10/31 16:36
→ RumiManiac  : 其他場的話，給他優勢沒打出節奏，那就該換戰術了
→ RumiManiac  : Faker那波一定要開金人，開了還有機會玩
→ RumiManiac  : 我猜他目光在看遠古龍，因為他要負責開戰
→ RumiManiac  : 沒有想到會被希格斯偷灌大絕，我也沒想到...
推 sandymygirl : 推121F 10/31 16:44
推 may2012xp   : 選魯斯 那大東就沒遊戲玩了阿122F 10/31 16:52
推 drroku      : 優文123F 10/31 17:01
推 ui          : T1當時就需要巴龍Buff才能打開局面，正面碰還沒開到124F 10/31 17:08
→ ui          : 就有隊友被poke到半殘，地圖經濟又因為塔隆埋伏
→ ui          : 變得很限縮，需要巴龍小兵幫忙推進、擴張視野
推 kingion     : 阿T1是要怎麼開? DK peko陣玩得這麼好，柔依、希格127F 10/31 17:09
→ ui          : 就算巴龍Buff沒上到高地，起碼把比賽時間往後拖128F 10/31 17:09
→ kingion     : 斯又成功活過對線期痛得像什麼一樣129F 10/31 17:10
→ ui          : 比賽時間拖到全滿裝，T1是很有優勢的，所以偷巴龍ok130F 10/31 17:10
推 pono        : faker那邊抓到塔龍位置真的很猛131F 10/31 17:10
→ ui          : 真的，塔隆在DK的功用就是躲起來給T1施壓132F 10/31 17:12
→ ui          : 所以塔隆都躲得很深，能找到真的不簡單
推 DMWei       : 有點馬後砲，但覺得八龍那波吃掉有機會跟趙信一起往134F 10/31 17:14
→ DMWei       : 下all in，DK上半部是沒控留人的，結果大部隊賣了趙
→ DMWei       : 信後往上還是被圍死QQ
推 cjy1201     : 沒視野而且塔龍可以翻過去 5打4 柔伊在旁邊丟很困難137F 10/31 17:25
→ DMWei       : 被E到基本死了沒兩樣，真的難辦138F 10/31 17:27
推 Re12345     : 昨天最後真的就是JG差距 滿場飛的塔隆139F 10/31 17:31
推 godsleeping : 還是視野問題，T1選的角色就很難做視野，可是陣容本140F 10/31 17:40
→ godsleeping : 身又很需要繞後視野才能打出好團，是不是跟EDG練太
→ godsleeping : 多啊...只有LPL才會很容易被開到= =
推 FncRookie001: 其實後來想想 Faker那個TP如果沒被SMK丟氣泡的話143F 10/31 18:02
→ FncRookie001: 那沙皇已經進入WEQR回推範圍了 等於滿血+加速進場
→ FncRookie001: 其實也算某種賭注 賭中就是DK頭痛了
推 abcd575     : 以為DK是紙紮做的嗎？ 隨便讓你電五個？146F 10/31 18:09
推 smallcar801 : 台灣鄉民真的很有料147F 10/31 18:12
推 sephirothleo: 謝謝你這麼認真說細節，被崩潰欸搞崩潰ing148F 10/31 18:15
推 swallow30309: t1本來就知道DK會選柔伊 BP就有故意了149F 10/31 18:25
推 cpleu123    : 推150F 10/31 18:30
推 sk100       : 不該放炸彈人的 鬼哥玩其他ad直接失智151F 10/31 18:35
推 e9ebr0w     : 巴龍有拿到可是沒人留到龍種=沒拿152F 10/31 20:02
推 e9ebr0w     : Keria有亮一下安妮 遠程加強開 不知道是不是有考慮
→ e9ebr0w     : 但最後選前面表現很好的極靈也合理啦
推 albert801020: 推 這才叫看得懂比賽155F 10/31 20:14

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