※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-27 13:08:04
看板 KoreaDrama
作者 標題 [閒聊] 非常律師未看完之問-你真的能接受嗎
時間 Sat Aug 27 09:48:06 2022
是這樣的
小弟前陣子被朋友推薦這部
所以邊做事邊看，目前尚未刷完此劇
關於劇中在弱勢族群於職場關係的情境有些好奇
這個問題我看有幾篇有討論過了
大部分人是表明對權敏宇較為反感
這件事讓我感受大部分人都是以主要角色的觀點帶入思考
因此我有些想法想討論
=== === === === === === ===
我比較好奇是
如果 / 假設
你的職場上
遇到一個同樣是以非正規管道入職
到職時第一天就明示/暗示他是弱勢
但是工作能力超群(他的弱勢不影響工作)
卻不守規則做事(遲到、早退、曠職、無視公司規範)
在職場討論上偏自我中心(你要聽他講但是他要不要聽你講你管不著)
然後職場上還存在一些人覺得他是弱勢所以要優先幫忙他的人、要你多體諒他或是跟著一
起幫助他
你
真的能接受嗎？
以上非全然為劇中情境，單純舉例
=== === === === === === ===
我先發表我的想法
其實我個人是偏向不能接受的那一派
工作屬於個人選擇
我認同公司不應該因為偏見而不給予機會
但是也不應該因為偏見而給予優待
今天如果弱勢者透過認證證明自己具備這項工作的資格
並且選擇了職場
憑什麼還要在遭遇了問題時拿出弱勢者的身份當避風港呢？ (憑什麼被當弱勢者被保護在
保護傘下)
然後在拿出成績的時候還會被讚揚連弱勢者都能這樣其他人更應該努力
所有人都選擇都應該是自己衡量過後的選擇
即便是個弱勢者
只要證明他有足夠的判斷能力
他就該為自己的選擇負責
=== === === === === === ===
回歸此劇話題 以下劇情雷
而讓我感受最深的點是在於
禹英禑在提出離職後絲毫不進行任何溝通就閃人(無視程序)
主管訪談、職務交接、人事異動流程(約聘也不是說走就走)
然後在自己想通後
主管訪談、職務交接、人事異動流程(約聘也不是說走就走)
然後在自己想通後
又絲毫不在乎任何人想法下直接說出那我可以回來工作了嗎
然後在被提醒因為曠職之後沒辦法請特休後
還能回說我本來就不能請特休??????
我是覺得這在職場上白目到不行耶？
尤其是他給人的感覺是他其實非常明白提出辭呈的意思和流程、也非常明白一般人曠職在
公司內的嚴重性
--
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※ 文章代碼(AID): #1Z2NVO79 (KoreaDrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaDrama/M.1661564888.A.1C9.html
推 : 同事只要共事時不扯後腿 剩下時間他怎樣根本不甘我的事1F 08/27 10:03
→ : 有什麼好不能接受的
→ : 有什麼好不能接受的
推 : 偏向不扯後腿就行，走後門就這種事一般員工管的了嗎？3F 08/27 10:09
→ : 何況人家能力這麼好？？
→ : 何況人家能力這麼好？？
兩位確定嗎？
通常這種都很容易影響升遷唷
主管假設是拿
他有xx症還能做到這些
然後你們正常人只做到這些
所以我升他
然後拿他做錯事的部分說則是
他有xx症所以要體諒他
然後你們正常人是說連這種小事都會犯錯
好的放大
壞的縮小
我不行
我是傾向平等看待
選擇是自己的事
也許上面的案例不夠明顯
假設今天是大學好了
大家讀書用功上大學
有個同學靠本身是華僑加分進來
然後在選課時選了中文相關課程
但是中間因為華僑中文講不好被同學笑靠加分然後連續翹課不來
期末時交了一份報告後
教授無視缺課問題
並且因為他是華僑就給他bonus讓他拿到更高的分數
輕易的超過了其他也認真做報告的同學
※ 編輯: chabaterii09 (106.64.143.89 臺灣), 08/27/2022 10:30:16
→ : 現實就是有關係就沒關係，規則是有權力的人在訂的5F 08/27 10:19
→ : 只要同事有能力，他怎麼進公司的一點都不重要
→ : 只要同事有能力，他怎麼進公司的一點都不重要
我覺得您的回應並沒有看到重點唷
為什麼您的著重點只在於走後門這件事呢？
推 : 只要不會拖累團隊，工作能力好我反而會一直想跟他請教，7F 08/27 10:28
→ : 畢竟就是要有這樣的人才能給激起進步的心
→ : 畢竟就是要有這樣的人才能給激起進步的心
是的
學無前後
達者為先
我支持像任何有人力的人請益
不過就像我說的
當您看到職場同事
好的被放大
壞的當沒事
您能接受嗎？
推 : 如果她的能力可以讓我工作變輕鬆 我是沒差欸哈哈哈9F 08/27 10:29
→ : 哈哈
→ : 哈哈
推 : 人家是頂大第一名畢業的 搞笑嗎11F 08/27 10:30
這就是我想強調的唷
他已經證明了他的病症並不影響他的工作
並且自己選擇了這個職場
憑什麼躲在病症的保護傘下享受紅利？
※ 編輯: chabaterii09 (106.64.143.89 臺灣), 08/27/2022 10:37:33
→ : 權這種垃圾小人我才不能接受勒12F 08/27 10:31
→ : 你的爛舉例根本不成立 人家就是最頂的進來的
→ : 加什麼分
→ : 他沒跟同期一起進來就是因為被歧視 你不要倒果為因
→ : 你的爛舉例根本不成立 人家就是最頂的進來的
→ : 加什麼分
→ : 他沒跟同期一起進來就是因為被歧視 你不要倒果為因
我並沒有要討論權唷
我討論的是禹跟他在職場上的情境
→ : 最初點因是她因為疾病被到處拒絕，這個怎麼都沒人要討論16F 08/27 10:35
→ : XDD
→ : XDD
您好
我認為您可能沒有看清楚我的內文唷
https://i.imgur.com/tvNvdUn.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/tvNvdUnh.jpg)
推 : 所以無法接受的情況下用權辯的方式來弄走對方是能接受的18F 08/27 10:36
→ : ？你職場身邊有個你綠字體所述行為個性的同事，認真看起
→ : 來也沒什麼大不了的，而且要處理也是公司或長官處理，私
→ : 人發黑函影響公司聲譽這是不滿同事該做的事情嗎
→ : ？你職場身邊有個你綠字體所述行為個性的同事，認真看起
→ : 來也沒什麼大不了的，而且要處理也是公司或長官處理，私
→ : 人發黑函影響公司聲譽這是不滿同事該做的事情嗎
您好
我這邊上面也有提唷
我並沒有要討論權唷
所以黑函的部分並不是這邊我要討論的
→ : *最初的因/ 如果她可以一個人黨二到三個人用，我是真的22F 08/27 10:37
→ : 可以接受，在看過太多偷懶、投機的正常能力人類之後
→ : 可以接受，在看過太多偷懶、投機的正常能力人類之後
是的
在這部分我也認為是加分的
如果一個同事能夠做到超乎其他人的能力
我是給予肯定的
但是我不認為應該被放大
※ 編輯: chabaterii09 (106.64.143.89 臺灣), 08/27/2022 10:48:31
→ : *當 一直錯字 囧24F 08/27 10:38
推 : 律師不完全是team work！如果是維修機台等需要高度team w25F 08/27 10:39
→ : ork的當然不行
→ : 律師不想可以不和她一組，甚至她自己獨立接案！但修機台
→ : ，愛來不來，螺絲都我一個人鎖？看工作吧！
→ : ork的當然不行
→ : 律師不想可以不和她一組，甚至她自己獨立接案！但修機台
→ : ，愛來不來，螺絲都我一個人鎖？看工作吧！
我也認為無視team work這件事很糟糕
不過律師如果不是個人律師事務所應該也是team work
推 : 對我來說 禹和權都不是我在公司想要交的朋友 哈哈29F 08/27 10:44
→ : @ringlili 他這文就無視這前提倒果為因啊30F 08/27 10:45
也許您也沒有在看我的問題呀
您是否帶入了太多個人情緒入戲
而忽略了我提出的問題呢？
推 : 那就像鄭辯說的，要跟他溝通啊！我覺得不太妥的是 鄭辯沒31F 08/27 10:46
→ : 有跟英禑把話說清楚 跟他說這樣會影響到團隊、要跟隊友
→ : 溝通（相信英禑知道後也是會遵守的）
→ : 有跟英禑把話說清楚 跟他說這樣會影響到團隊、要跟隊友
→ : 溝通（相信英禑知道後也是會遵守的）
是的
鄭辯身為team leader 理當要說清楚
不過他的行為讓我感受他是會放大弱勢員工優勢的人
我自己是資訊相關工作
其實在滿久以前
我曾經遇過一個剛畢業能力極強的年輕人
每年升遷都會有他
考績一定拿最高
有時候出問題的時候交給他就能解決
而他出問題的時候老闆卻會拿他職場經驗不足袒護他
他有些壞習慣
睡過頭遲到 前一天喝醉隔天就不上班
工作太無聊就放著
不過當時的我常常在職場上幫他袒護
因為我們是同個team的
他確實解決了我一些不能解決的問題
但是我主管後來有次把我找到小房間
是這樣跟我說的
你知道你一直幫他講話是很笨的事情嗎？
你知道他考績都拿最高
老闆還有額外簽給他一包bonus嗎
我當時也是回 他能力好 應得的呀
但是老闆是這樣跟我說的
你能接受
不代表別人能接受
你知道我們team一直被別的team打的點是能力很強但是不守紀律嗎
但是我是跟老闆回說
你信不信今天沒有這個弟弟
我們很多東西是run不起來的
後來主管用明示暗示的方式告訴他
你的出缺勤已經影響到部門運作了
最終逼走了這個弟弟
我當時被找進小房間時其實也有感受老闆要逼走這個人
所以我當時其實算是跟他一起離職
早他幾週
老實說
對於上面多數回應
我個人本來是支持派的
但是在那次後
我是不支持派的
公司運作並不是個人
團隊氛圍非常重要
也許一個人能力突出
大量幫助團隊前進
但是造成團隊的不和諧
最終也只能忍痛放棄
我最終就回應到這邊吧
我發現多數人並不願意就這個問題討論
只在乎權辯的行徑
推 : 她能享受紅利這要問代表和鄭辯，她又沒有去要，你要說她34F 08/27 10:46
→ : 其實是裝傻也行，劇中她就沒權謀心機，但你要解讀不同也
→ : 可以
→ : 其實是裝傻也行，劇中她就沒權謀心機，但你要解讀不同也
→ : 可以
確實如此
主管問題也是不平等的一環
※ 編輯: chabaterii09 (106.64.143.89 臺灣), 08/27/2022 11:16:14
噓 : 你這種心態在職場上才可怕37F 08/27 10:50
→ : 都不想要的朋友+1，但同事的話真的寧願選禹，@laugh856238F 08/27 10:50
→ : ：感覺他不想討論XDD
→ : ：感覺他不想討論XDD
→ : 目前看到一半 禹給我的感覺並無依靠這病症阿 她的一些行40F 08/27 10:51
→ : 你這種人在職場上叫做沒事找事 吃飽太閒想內鬥41F 08/27 10:51
→ : 為只是病症帶來的不便 然後周邊人自動的去幫忙她 這樣你42F 08/27 10:51
→ : 也要不爽嗎? 那跟權辯有啥不同呢?
→ : 也要不爽嗎? 那跟權辯有啥不同呢?
→ : 推樓上 他的心態根本就是權44F 08/27 10:53
推 : 留言太兇了吧45F 08/27 10:54
→ : 幫補推
→ : 幫補推
推 : 我覺得是律所比較需要英禑、不是英禑比較需要律所哦！這點47F 08/27 10:57
→ : 很重要也是現實，所以如果我同事是這樣，我只能認了，但
→ : 我不會討厭他，或者糾結為什麼他沒有得到懲罰，私人企業
→ : 本來就是很現實的地方，還是多增強自己、讓自己更有籌碼吧
→ : 。
→ : 很重要也是現實，所以如果我同事是這樣，我只能認了，但
→ : 我不會討厭他，或者糾結為什麼他沒有得到懲罰，私人企業
→ : 本來就是很現實的地方，還是多增強自己、讓自己更有籌碼吧
→ : 。
→ : 「白目」就是自閉症的典型症狀，如果女主不白目，那反52F 08/27 10:58
→ : 而違反本劇設定。
→ : 而違反本劇設定。
推 : 規矩是人定的，但是也有彈性的空間，通常職場上的這些彈性54F 08/27 11:06
→ : 都是掌握在管理者手上，因為你是站在“同事”的觀點，所以
→ : 覺得不公平，這很容易理解，但你可以試著站在‘’主管‘’
→ : 的角度想想，為什麼人家願意把辭呈擱置，願意給女主一點時
→ : 間考慮， 甚至很歡迎她回來上班，真的只是因為“享受弱勢
→ : 的紅利”嗎？多看看相信會有不同的感受
→ : 都是掌握在管理者手上，因為你是站在“同事”的觀點，所以
→ : 覺得不公平，這很容易理解，但你可以試著站在‘’主管‘’
→ : 的角度想想，為什麼人家願意把辭呈擱置，願意給女主一點時
→ : 間考慮， 甚至很歡迎她回來上班，真的只是因為“享受弱勢
→ : 的紅利”嗎？多看看相信會有不同的感受
推 : 你最後感受最深的點剛好是主角因為病症所造成的外顯行60F 08/27 11:11
→ : 為，那個病症就是會這樣，並非她單純白目有心造成。糾
→ : 結在這部分的話就像是在糾結感冒的人為什麼要打噴嚏流
→ : 鼻水。
→ : 為，那個病症就是會這樣，並非她單純白目有心造成。糾
→ : 結在這部分的話就像是在糾結感冒的人為什麼要打噴嚏流
→ : 鼻水。
推 : 但給予優待的原因不是因為弱勢是因為能力阿 被讚揚弱勢都64F 08/27 11:18
→ : 能這樣其他人應該更努力這點我應該只會覺得完全不成立 (
→ : 安慰自己)她是天才耶拜託哪時弱勢XD
→ : 能這樣其他人應該更努力這點我應該只會覺得完全不成立 (
→ : 安慰自己)她是天才耶拜託哪時弱勢XD
推 : 人人都愛特權，除非是別人的67F 08/27 11:22
推 : 他能力好，早晚有特權的，我抱大腿都來不及了，還排68F 08/27 11:25
→ : 擠咧
→ : 擠咧
→ : 我覺得你提出的問題不是「你」能不能接受，而是主管能不70F 08/27 11:28
→ : 能接受，事實上，她的主管接受了。 人與人之間的應對本
→ : 來就存著彈性，若要講究100%公平公正會過得很辛苦的。
→ : 能接受，事實上，她的主管接受了。 人與人之間的應對本
→ : 來就存著彈性，若要講究100%公平公正會過得很辛苦的。
推 : 職場不是零和遊戲 不接受遲早會有人幫你上課73F 08/27 11:32
推 : 我是別人怎樣不關我的事，公司該給的沒少給我就好74F 08/27 11:38
推 : 我可以，工作能力超群我就可以!!職場我只討厭沒能力的75F 08/27 11:40
推 : 能解決問題不坑同事就ok 其他小事76F 08/27 11:40
推 : 您提的“遭遇問題時拿出弱勢者身份當避風港” 可能77F 08/27 11:41
→ : 會讓人難接受，但英禑沒有這樣吧？反而是公司(主管)
→ : 更需要她？
→ : 會讓人難接受，但英禑沒有這樣吧？反而是公司(主管)
→ : 更需要她？
推 : 而且其實她很好用，有這種很好利用又不會陷害人的同事，80F 08/27 11:46
→ : 要多想辦法利用她替自己的業績加分，不要把時間浪費在計
→ : 較什麼公不公平上。
→ : 要多想辦法利用她替自己的業績加分，不要把時間浪費在計
→ : 較什麼公不公平上。
噓 : 這來引戰的吧83F 08/27 11:48
→ : 多的是走後門又沒能力的人 放過自己吧84F 08/27 11:48
→ : 先看完再來問好嗎？她到底享受什麼紅利？85F 08/27 11:52
推 : 能明白原PO的點，碰到這種狀況通常只能忍或是漠視86F 08/27 11:53
→ : 所以權敏宇真的存在阿 就像你87F 08/27 11:56
推 : 走後門還無視團隊我不能接受，不過如果他能一直被鯨魚海風88F 08/27 11:58
→ : 吹起瀏海就能提出突破盲點一針見血的見解的話，我可以
→ : 吹起瀏海就能提出突破盲點一針見血的見解的話，我可以
推 : 第二集，要不是禹想到特別贈予禮物的約定，基本上一定90F 08/27 11:59
→ : 是死局，這樣看來是公司需要她，如果是公司認為她不可
→ : 或缺，檢討她不合群或特權也不會有任何改變
推 : 而且禹是有自我省視的，她辭職/曠職是因為覺得自己不
→ : 能成為幫助委託人的律師，她的出發點都是為了工作的
→ : 使命感，有這種同事我覺得很好，也會為她心疼
→ : 是死局，這樣看來是公司需要她，如果是公司認為她不可
→ : 或缺，檢討她不合群或特權也不會有任何改變
推 : 而且禹是有自我省視的，她辭職/曠職是因為覺得自己不
→ : 能成為幫助委託人的律師，她的出發點都是為了工作的
→ : 使命感，有這種同事我覺得很好，也會為她心疼
→ : 那你就別看完96F 08/27 12:03
推 : 先不說她自己也不知道是非正規管道進來97F 08/27 12:14
→ : 但不覺得是因為弱勢才不處理她的辭呈
→ : 就算他不是弱勢 能力就是比其他人強
→ : 主管想留她很合理啊
→ : 但不覺得是因為弱勢才不處理她的辭呈
→ : 就算他不是弱勢 能力就是比其他人強
→ : 主管想留她很合理啊
推 : 能力出眾的多半腦子都有洞，不能接受就是走人101F 08/27 12:16
→ : 主管要求紀律>能力時，代表這部門…102F 08/27 12:18
→ : 樓上既隱晦又直接XDDD103F 08/27 12:19
→ : 就跟當兵一樣，除了紀律以外沒能說的104F 08/27 12:20
→ : 這種主管說的話，我不會鳥他
→ : 你跟老人說過話嗎？當他說服不了你的時候，他會說什
→ : 麼？
→ : “千萬不要活成那個討厭的樣子”
→ : 這種主管說的話，我不會鳥他
→ : 你跟老人說過話嗎？當他說服不了你的時候，他會說什
→ : 麼？
→ : “千萬不要活成那個討厭的樣子”
推 : 有能力的確可以有特權，只要老闆能接／忍受就可以，其他工109F 08/27 12:31
→ : 具人的想法不重要
→ : 具人的想法不重要
推 : 有能力有特權，就像老師會偏袒成績好的學生一樣，我個人完111F 08/27 12:35
→ : 全能接受！尤其是軟體業又不是比誰坐在位子上時間比較長，
→ : 我反而對工作效率和能力不佳只想用老套規則約束他人的人厭
→ : 煩...
→ : 他個人如果不影響團體又能適時解決重大問題根本是team裡救
→ : 星了
→ : 全能接受！尤其是軟體業又不是比誰坐在位子上時間比較長，
→ : 我反而對工作效率和能力不佳只想用老套規則約束他人的人厭
→ : 煩...
→ : 他個人如果不影響團體又能適時解決重大問題根本是team裡救
→ : 星了
推 : 可以接受，只要證明他比我強117F 08/27 12:37
→ : 實力服人，管他怎麼進來的關你什麼事！118F 08/27 12:38
推 : 主角不是因為弱勢而被主管偏袒 而是因為能力強而被包容119F 08/27 12:40
→ : 後者我完全可接受 只要他的特立獨行沒有耽誤到我工作
→ : 後者我完全可接受 只要他的特立獨行沒有耽誤到我工作
推 : 經你這麼一說的確會討厭，但會調整心態（不會跟權辯做一121F 08/27 12:42
→ : 樣的事）改為從旁觀察英禑的觀點提醒自己要跳出筐筐思考，
→ : 畢竟你列的那些在意的點，要處理的話是主管的權限，鄭辯
→ : 的對待方式EQ很高，雖然覺得錯愕 但沒當下發火，很值得學
→ : 習，英禑也是會學習改正的（格拉米教的她都有在聽），所以
→ : 樣的事）改為從旁觀察英禑的觀點提醒自己要跳出筐筐思考，
→ : 畢竟你列的那些在意的點，要處理的話是主管的權限，鄭辯
→ : 的對待方式EQ很高，雖然覺得錯愕 但沒當下發火，很值得學
→ : 習，英禑也是會學習改正的（格拉米教的她都有在聽），所以
→ : 你如何判斷教授是因為「華僑」而給他高分？教授自己講的？126F 08/27 12:42
→ : 不應像權辯因討厭就陷害，真自己無法接受就提出來跟英禑127F 08/27 12:42
→ : 說
→ : 說
推 : 他沒有明示暗示自己啊是弱勢然後享受紅利啊，如果他129F 08/27 12:47
→ : 覺得回去工作裡所當然，那他就不會問鄭辨了，主要是主
→ : 管不受理不是嗎？因為工作能力卓越
→ : 覺得回去工作裡所當然，那他就不會問鄭辨了，主要是主
→ : 管不受理不是嗎？因為工作能力卓越
推 : 在職場上有些優秀人才確實都有人格或道德缺陷132F 08/27 12:47
→ : 看主管重視的是什麼吧
→ : 重視公司的營運業績就能對某些事輕輕放下或視而不見
→ : 重視公平就要有忍痛放人才走的覺悟
→ : 看主管重視的是什麼吧
→ : 重視公司的營運業績就能對某些事輕輕放下或視而不見
→ : 重視公平就要有忍痛放人才走的覺悟
推 : 而且權敏宇後來也了解了，所以才會說出因為是禹所以大136F 08/27 12:50
→ : 家會理解她是堅持案件的天才，但我們不行這樣的話，
→ : 很明顯就是認同禹的工作能力有多強
→ : 家會理解她是堅持案件的天才，但我們不行這樣的話，
→ : 很明顯就是認同禹的工作能力有多強
推 : 他的特權不是他的病 而是他的能力 今天要一個廢物 這一139F 08/27 12:50
→ : 切根本不會發生
→ : 切根本不會發生
→ : 韓代表跟太守美也算走後門啊141F 08/27 12:51
推 : 而且其實權辯很在意的「走後門」根本沒道理啊？私人企業142F 08/27 12:53
→ : 找人才本來就要無所不用其極啊，不然怎麼提高競爭力？
→ : 找人才本來就要無所不用其極啊，不然怎麼提高競爭力？
→ : 如果同事真的是這樣，是可能會有人不開心啦，阿不開144F 08/27 12:53
→ : 心放心裡就好，但我不會像權便便那樣暗算同事就是了
→ : 心放心裡就好，但我不會像權便便那樣暗算同事就是了
→ : 如果照他的邏輯，他去找太守美談跳槽更是光明正大地想鑽146F 08/27 12:54
→ : 後門。
→ : 後門。
→ : 能理解原PO想表達什麼，如果大家都認為有能力就有特148F 08/27 12:55
→ : 權，那這個特權可以到哪裡，如果今天只是遲到白目這
→ : 些就還好，可是如果是習慣性說謊或者性騷擾，自己不
→ : 想做的工作就給別人做等等之類的行為，是否大家還會
→ : 容許這個人繼續存在在公司，只要他工作好就能補足這
→ : 些嗎？
→ : 權，那這個特權可以到哪裡，如果今天只是遲到白目這
→ : 些就還好，可是如果是習慣性說謊或者性騷擾，自己不
→ : 想做的工作就給別人做等等之類的行為，是否大家還會
→ : 容許這個人繼續存在在公司，只要他工作好就能補足這
→ : 些嗎？
噓 : 有教授因為他是華僑就給他bonus讓他拿到更高的分數證據嗎？154F 08/27 12:58
→ : 還是刻意造謠？
→ : 還是刻意造謠？
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