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※ 本文為 rhapsody70.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-28 15:33:11
看板 CrossStrait
作者 calebjael (calebjael)
標題 Re: [討論] 服貿簽或者不簽,台灣企業都要死一片
時間 Wed Mar 26 19:37:41 2014


: → expectations:以前我納悶過以美國之強何以不在上世 140.127.150.144 03/26 18:30
: → expectations:紀併吞加拿大、西歐國家?美國的確在 140.127.150.144 03/26 18:32
: → expectations:19世紀打過加拿大,何以20世紀不再幹  140.127.150.144 03/26 18:32
: → expectations:?明明它辦得到. 當年美墨戰爭後,墨西 140.127.150.144 03/26 18:33
: → expectations:哥乾脆全國歸降好了,墨西哥人現在就  140.127.150.144 03/26 18:34
: → expectations:不用偷渡到美國. 與其嘲諷台灣人親美 140.127.150.144 03/26 18:36
: → expectations:,不如把反省何以中國被人當土霸.     140.127.150.144 03/26 18:38

很簡單啊﹐因為到了20世紀﹐美國已經大西洋、太平洋各控制半個了﹐
用流行話來說﹐已經“崛起”了。而19世紀的內戰、打加拿大、打墨西哥﹐
那都是崛起過程的必要﹐沒那些過程﹐新英格蘭13州也不能崛起為今天的美國。

同樣﹐等到未來有一天﹐中國崛起夠了﹐你覺得有多少中國人還傻傻要去
吞併非洲、非洲大拓荒、非洲牛仔(啊不﹐中國不牛仔﹐應該是非洲客棧、非洲劍客、
非洲大俠。)

所以問題就這麼簡單﹐美國在19世紀面積擴大了五倍以上﹐實現了崛起﹐
自然就沒必要再去搶墨西哥的沙漠跟仙人掌了。至於美國還沒崛起、正在崛起的時候﹐
抱歉﹐北美原住民的人頭能夠舖滿曼哈頓好幾遍。

當然﹐現在的社會變文明了﹐中國哪怕是崛起﹐不會再如當年美國那麼野蠻。
不過既然是想要崛起﹐自然就要有空間﹐習近平雖然說“太平洋足夠大﹐
容得下中美兩國”﹐但言下之意也很明顯﹐至少美國要在太平洋讓出足夠的空間給中國。

所以﹐有犧牲品是必然的。不過大陸人本身對於犧牲品也很有不同意見。

有的人跟多數台灣人一樣﹐認為犧牲品應該選俄羅斯﹐中俄大戰最好﹐
也有的人認為犧牲品應該選日本﹐新仇舊恨一起算﹐
當然也有人認為犧牲品要選印尼、菲律賓、越南等﹐

大陸那麼大﹐人那麼多﹐有各種亂七八糟的想法並不意外。


但從中共的角度來看(中共的角度也包括了不少大陸人的看法了)﹐
是想兩岸攜手﹐然後共同找日本當這個犧牲品的。
從中共的角度來說﹐台灣何苦當日本的血盾﹐一起國共第三次合作打日本不好嗎﹖

所以很多大陸人通常難以理解為何台灣要那麼親日﹐
(盡管在台灣人看來﹐並不覺得自己親日﹐但在中國大陸看來﹐從當年中華民國
還在大陸時就一直是﹕不願意敵對日本就是親日、就是想當汪精衛──即使汪精衛
也會說他也有不聽日本、反對日本的地方。)

對於兩岸的對立問題﹐一些台灣人會覺得﹐中國放棄崛起、甚至崩潰就最好﹐
最能直接解決問題。但對一些大陸人來說﹐則是認為台灣也加入到中國的崛起中來﹐
兩岸攜手一起崛起最好﹐最能解決問題。

至於你我他這樣的鄉民﹐是認同前者還是後者﹐還是自己有自己的第三條中間道路﹐
那就與本文無關了。XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.4.233.194
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1395833863.A.9B8.html
Karrie1991:倒數第二段概括得很好XD1F 125.39.68.180 中國 03/26 19:41
chenglap:非洲牛仔這個看起來做成電影不錯...2F 14.119.119.69 中國 03/26 20:08
inebriety:利益是零合遊戲,中國崛起台灣利益就受3F 118.233.186.37 台灣 03/26 20:08
inebriety:損。至於打日本嘛………
inebriety:現代中國要崛起的難度比美國那時候高多
inebriety:了。地理因素是一大原因,美國的強度比
inebriety:英國來的強,是各方面的強勢。
inebriety:英國搞殖民地可不見得殖民地都爽,美國
inebriety:搞殖民地是一堆人自願被殖民,這種軟實
inebriety:力強過大不列顛太多了。
inebriety:當然,中國強大到可以讓美國犧牲日本利
inebriety:益時,也不需要打日本了。
Crazyfire:雖然當年蘇格蘭也曾被英格蘭在1707年被13F 118.166.203.104 台灣 03/26 20:29
Crazyfire:迫合併 但今年也是有公投看看能否獨立的
Crazyfire:機會了
Crazyfire:台灣要被中國併吞或許難以阻擋 但至少看
Crazyfire:能否像蘇格蘭、英格蘭那樣的模式 最重要
expectations:講清楚點好了,我小時候納悶的是二戰18F 140.127.150.144 台灣 03/26 20:31
expectations:快結束或結束後,美國怎麼不順勢把西
Crazyfire:的是台灣這種小國 能夠出一堆像"蘇格蘭20F 118.166.203.104 台灣 03/26 20:31
Crazyfire:啟蒙"般的大人物 亞當斯密這種等級的
expectations:歐、南歐、大東亞、英法海外殖民地通22F 140.127.150.144 台灣 03/26 20:34
expectations:通吃掉,建立大美利堅帝國?
Crazyfire:就美蘇競爭了啊 樓上 光越南美國接替法24F 118.166.203.104 台灣 03/26 20:42
Crazyfire:軍之後 美軍打沒幾年越戰國內就開始要反
Crazyfire:戰了 國家本土夠大 人命變值錢之後 國民
Crazyfire:就不會有想要支持政府殖民的誘因了
expectations:樓上的解釋我大致知道.小時候想的是28F 140.127.150.144 台灣 03/26 20:45
Crazyfire:英、法的殖民體系垮了之後 國際競爭就已29F 118.166.203.104 台灣 03/26 20:45
Crazyfire:變成美、蘇兩個超強的全方位競爭了
expectations:如果美國跟德國一樣(法西斯),野心31F 140.127.150.144 台灣 03/26 20:46
expectations:無限,一心想打下大大的疆土,二戰後可
expectations:順勢吃掉大半世界
Crazyfire:把美國當執政黨 蘇聯當反對黨好了 美國34F 118.166.203.104 台灣 03/26 20:48
Crazyfire:就算真想派兵去殖民的話 蘇聯不會也派兵
Crazyfire:去支援所在國的反美勢力嗎? XD
Crazyfire:蘇聯要擴張 例如韓戰、越戰 美國和西方
Crazyfire:陣營也都出面去挺了 只是韓戰算成功一半
Crazyfire:越戰算失敗了
expectations:海權不強的蘇聯想要出兵海外抗美有點40F 140.127.150.144 台灣 03/26 21:21
expectations:難. 我現在的感想是:美國不夠法西斯
expectations:,否則就崛起到底,吃掉大半世界.誰給
expectations:誰敢反抗就看法西斯美帝怎麼宰人
Crazyfire:跟希特勒、史達林和毛澤東這種比 美國是44F 118.166.200.226 台灣 03/26 21:34
Crazyfire:真的不夠法西斯啦
JZinNYU:e大,你真的覺得二戰后美國沒有吃掉大半46F 108.46.76.71 美國 03/26 22:50
baboosh:大陸人怎麼想不重要主要取決中南海的腦袋47F 1.198.246.22 中國 03/26 22:50
baboosh:其他人還是多關心霧霾跟重金屬口味的水吧
JZinNYU:世界嗎?只是沒有殖民而已,經濟上美國是49F 108.46.76.71 美國 03/26 22:51
baboosh:說那麼多 還不是連特供的食品都吃不著50F 1.198.246.22 中國 03/26 22:52
JZinNYU:靠美元綁架黃金,進一步綁架全球經濟,這51F 108.46.76.71 美國 03/26 22:52
JZinNYU:恐怕比派軍隊去打仗殖民來得更划算吧
Crazyfire:基本上 美、蘇那種本土領土規模已經根本53F 118.166.200.226 台灣 03/26 22:54
JZinNYU:椰妹,還好我最喜歡吃的兩種食品都是你們54F 108.46.76.71 美國 03/26 22:54
Crazyfire:不需要去殖民就足以掌握全球格局了 至於55F 118.166.200.226 台灣 03/26 22:54
JZinNYU:你們台灣人在大陸生產的︰茶葉蛋和泡面﹗56F 108.46.76.71 美國 03/26 22:54
Crazyfire:英國 也是要完全征服了整個印度之後 才57F 118.166.200.226 台灣 03/26 22:55
Crazyfire:能在全球的殖民體系有個根本性的支撐
Crazyfire:印度才會被稱為"女皇皇冠上的明珠"
Crazyfire:日不落國的全球體系
calebjael:其實﹐利益不是零和﹐不過這又說來話長61F 183.4.233.194 中國 03/26 23:23
snowbrother:但是美國有華爾街啊62F 60.216.6.18 中國 03/26 23:25
william2001:請支持白色正義社會聯盟的活動。63F 36.224.228.216 台灣 03/27 00:08
william2001:讓媒體國際社會也知道台灣不只一種聲
william2001:音。
expectations:To JZ大:你補充的我都知道,只是小時66F 140.127.150.144 台灣 03/27 12:14
expectations:候會納悶怎麼美國不順勢幹到底,領土
expectations:夠大了還要再大,打下一個大大的疆土
expectations:(受大中國教育影響,看到書上說的中
expectations:國對外擴張都用"平定"一詞,從小就被
expectations:灌輸帝國主義思想,讀到二戰史就納悶
expectations:美帝怎麼不平定全世界)
calebjael:二戰美國吃下了不少地盤﹐需要消化...73F 183.4.233.194 中國 03/27 17:09
mmzt:很顯然有些需要吃下﹐有些隻需要定期剪毛74F 118.102.28.18 中國 03/28 09:57

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