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通常我只針對移民相關回應

因為這也是我長期觀察香港的結果

目前中國人要在臺灣居留以依親為主，其他居留方式基本很難操作

但是只要有居留的機會，再來就可以有機會定居

看看香港的例子，一堆中國人在香港通常居住連續滿七年就可以核實居留權

而去年炒很兇的，就是外傭居留權問題

這些早就已經在香港發生了，卻總有人不知道是不是故意視而不見

爭永久居留權敗訴 外傭批港歧視
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/26/today-int6.htm

很明顯的服貿過了以後，投資人和經理人肯定要有居留資格才能正常行使業務

可以預見不久的將來就是吵定居入籍問題

不管現在法規如何，香港的外傭得寸進尺並鬧到終審法院的例子還歷歷在目

而服貿剛好就是讓中國人可以很簡便取得居留的方式

因為你允許他們來投資經營卻又不給居留身份，根本是違法工作

所以居留身份肯定是要給的，下一步肯定就是要吵定居入籍



※ 引述《tocatch (Elenyanar 星辰之焰)》之銘言：
: 手動置底 好文好資料!
: ※ 引述《catongue ( 快來見我吧~ )》之銘言：
: 這是篇很長的文章　參雜著個人的心得和整理的資訊
: 我並非這方面的專業　如果文章裡傳遞了什麼錯誤資訊　請您幫我指出錯誤
: 你可以跳到第三四五頁　看看國三生對這件事的看法
: 也可以跳到第九、十頁　直接下載各種文件資訊　詳細閱讀
: 也可以跳到第十二頁後　看看原po和爸爸的攻防戰　當你作戰的參考　也多了解服貿
: 不管你跳了幾頁看了多少　我都衷心感謝你
: 你每一次的閱讀與多一分的了解　都是對台灣未來的關心與付出
: 這次的學運　是在３月１９日早上才知道的
: 在追尋報導的過程中開始思考　要不要和學生們討論這件事？
: 前輩、法規、大眾輿論　總是在叮嚀　課堂上不能出現宗教和政治立場
: 那只要我不言論偏頗　是不是就可以了呢？
: 　我希望學生不要一昧接收媒體報導和網路張貼的資訊
: 　也不需要附和認同認識的老師、家人、朋友的預設立場
: 　而是自己思考、質疑收到的訊息　去做出屬於自己的結論
: ３月２０日　我每班都挪２０分鐘出來　和學生們討論這件事
: 預先準備好引發思考的問題　這些國三生都很熱烈回答　比上課還專心（掩面）
: 　各位同學，剩下來的時間，老師想和你們討論最近台灣發生的事情。
: 　　老師你要說服貿對不對　我就在想妳什麼時候會講　ＸＸ老師說我們不用管
: 　　ＯＯ老師一直在說抗議學生怎樣怎樣　△△老師說好想請假去立法院
: 　那你們呢？你們有在關心這件事嗎？都怎麼關心？
: 　　有啊　我這幾天都睡不著　一直在看新聞　那些大學生超威的
: 　　馬英九都沒出來講話　其他立法委員都不知道在幹嘛
: 　那這些抗議的人，到底在抗議什麼？
: 　　反黑箱！反服貿！　
: 　這兩個有什麼不一樣？（這題就沒有前面回答的此起彼落了　只有幾個學生發言）
: 　　Ａ：反黑箱就是反對程序，有一個立委亂搞直接說通過，這樣不行！
: 　　Ｂ：反服貿就是反對他的內容，裡面有問題，會有很多溪阿辣過來台灣！
: 　那這兩個有先後順序還是要同時進行？
: 　（兩班都稍稍空白幾秒　開始和隔壁的人討論　才有人回答）
: 　　Ａ：那些抗議的人都是先喊反黑箱再喊反服貿，應該是反黑箱先吧～
: 　　Ｂ：先退回去才能看內容，所以是反黑箱先！
: 　那看完這些新聞畫面之後，你還有做別的事，多了解程序或內容嗎？
: 　　我有看懶人包！！網路上有很多！！
: 　什麼叫懶人包，懶人包的內容都是對的嗎？
: 　　Ａ：有人先幫大家整理好的資料……不是一定都是對的嗎？
: 　　（大家開始竊竊私語，但最後兩班只有一個人做出下面的結論）
: 　　強：有的是贊成的有的是不贊成，他們只會挑他們需要的地方寫，不會全部寫出來。
: 　那如果你只看懶人包，會發生什麼事？
: 　　可能會被騙　只能知道一點點東西　人家問你別的你答不出來
: 後續還有討論一些其他問題　
: 　為什麼要簽服貿、別的國家都有簽嗎、服貿是哪裡來的、裡面到底都寫些什麼
: 　對警察的看法、抗議的人在現場的行為、飆車族和不良少年去那裏做什麼
: 雖然無法多深入　但至少我的目的達到了：
: 讓他們重新思考這幾天看到的事情和背後的涵義，而不是毫無知覺的囫圇吞下。
: 可是我後來滿腦子都是學生的那一句話：人家問你別的你答不出來。
: 在要和學生討論服貿之前　我已經決定好，雖然無法北上去現場聲援
: 身為在深藍家庭長大的孩子　但我也要回家和大人們好好”溝通”一下關於服貿的事情
: 有多深藍？
: 曾祖父輩　受惠於『耕者有其田』和『公地放領』的農民
: 祖父輩　　農民、小學老師、農會職員、鄉公所幹部
: 父執輩　　小學老師、警察、中華電信員工、中華工程工程師（後兩者後來民營化了）
: 以上這些人　每人都有國民黨黨證　組合起來可以發出什麼毀天滅地大絕招之類的
: 有關政治都是國民黨很棒很為大家想　其他黨派的人只會為反對而反對沒一個好東西
: 只要國民黨繼續執政　就不用太擔心了　所以直到出社會前　我只注意過三個政治議題
: 第一次是2000年總統大選　老師讓大家為自己支持的候選人進行辯論
: 　　　　　　　　　　　　很有趣　對我來說就是個好玩的活動
: 第二次是2004年總統大選　還沒有投票權的我　只記得３１９槍擊案發生後
: 　　　　　　　　　　　　爺爺不停地嘆氣奶奶爸媽一直指著電視大罵陳水扁
: 第三次是2008年總統大選　終於有投票權的我　和家裡的大人們一起去投票
: 　　　　　　　　　　　　帶著台灣終於可以正常一點的心情　我投給了馬英九
: 暑假過後我出社會了　是公立國中的老師
: 校園內很少談論政治　除非大事發生
: 否則你根本不會知道其他老師何黨何派　有什麼政治立場
: 政治方面的資訊　都是來自電視和網路媒體　還有我的家人
: 過了半年的時間　我開始懷疑　我是不是投錯人了
: 越來越多的政策、決定、回應、處理　不如我小時候培養起來的期待
: 我開始試著和家人討論的時候　得到的回應千篇一律
: 　　你不要都相信網路上那些網友　他們都亂講的啦　唯恐天下不亂
: 　　民進黨的人就是不想讓馬英九好過啦　所以去網路上放反對的東西
: 　　你去高雄被洗腦了啦　大肥菊是不是都跟你們說一些有的沒的
: 　　說這個不好那個不好有證據嗎　為什麼好的地方不也拿出來講根本就不客觀
: 我越來越常和家裡的長輩爭執　有時候成功　更大多時候是失敗的　因為我證據不足
: 所以這次我決定卯起來把所有的資料都整理出來　邊拿著資料邊和長輩討論
: 讓他們看看那些所謂的坊間謠傳是真有其事　而且問我什麼我都能夠回答
: http://ppt.cc/iLnh 我的SKYDRIVE 保證無毒
: １、正式公告的全文原版內容（雖然大小不一樣　但內容是一樣的）
: 　　Ａ服務貿易協議文本　合體版（網友提供的合體版）
: 　　Ｂ服務貿易協議文本　本文
: 　　　服務貿易協議文本　附件一、服務貿易特定承諾表
: 　　　服務貿易協議文本　附件二、關於服務提供者的具體規定（ECFA網站的分開版）
: ２、自己整理的好讀版（沒有刪減原文，只有更改格式和加註文字顏色）
: 　　Ａ開放項目台灣大陸兩方對照表（excel檔，A4兩頁）
: 　　Ｂ開放項目和內容台灣大陸兩方對照表（word檔，A3十六頁）
: ３、其他相關文件
: 　　Ａ服務貿易協議　公聽會　人員往來說明
: 　　Ｂ服務貿易總協定-服務部門分類（GNSW120）
: 　　Ｃ解讀服務特定承諾表
: ４、參考網站
: 　　WTO台灣入口網   http://www.trade.gov.tw/cwto/
: 　　ECFA台灣網站    http://www.ecfa.org.tw/
: 　　移民署網站      http://www.immigration.gov.tw/
: 把PDF檔整理成word檔和excel檔　然後都印出來後
: 邊拿著螢光筆一邊劃記　邊搜尋其他更多可提提供解釋的文件
: 越看我越是心驚
: 比起我在網路上看到的懶人包　自己實際上看過後　除了原有的憤怒還增加了不可置信
: ３月２１日晚上　我拿著那些畫滿重點和寫著筆記的文件回家了
: 在高鐵到家裡的路上　我主動問了爸爸的看法
: 　不意外的　說抗議的學生受民進黨指使、說抗議的學生不是真心關心只想出名
: 　卻出乎我意料的　說這個服貿協定應該有一些問題
: 　但更不讓我意外的　說不用太擔心政府一定也有想到能夠解決
: 　　　　　　　　　　不要扯到大陸就那麼激動
: 　　　　　　　　　　大陸現在那麼強佔領台灣幹嘛，那都是以前的事了
: 回到家　我把所有的文件都拿出來　一份一份地跟父母解釋、討論並提出疑點
: 先釐清服貿的起源和ECFA的關係
: 　2010/06/29　正式簽署「兩岸經濟合作架構協議」
: 　2013/06/21　簽的是後續內容之一　服務貿易協議
: 然後是開放的部門對照表
: 　這些部門不是隨便定的　是根據服貿總協定的部門分類寫的
: 　有些是台灣單方面、有些是大陸單方面、還有兩方都有開放的
: 　算算數量　根本不像文宣上說的大陸開放的比台灣多
: 　台灣開放的大都是沒有技術性的基本產業、大陸開放的有一半是高技術性的行業；
: 　看似符合台灣需要資金、大陸需要技術的雙贏需求
: 　但有更詳細的規範防止資金壟斷後突然抽資或竊取技術的危機嗎？
: 接著是開放的內容對照表
: 　每個部門開放內容有四項：跨境服務、境外消費、商業據點、自然人呈現
: 　台灣開放的　只要大陸資金夠　幾乎全部項目都可以用獨資、合資、合夥、分公司
: 　　　　　　　這四種方式設據點
: 　大陸開放的　還會要求專業人員務必符合相關證照要求或大陸原有規定　
: 　　　　　　　設立據點也不一定四種都有　有的還會限定城市
: 　仔細看看內容　為什麼大陸的部份可以訂定的如此詳細　
: 　同一個項目還會針對不同的內容寫出不同的規範　台灣的卻好像一直複製貼上呢？
: 說的越多　爸爸的眉頭皺的越緊　嘴裡說著這樣真的不應該　要我剩下的隔天再繼續說
: 我打贏了第一戰　帶著喜悅的心情入睡　完全沒想到會在隔天早上和他大吵起來
: ３月２２日　吃完早餐　開始討論最有問題的地方　就是自然人的呈現
: 　服貿協議內容只提到了什麼樣的人可以來、來多久
: 　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
: 　開放來台的：商業訪客（每次不超過三個月）
: 　　　　　　　來台工作的負責人＋主管＋技術人員（每次不超過三年、可無限展延）
: 　　　　　　　來台履行契約服務的人員（不超過三個月或契約訂定時限）
: 　開放去大陸的：符合ＷＴＯ水平承諾的人
: 　　　　　　　　去陸履行契約服務的人員（每次不超過兩年、可申請展延）
: 　ＷＴＯ水平承諾內容我找不到相關資訊　或許有包含前兩類也不一定
: 　但為什麼兩方明訂的專業技術人員，來台的大陸人沒有限制一定要有專門職業證照
: 　而去大陸的台灣人卻要具備服務相關學歷和技術職業資格呢？
: 加上移民署提供的　服貿公聽會－人員往來相關說明的資料
: 　這份資料除了什麼人可以來和來多久之外，
: 　還明確指出資金達多少（至少600萬台幣）、可以來多少人（6～45人）
: 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
: 　可是這份文件卻還有訂定要求來台正式工作的負責人+主管+技術人員，
: 　除了工作經驗還要有相關學歷或專業證照的規定
: 　規定的來台停留的時間有的和服貿協議的一樣、有的比較少
:   怎樣算專業還有可以待多久這兩件事 大陸人到底要遵守哪一種版本？
: 　如果到時候這麼多人都跟著合法設立的公司來台灣　卻像某些勞工一樣非法滯留
: 　或者是儘管合法停留　卻影響台灣的一些政策執行該怎麼辦？
: 　香港、新疆、西藏就是我們的前車之鑑
: 但這時我爸卻突然不耐煩了
: 　就跟你說沒有開放大陸勞工來台灣了 ← 可是專家技術員根本沒嚴格規定可以冒充
: 　而且大陸人那麼有錢他來台灣幹嘛 ← 沒那麼有錢的合乎標準就會過來了
: 　你們年輕人為什麼都要覺得大陸會針對我們 ← 因為他們一直都在針對我們啊
: 　台灣比香港弱他要我們幹嘛 ← 那大陸要新疆和西藏幹嘛
: 　沒有什麼事情是完美的一定有好有壞 ← 那如果弊大於利還是要嗎
: 　所以要靠立法院阿 ← 可是立法院現在只能說好或不好不能重新改阿
: 　台灣不簽這種貿易協定就是跟不上國際啦 ← 沒有哪個國家會簽這種有問題的爛協定
: 　我跟你講馬英九就是傻啦　執政團隊都是學者不是政治人物才會被人家搗蛋啦
: 　↑你說他團隊名單都是專家學者　那還訂出這種協議不是很白癡嗎
: 聽他講那些似是而非的理由　我也火了　兩人一來一往　越吵越大聲
: 我弟平常都是擔任家人吵架的和事佬腳色　這次也只在旁邊默默翻白眼
: 媽媽聽到後半段　劈頭就一句　妳管這些幹嘛　還為了這個跟家裡人吵架
: 到了吃午飯時　我爸撂下一句　反正大陸人要移民台灣沒那麼簡單啦！
: 留下我揪著資料又難過又生氣得發抖
: 難過的是　我父母平常也是明理受過教育的人　現在卻不願正視問題只會模糊焦點
: 生氣的是　整理出來明擺在那裏的證據　依然敵不過從小洗腦到大的相信我之術
: 所以我決定再次卯起來查
: 入出國及移民法　http://ppt.cc/-51P
: 　第三條　停留：指在臺灣地區居住期間未逾六個月。
: 　　　　　居留：指在臺灣地區居住期間超過六個月。
: 　　　　　永久居留：指外國人在臺灣地區無限期居住。
: 　　　　　定居：指在臺灣地區居住並設立戶籍。
: 大陸地區人民在臺灣地區依親居留長期居留或定居許可辦法　http://ppt.cc/iVA-
: 　裡面現行大陸人可定居台灣的條件主要是透過依親也就是結婚關係來取得的
: 　這樣看來　前面提到服務貿易裡面的小漏洞　似乎最多就是永久居留無法拿到戶籍
: 可我突然發現這個移民業務小精靈 http://www.immigration.gov.tw/wizard/mp.htm
: 大陸人民的分類下面　就有定居這個選項　怎麼樣的人可以申請
: 　＊大陸地區人民基於經濟之考量，經許可在台灣地區長期居留滿２年者，得申請定居。
: 　　　　　　　　﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
: 　＊大陸地區人民，經專案許可在臺灣地區長期居留連續滿二年
: 　　　　　　　　　﹋﹋﹋﹋﹋￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
: 　　且每年在臺居留逾一百八十三日（至少一百八十四日），同時符合一定條件者。
: 也就是說除了依親之外還有這兩種也行嗎？
: 我怎麼有種這好像是為服務貿易協議量身訂做的配套措施的感覺
: 還是我所學非專　誤會這些資料了　有專業的鄉民可以來幫我解讀的嗎？
: 今天　在我整理好定居相關資料時
: 馬英九的記者會開始了　看他花了15分鐘發言　15分鐘回答提問　
: 我覺得一切的資訊與進度都毫無更新 就跟有沒有被佔領都沒差的國會一樣
: 爸爸在最後１０分鐘的時候下樓　參與了最後的提問
: 結束後開口第一句就是
: 你看人家馬英九還是有在回應學生的問題　是他們不願意接受嘛
: 我知道跟他說馬英九根本都在跳針沒有回答問題　只會讓我們又吵起來
: 我直接把電腦轉向他　
: 把那些定居的相關資料給他看　一一指出解釋給他聽
: 他皺了皺眉頭說
: 　　所以我們要靠立法院來….
: 　　凡事都是雙面的有利也…
: 再次重複昨天的激烈爭吵往來　但去掉了不可能移民那一個
: 回高雄前　我拿著那些資料問我爸　要不要留下來讓你好好再看一次　
: 他說不用了啦　我不會看
: 我說　為什麼我禮拜五禮拜六拿著資料跟你一個一個說的時候你認同我的說法
: 　　　現在你卻又變成這樣　就只看了馬英九說沒幾句的十分鐘記者會？
: 他說　我也沒說服貿完全都是好的阿　你們不要什麼錯都怪到馬英九身上
: 我知道我用證據打贏了這一仗　我相信我爸也知道　
: 但他還是要用病入膏肓的相信我之術裡面的鬼打強咒語來為主事者洗脫罪嫌
: 我們也知道參戰的人用團結和民主打贏了這一仗　我相信馬英九也知道
: 但他還是要用技能滿點的相信我之術裡面的鬼打強咒語來洗腦支持者的信念
: 我不會罵我爸媽無知　他們只是被洗腦了５０幾年無法自拔
: 但我能罵馬英九無恥　你他媽的還要繼續對我家的長輩們洗腦多久才要停止！

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