※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-01 18:53:02
看板 KoreaStar
作者 標題 [閒聊] 偶像參與作曲是利大於弊/弊大於利?
時間 Tue Mar 1 17:30:51 2022
文長慎入!!!看不完可以直接跳最後一大段XD
如題,沒有要針對小娟這次的事的意思(雖然事情處理得不好,但還是相信她的才華
其實很久以前就想過這個問題,只是剛好最近板上又有抄襲爭議所以想說來討論一下
這幾年參與作詞作曲的idol比例越來越多,
其實很久以前就想過這個問題,只是剛好最近板上又有抄襲爭議所以想說來討論一下
這幾年參與作詞作曲的idol比例越來越多,
能力前段班的一些成員負責創作團體大量歌曲,甚至已經有編曲能力及團外合作經驗
但也有後段班的可能只是來哼個一兩句旋律就能湊個創作名聲
其實蠻好奇idol參與創作吃到的紅利真的有值得到冒風險進行創作嗎?
鑒於各公司收歌能力和各團idol的作曲能力參差不齊,
在這邊先假設各家公司能收到的歌曲品質和創作型idol合作的歌曲品質皆相同
即idol已具備一定創作能力
目前個人粗略想到的idol參與創作的優缺點如下:
優點:
1.創作者本人及其團體吸引到一群才華粉(真的單純喜歡idol創作才華的人)
2.吸引到一群虛榮粉(虛榮粉最愛等式:我idol的才華成就=我炫耀的資本,粉有創作才華
的idol有助於他們以此炫耀甚至貶低他團來尋找優越感)
3.塑造良好的品牌形象
4.幫助偶像及粉絲建立情感連結(讓粉絲透過歌詞與偶像產生共鳴)
5.偶像的自由度較大,比較可以寫自己喜歡的曲風和詞,增加工作幸福感
6.當整團都要靠他的曲子回歸時,團內的成員都會很尊重他XD
缺點:
1.金曲都是用肝換來的(其他成員在休息時,作曲擔當在創作;其他成員在睡覺時,
作曲擔當還是在創作)
2.歌曲好聽大家一起紅 / 歌曲難聽作曲擔當要負責
(除了GD,Zico外,目前多數創作idol在團內其實也不屬於人氣前段班,
看MV時大家還是看最帥最美的、看舞台時大家還是看表現力最好或最會跳舞的、
聽歌大家還是聽killing part和主唱領唱,除非創作者自肥分給自己一堆killing part
不然創作者吃到的紅利還是只有優點1提到的才華粉;
但歌曲難聽時,如果團體成績不佳,創作成員不僅要承擔全團未來道路的壓力,
還會有各種團外黑酸或是團內其他成員的毒唯來罵該成員)
3.抄襲爭議會成為永遠的黑歷史
(一般作曲者如Teddy、勇敢的兄弟,因為不是idol,只要有才華,
抄襲爭議草草了事,之後還是一堆公司找他們作曲;
創作型idol如小娟、seventeen的woozi,一旦惹上抄襲爭議,無論過失還是有意,
都很難再撕掉抄襲的標籤,即便在此之前做了很多好聽的歌曲,出了爭議後許多路人
好感度就回不去了,甚至會被否定過去的成績)
4.無論什麼抄襲,偶像都要負全責
(其實近幾年很多團MV、主打曲、收錄曲、造型、專輯等都有出現過抄襲爭議,
但完全沒參與過任何創作的團體出事時:公司道歉、合作方道歉,粉絲罵公司,
idol本身也是受害者,結案。
有參與創作的團體:無論抄襲的part是不是偶像本人作曲的part,偶像都要負責,
就算不是他創作的part,本人一定有聽過相似片段,卻沒提醒其他創作者,有罪!
(同樣是每天聽回歸曲練習的團體,因為沒參與創作所以就不會因此被罵)
就算不是他創作的part,本人一定有聽過相似片段,卻沒提醒其他創作者,有罪!
(同樣是每天聽回歸曲練習的團體,因為沒參與創作所以就不會因此被罵)
最神奇的大概是,有在作曲的團,即便MV、造型等方面出現抄襲問題,也常一起
被罵!雖然我也不懂這是什麼邏輯,但反正有人會把作曲=創作者=什麼創作都懂
=任何藝術作品有問題,都有偶像的事,總之,出什麼事創作型偶像都要出來坦。
被罵!雖然我也不懂這是什麼邏輯,但反正有人會把作曲=創作者=什麼創作都懂
=任何藝術作品有問題,都有偶像的事,總之,出什麼事創作型偶像都要出來坦。
目前想到的大概就這幾點,我個人雖然飯過幾個自行創作的團體,
但我覺得創作擔當有時候真的蠻屎缺的,
成員在客廳玩的時候你在工作室熬夜工作,
其他成員擔心的是團隊未來能不能紅,你的壓力直接就是自己的曲子能不能帶整團紅,
然後回歸part太多的被罵自肥,part太少的又顯得很淒涼,
久了別人還會覺得理所當然,
沒學過創作的人氣成員偶爾參與個詞曲不管好不好聽都被吹成天才,
但負責主打曲的你帶領團隊拿到一位時,粉絲吹的還是人氣成員的顏、舞、歌聲,
如果成績不好怪你,出抄襲爭議(無論真抄/假抄)不只是路人,連其他成員的粉也怪你
一首好曲子把粉絲圈進來後,人氣會落在各個成員身上,畢竟大家看的還是MV和舞台,
沒幾個人會每聽完一首歌就特別去看誰作詞作曲這種幕後工作,
一首好曲子把粉絲圈進來後,人氣會落在各個成員身上,畢竟大家看的還是MV和舞台,
沒幾個人會每聽完一首歌就特別去看誰作詞作曲這種幕後工作,
但一旦出了抄襲爭議,雖然團體必然會被牽連,但最終貼上抄襲者標籤的只有創作的成員
算是紅利一起享、責任自己擔的神坦職位?
雖然我知道很多負責作曲的成員純粹就是喜歡創作,
或是公司收曲能力太爛,不自己作曲很快就會被放生,
但也有蠻多偶像是因為公司要求或宣傳等其他因素才慢慢開始參與創作的,
蠻好奇大家覺得這樣參與作曲真的值得嗎?不知道大家的想法?XD
PS 如果有看完的人真的非常感謝TT,我不會上色自己寫完都覺得看著眼睛痛QQ
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→ : 有能力興趣就寫啊 不用勉強去做1F 223.138.110.41 台灣 03/01 17:37
推 : 我自己看過本命寫歌幕後,覺得真的是2F 49.216.22.103 台灣 03/01 17:37
→ : 太辛苦了,尤其歌詞一個字一個字熬出
→ : 來,而且創作本身就是艱辛的路。但反
→ : 過來說,成員寫的歌最懂成員的優劣勢
→ : ,也最能反應團體的氣氛,所以我認為
→ : 在沒有抄襲問題的情況下當然是利大於
→ : 弊啦。可是回歸時如果作為主打真的壓
→ : 力山大!也會覺得滿心疼的。
喔對耶自己家寫的歌真的比較懂成員優劣勢,比較少有超高音域的曲子出現XD→ : 太辛苦了,尤其歌詞一個字一個字熬出
→ : 來,而且創作本身就是艱辛的路。但反
→ : 過來說,成員寫的歌最懂成員的優劣勢
→ : ,也最能反應團體的氣氛,所以我認為
→ : 在沒有抄襲問題的情況下當然是利大於
→ : 弊啦。可是回歸時如果作為主打真的壓
→ : 力山大!也會覺得滿心疼的。
我是覺得非惡意的抄襲有時候是一種風險管理啦,有時候真的就潛意識想到的旋律和別人
曲子的旋律相似,但周遭的人也都沒意識到,很多音不一樣也有點難用機器檢查?
只要有一次這種事發生,就會被貼標籤了QQ
推 : 我飯的團是有好幾名成員都會作詞曲的10F 39.8.128.227 台灣 03/01 17:38
→ : 可以說我粉絲濾鏡 但確實會覺得無論是
→ : 歌手或粉絲都更投入歌曲所要表達的氛圍
※ 編輯: lanMys (110.30.153.149 臺灣), 03/01/2022 17:51:19→ : 可以說我粉絲濾鏡 但確實會覺得無論是
→ : 歌手或粉絲都更投入歌曲所要表達的氛圍
推 : ~成績好是全體團員的功勞 ~13F 1.160.206.235 台灣 03/01 17:47
→ : ~成績不好是寫歌的錯~
→ : ~成績不好是寫歌的錯~
推 : 有能力當然好,然而有些能力不足還硬要用15F 42.72.114.205 台灣 03/01 17:50
→ : 偶像的作品對團體來說不是好事
雖然Pristin人都很美,但我當初真的覺得公司可以等他們創作能力成熟再用他們創作的→ : 偶像的作品對團體來說不是好事
曲子當主打XDD
※ 編輯: lanMys (110.30.153.149 臺灣), 03/01/2022 17:53:56
推 : 我追的團也是主打自創作,寫歌的三個人17F 1.160.206.235 台灣 03/01 17:52
→ : 在中國整天被其他團員的唯粉唾罵分配不均
→ : 跟難聽,還會看到求退團的神奇言論
中國毒唯每天都巴不得其他團員出什麼意外,然後剩他偶像一個人就能SOLO了XDD→ : 在中國整天被其他團員的唯粉唾罵分配不均
→ : 跟難聽,還會看到求退團的神奇言論
推 : 有興趣想寫很贊成,但還是希望公司也要20F 223.138.240.14 台灣 03/01 17:53
→ : 有能幫忙的團隊,不然其實風格會滿侷限
這點我覺得woozi就蠻強的,17的歌風格很多XD→ : 有能幫忙的團隊,不然其實風格會滿侷限
→ : 不過我自己觀察起來有發現主打自作曲的團22F 1.160.206.235 台灣 03/01 17:53
→ : 成員向心力都很高欸,即使不是他們寫得對
→ : 歌曲也是很投入
→ : 很少有那種上面給什麼我唱什麼的感覺
成員之間感覺比較容易互相回饋吧,而且不投入的話可能會得罪作曲成員(不是XD→ : 成員向心力都很高欸,即使不是他們寫得對
→ : 歌曲也是很投入
→ : 很少有那種上面給什麼我唱什麼的感覺
推 : 不一定,就以結果論26F 101.12.91.172 台灣 03/01 17:53
推 : 反向想,是創作者自己下來當偶像表演作品,27F 1.200.158.70 台灣 03/01 17:54
→ : 不然作品更難被聽見吧
→ : 不然作品更難被聽見吧
推 : 有創作天賦的人應該是不會把這個當29F 39.13.224.195 台灣 03/01 17:57
→ : 成屎缺啦
→ : 成屎缺啦
推 : 也要看創作者本人的負荷能力吧31F 60.251.137.50 台灣 03/01 17:59
可是我看到那幾個有創作天賦的有一半都不小心抄襲了,還一個比一個肝QQ※ 編輯: lanMys (110.30.153.149 臺灣), 03/01/2022 18:06:43
→ : 團員寫的也比較好聽取團員的意見吧32F 60.251.137.50 台灣 03/01 18:00
→ : 所以就算曲子本身完成是屬於創作者,但
→ : 應該多少還是會聽團員的想法?
→ : 所以就算曲子本身完成是屬於創作者,但
→ : 應該多少還是會聽團員的想法?
推 : 至少我關注的創作成員都是喜歡寫歌才做35F 122.254.3.62 台灣 03/01 18:01
→ : 的,也不是說idol寫就要用,看高層意見
→ : 吧。然後風險高多少來自粉絲推太高了
→ : 的,也不是說idol寫就要用,看高層意見
→ : 吧。然後風險高多少來自粉絲推太高了
推 : 我粉的團大多歌曲都是成員自己創作的,38F 49.217.110.232 台灣 03/01 18:02
→ : 但主打是哪首是由成員們和公司共同決定
→ : ,所以成敗一起承擔,看到缺點2有點訝
→ : 異,原來這才是普遍現象(?
我覺得主要可能是成員的心理負擔?看過幾個有負責作曲的成員的團的紀錄片,→ : 但主打是哪首是由成員們和公司共同決定
→ : ,所以成敗一起承擔,看到缺點2有點訝
→ : 異,原來這才是普遍現象(?
那種你的歌決定團隊成敗的心理壓力非常大,至於罵他的粉應該是其他成員的毒唯吧XDD
推 : 看怎麼安排吧,有人是只在自己SOLO時才42F 101.10.1.66 台灣 03/01 18:05
→ : 會收比較多自作品。在團體專輯中只有
→ : 少數幾首,而且是收錄曲不是主打,寫出
→ : 來的歌也被稱讚可以很好的展現團員的
→ : 唱功,這種模式我就覺得蠻不錯的。
感覺這樣蠻好的,喜歡哪種音樂就做哪種音樂,還沒那麼多顧慮→ : 會收比較多自作品。在團體專輯中只有
→ : 少數幾首,而且是收錄曲不是主打,寫出
→ : 來的歌也被稱讚可以很好的展現團員的
→ : 唱功,這種模式我就覺得蠻不錯的。
→ : 同意Q大跟L大,有創作天賦的不會覺得是47F 49.217.110.232 台灣 03/01 18:07
→ : 屎缺,能被更多人看見傳唱,對創作者而
→ : 言應該是幸福的事
※ 編輯: lanMys (110.30.153.149 臺灣), 03/01/2022 18:12:52→ : 屎缺,能被更多人看見傳唱,對創作者而
→ : 言應該是幸福的事
推 : 會創作當然是利大於弊 你不有名搞不好錄好50F 118.165.25.199 台灣 03/01 18:12
推 : 有些團體,就寫歌的人自己唱最多,長51F 60.244.142.94 台灣 03/01 18:12
→ : 期分配不公平@@
→ : 期分配不公平@@
→ : 的曲子都要拱手讓人了53F 118.165.25.199 台灣 03/01 18:12
那如果是三大呢?收歌能力好,如果發生抄襲可以直接鈔能力擺平,但讓成員創作的話,就算成員能寫出主打等級的歌,會想要承擔偶像變成抄襲者的風險嗎?
→ : 對於在團體中弱勢的成員簡直雪上加霜54F 60.244.142.94 台灣 03/01 18:13
→ : 對於真心喜歡創作或是想主動回饋歌迷55F 27.51.25.43 台灣 03/01 18:13
→ : 的人只會覺得成就感很大吧,我追的團
→ : 有放自作曲出來提供免費下載的,再退
→ : 一點來說,現實面參與創作也有相應的
→ : 版權收入報酬,必定要承擔一定的風險
免費下載超有誠意,看得出真的只是想創作並分享出來→ : 的人只會覺得成就感很大吧,我追的團
→ : 有放自作曲出來提供免費下載的,再退
→ : 一點來說,現實面參與創作也有相應的
→ : 版權收入報酬,必定要承擔一定的風險
不過我在想版權收入有大到承擔風險的程度嗎?畢竟跟一般作曲者不同,一旦抄襲後不只
是版權問題,是他整個偶像生涯都會被波及,代言等也會因為抄襲標籤而有所考慮吧?
推 : 優點還有版稅60F 61.223.204.179 台灣 03/01 18:15
對耶7.版稅XD※ 編輯: lanMys (110.30.153.149 臺灣), 03/01/2022 18:30:53
推 : 會創作的最大優點難道不是版稅嗎?有了版61F 1.21.51.93 日本 03/01 18:24
→ : 稅收入,成員比你人氣高也無所謂啊,成員
→ : 的粉絲也是你的ATM
ATM XDD對耶成員粉絲再怎麼罵還是付錢給你XD→ : 稅收入,成員比你人氣高也無所謂啊,成員
→ : 的粉絲也是你的ATM
明明是為自己偶像花錢,但最後這筆錢流到創作者的口袋最多XD
推 : 沒有小娟會自作曲一出道就自帶討論度的64F 220.141.203.204 台灣 03/01 18:26
→ : 話,依cube的推團能力i-dle大概會變成第
→ : 二個clc或2016-2020的pentagon
→ : 話,依cube的推團能力i-dle大概會變成第
→ : 二個clc或2016-2020的pentagon
推 : 不喜歡,大部分標榜創作的其實很不怎樣67F 111.253.46.12 台灣 03/01 18:28
推 : Pristine 當初有點硬被公司安上創作型68F 42.76.43.200 台灣 03/01 18:29
→ : 的路線,兩首主打都有點反應兩極(收錄
→ : 曲就蠻好聽的 只是不適合主打)
→ : 的路線,兩首主打都有點反應兩極(收錄
→ : 曲就蠻好聽的 只是不適合主打)
推 : 看個人才華,不行真的讓公司來就好71F 220.137.253.198 台灣 03/01 18:29
推 : 覺得除了版稅外還有一個好處是可以先72F 27.247.36.230 台灣 03/01 18:32
→ : 建立自己的品牌吧,對之後單飛來說比
→ : 較有利
→ : 建立自己的品牌吧,對之後單飛來說比
→ : 較有利
推 : 創作者本身就該注意抄襲的問題75F 114.24.95.56 台灣 03/01 18:33
→ : 這算什麼缺點
這確實是創作者的責任,只是會覺得整體的紅利大家一起享,但出事時都是創作者來擔→ : 這算什麼缺點
※ 編輯: lanMys (110.30.153.149 臺灣), 03/01/2022 18:38:49
→ : 打著創作者名號 自己卻沒注意到77F 114.24.95.56 台灣 03/01 18:35
→ : 當然直接一落千丈 但目前看來道歉
→ : 之後也是沒事啦 反正粉絲買單
→ : 當然直接一落千丈 但目前看來道歉
→ : 之後也是沒事啦 反正粉絲買單
推 : 除了多一份以外自己來最大的好處就是品質80F 39.8.161.41 台灣 03/01 18:35
→ : 自己能掌握,但這個東西就是雙面刃,一旦
→ : 沾上“抄”那長久建立的形象便會直接崩潰
→ : 尤其是以這為賣點的團
→ : 自己能掌握,但這個東西就是雙面刃,一旦
→ : 沾上“抄”那長久建立的形象便會直接崩潰
→ : 尤其是以這為賣點的團
推 : 如果是給作曲家 有名的就那幾個 雖然好聽84F 223.137.1.25 台灣 03/01 18:36
→ : 但也就那樣
→ : 給成員自作曲有時候就是會出現僅有這團才
→ : 有的驚喜
→ : 好好堅持也能成為專屬於他的風格
→ : 這才是追創作團的鵜鶘味啊~
→ : 像小娟三番兩次引用他人作品的就…多加油
→ : 但她也是有非常好的作品,這點沒話說
→ : 但也就那樣
→ : 給成員自作曲有時候就是會出現僅有這團才
→ : 有的驚喜
→ : 好好堅持也能成為專屬於他的風格
→ : 這才是追創作團的鵜鶘味啊~
→ : 像小娟三番兩次引用他人作品的就…多加油
→ : 但她也是有非常好的作品,這點沒話說
→ : 就算是三大,用錢只能擺平原作曲者,可92F 49.216.131.24 台灣 03/01 18:39
→ : 擺不平路人。真的爆抄襲的話以後也不會
→ : 拿創作型偶像來當宣傳。
但只要成員沒參與創作,三大抄襲時風向都是怪公司啊,一律不牽涉團體成員→ : 擺不平路人。真的爆抄襲的話以後也不會
→ : 拿創作型偶像來當宣傳。
創作的話就算只參與一句,就會完全不一樣了
※ 編輯: lanMys (110.30.153.149 臺灣), 03/01/2022 18:42:15
※ 編輯: lanMys (110.30.153.149 臺灣), 03/01/2022 18:42:59
推 : 我覺得可以擺平路人95F 223.137.225.21 台灣 03/01 18:45
→ : 錢砸得夠多 受害者就會幫忙圓好
→ : 錢砸得夠多 受害者就會幫忙圓好
推 : 我追的團裡創作擔當最多就是每張專參加一97F 1.165.92.72 台灣 03/01 18:45
→ : 兩首收錄曲,不會扛主打,我也是偏向說如
→ : 果能力沒有到非常成熟,一兩首就夠了,除
→ : 非你像SKZ那樣一團有三個製作人(但我看方
→ : 燦好像還是很辛苦就是)
→ : 兩首收錄曲,不會扛主打,我也是偏向說如
→ : 果能力沒有到非常成熟,一兩首就夠了,除
→ : 非你像SKZ那樣一團有三個製作人(但我看方
→ : 燦好像還是很辛苦就是)
→ : 據說版稅其實不是很多?忘了在某個節102F 49.216.22.103 台灣 03/01 18:48
→ : 目看到的。我飯的團據幕後來看成員的
→ : 創作曲也是A&R team盲聽後選出來的+成
→ : 員一起決定,其實很想知道更多選曲細
→ : 節XDDD
→ : 目看到的。我飯的團據幕後來看成員的
→ : 創作曲也是A&R team盲聽後選出來的+成
→ : 員一起決定,其實很想知道更多選曲細
→ : 節XDDD
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