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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-21 12:19:34
看板 Kaohsiung
作者 WillWaiting (Creep)
標題 Re: 台積高雄廠建廠進度
時間 Thu Apr 20 23:51:32 2023

高雄廠蓋那些土建蓋多快都不是問題

就算高雄廠房明天都蓋好也不可能2024量產啦

問題是tool什麼時候拉進去

28nm時的廠房成本大概只有tool成本的5%

7nm甚至更先進製程的土建成本只會佔比更低

就算廠房蓋好晾在那邊 台積電也不痛不癢

但機台訂下去沒得用台積電就哭哭了

現在高雄廠不確定製程要怎麼拉機台

拉機台到進來至少要一年以上

如果要拉7nm以上的euv 那至少兩年才拉的完

不是半導體產業的人拍拍土建就覺得要量產了喔

那怎麼不去拍武漢養雞場 那邊ㄧ堆用半導體廠房養雞的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.23.59 (臺灣)
※ 作者: WillWaiting 2023-04-20 23:51:32
※ 文章代碼(AID): #1aGL-6F- (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1682005894.A.3FE.html
※ 同主題文章:
　 04-20 19:19 yam193431. ■ [閒聊]台積高雄廠建廠進度
● 04-20 23:51 WillWaiting. ■ Re: 台積高雄廠建廠進度
推 ceca        : 無論他哪時候量產.1F 04/20 23:59
→ ceca        : 理論上會是所有擴張計劃中最快或是次快的.
→ ceca        : 你台積電廠房蓋好協力廠都蓋好.
推 hellogym    : 你覺得台積電智障蓋蚊子館是不是XD4F 04/20 23:59
→ ceca        : 然後擺在那邊養蚊子不啟用.5F 04/20 23:59
→ ceca        : 之後去其他地方說要擴張..然後花三四年蓋廠房.
→ ceca        : 你看台積電會不會被股東電到爆炸.
→ ceca        : 所以要嘛台積電所有擴張計畫全面停擺..XD
→ WillWaiting : 養蚊子不啟用很正常好嗎9F 04/21 00:00
→ ceca        : 不然高雄廠要啟用,會是前兩三個擴張之一.10F 04/21 00:00
→ ceca        : 你台積電不啟用,你怎樣對廠房也蓋好的協力廠交代?
→ WillWaiting : 啟用就要算折舊了 老大12F 04/21 00:01
→ ceca        : 這又不是只有台積電一家公司的事情.13F 04/21 00:01
→ ceca        : 你當扮家家酒?
→ ceca        : 廠房有折舊問題?
→ ceca        : 奇怪,現在是一堆人再找很奇妙的東西再亂凹嗎?
推 eupa1973    : 魏哲家，黃仁昭是誰？有鄉民懂台積電？17F 04/21 00:01
→ ceca        : 這次法說會其實最關鍵的一點是"有沒有要停工"18F 04/21 00:01
→ ceca        : 沒停工...那高雄廠啟用其實時間很短.
→ ceca        : 會比其他計畫都要早,因為他廠的進度最快.
→ WillWaiting : 問題是高雄要幹嘛？21F 04/21 00:02
→ ceca        : 最多你說新竹的二奈比高雄早量產22F 04/21 00:02
→ ceca        : 因為他沒改製成...那合理.
→ ceca        : 其他的管你甚麼美國英國台中龍潭.
→ scdou       : 這篇比較合理 土地跟建物對台積來說成本太低了 廠25F 04/21 00:02
→ scdou       : 房完成跟進量產的時程沒有直接關係
→ ceca        : 怎麼可能比高雄廠早啟用?...台積電又不是智障.27F 04/21 00:02
→ ceca        : 另外,台積電把製成放在高雄是有甚麼問題?
→ zszsdd      : gg會蓋但投產什麼製成並不確定，因為未來變數太多29F 04/21 00:03
→ zszsdd      : 。gg也在觀察未來台灣整體水電資源的穩定性
→ ceca        : 他為啥不先把急迫性高的製成放到高雄.31F 04/21 00:03
→ WillWaiting : 高雄有可能取代台中的2nm但那也是2026的事了32F 04/21 00:03
→ ceca        : 而要在那邊等三四年其他地方蓋廠?33F 04/21 00:03
→ ceca        : 無論台積電哪時候高雄廠量產,他優先順序就是錢幾個.
→ ceca        : 除非他全面都不擴張.
推 lpllpllpl   : 我都搞不清楚 現在是在為台積電操煩 還是為市府操煩36F 04/21 00:04
→ lpllpllpl   :  又還是為了什麼在操煩？
→ ceca        : 都不擴張那才是另外一個故事..但目前看很難拉.38F 04/21 00:04
→ WillWaiting : 然後新竹2nm 2025或2026量產 高雄只會在後面39F 04/21 00:05
→ ceca        : 奇怪,一大堆人都不覺得自己越凹越離譜嗎?40F 04/21 00:05
→ ceca        : 你知道你在凹甚麼嗎..XD
→ lpllpllpl   : 是為了台積不能賺錢 還是沒辦法引起高薪資工作機會?42F 04/21 00:05
→ ceca        : 你再把一個國際大公司的決策當兒戲看待?43F 04/21 00:05
→ ceca        : 最好國際大公司可以這樣兒戲...
→ ceca        : 他這樣兒戲,還可以成為這種規模的公司?
→ ceca        : 股東還會信任他?其他國家還會信任他?
→ ceca        : 真是太有趣了.
→ WillWaiting : 台積不就是因為做決策謹慎才取消28跟7奈米48F 04/21 00:06
→ WillWaiting : 你有沒有發現你說的才矛盾嗎
→ ceca        : 他改製成阿,他就算把台中二奈米或是誰的製成搬過來.50F 04/21 00:07
→ ceca        : 有問題嗎?
→ lpllpllpl   : 硬要拿例子來講 可以去查 竹南 台積電 的歷史52F 04/21 00:07
噓 zack0428    : 量產魔人耶，量產之後會是產能利用率魔人嗎？53F 04/21 00:07
→ ceca        : 現在是28奈米製成他想換掉而已.54F 04/21 00:07
→ jagger      : 西卡大你還是講房地產就好55F 04/21 00:07
→ ceca        : 換掉主要是機電設計改變,廠房蓋好就在那邊就用了.56F 04/21 00:07
→ WillWaiting : 他想換掉是ㄧ回事這我同意 但不會是兩三年內會量產57F 04/21 00:08
→ WillWaiting : 的
→ ceca        : 廠房蓋好不用,然後跑去其他地方說要擴張..XD59F 04/21 00:08
→ ceca        : 所以我推文開頭是說甚麼...
→ ceca        : 高雄廠會是所有擴張計畫當中,前兩三個啟用的廠.
→ ceca        : 因此如果他所有擴張都延期,那自然高雄廠延期正常.
→ ceca        : 但如果他擴張計劃沒有延期.
→ ceca        : 那高雄廠很快就會有製成過來量產.
推 imlucky     : 新聞說28奈米 2024確定量產都可跳票了你看改了幾次65F 04/21 00:09
→ ceca        : 因為,他的廠房,協力廠的廠房都蓋好了.66F 04/21 00:10
→ ceca        : 阿你蓋好不用是甚麼意思?
噓 petesam     : 是有多痛恨高雄，來兩個廠也崩潰成這樣68F 04/21 00:10
→ WillWaiting : 你還是不懂半導體產業啦69F 04/21 00:10
→ ceca        : 你蓋好,又想擴張例如三奈米好了.70F 04/21 00:10
→ ceca        : 你不把三奈米搬過來,你跑去花四年搞一個新的三奈米?
→ ceca        : 這又是甚麼智障規劃?
→ ceca        : 喔,又不懂了...哈哈...
→ ceca        : 又說我去炒房就好了,你們最懂..XD
→ ceca        : 阿不就好厲害 好懂.
→ WillWaiting : 廠房跟可量產是兩回事 要確定製程再拉tool要兩年76F 04/21 00:11
→ ceca        : 比台積電董事長和財務長都懂..XD77F 04/21 00:11
→ ceca        : 為啥他講彈性,因為廠房蓋好了,要甚麼製成,丟進去.
→ WillWaiting : 董事長去年說高雄廠產28跟7 nm耶79F 04/21 00:12
→ ceca        : 主要就是機電規劃要重新設計,但那個比蓋廠快太多了.80F 04/21 00:12
→ ceca        : 因此他會用"彈性"兩個字來講.
→ ceca        : 如果今天連蓋都沒蓋,那當然另外一個故事.
→ ceca        : 阿你今天廠都蓋一半了耶..
→ ceca        : 啊有停工嗎?....阿沒停工耶.
推 chocoball   : 炒房原本就比較重要阿 多數鄉民進不了GG 幾時生產很85F 04/21 00:13
→ chocoball   : 重要??
→ ceca        : 如果除了新竹二奈米好了,其他任何擴張計劃當中.87F 04/21 00:13
→ ceca        : 有其他廠他還跑去蓋,然後高雄廠養蚊子?
→ ceca        : 這....這你覺得很合理?
→ ceca        : 你合理你的協力廠也會崩潰好嗎..
→ WillWaiting : 問題是台積短期沒有擴張計畫…91F 04/21 00:14
→ ceca        : 那台中,龍潭,美國的擴張計劃是甚麼巫術?92F 04/21 00:14
→ cc7770926   : 很正常吧 只要是個會呼吸的人類都能進去 來高雄剛好93F 04/21 00:14
→ cc7770926   : 而已
→ ceca        : 當然啦m如果全部停擺,也是有這個可能拉..95F 04/21 00:14
→ ceca        : 只是..目前全部停擺的機率是多少啊..XD
→ WillWaiting : 龍潭是封裝 美國是被綁架 高雄可能取代台中2nm97F 04/21 00:16
→ WillWaiting : 高雄唯一最近可能取代的是台中啦 那邊土地不順
→ WillWaiting : 但是台中的定位是2nm的擴充廠 所以這邊也不確定
→ leonidass   : 插個眼 之後2/3100F 04/21 00:20
推 itwt        : 目前就是停擺吧，不是說台灣的擴廠都先暫停嗎？101F 04/21 00:20
推 kkiiccooo   : Will的邏輯笑死 高雄廠房空著 去搶高爾夫球場蓋新廠102F 04/21 00:21
→ kkiiccooo   : 房 高雄空著台中就繼續打球就好了啦
→ WillWaiting : 我不是說了他會取代台中嗎104F 04/21 00:22
→ kkiiccooo   : 算了ptt今天這邏輯也不是只有你105F 04/21 00:22
→ WillWaiting : 但是台中的2nm廠也是定位擴充的106F 04/21 00:23
→ WillWaiting : 你才不懂吧= = 台積的2nm量產是在新竹
→ jt13        : 也有可能廠房蓋好當觀光工廠108F 04/21 00:23
→ WillWaiting : 台中是2nm擴充 高雄可能取代台中這我ㄧ直都同意耶109F 04/21 00:24
→ WillWaiting : 只是短期2nm的需求還不確定就是
推 kkiiccooo   : 如果你預測高雄變空廠房 代表世界已經沒有更多需求111F 04/21 00:25
→ kkiiccooo   : 台積沒有任何礦張力 快放空2330股票因為台積電的資
→ kkiiccooo   : 本支出一堆可是沒有需求了
→ WillWaiting : 最慘的話就是高雄變成2nm下一代 這要2028了114F 04/21 00:25
→ livil       : 高雄版這幾天....也太熱鬧115F 04/21 00:26
→ kkiiccooo   : 為了讓高雄暖男吃屎跳票竟然這麼多人期待台積電沒訂116F 04/21 00:26
→ kkiiccooo   : 單蓋廠房打水漂喔 笑死
→ WillWaiting : 台積電的資本支出大部分來自機台折舊 7nm都折舊完了118F 04/21 00:26
推 lpllpllpl   : 鋒面 台積法說會都擠在同一天當然熱鬧119F 04/21 00:26
推 kkiiccooo   : 講難聽點 你也沒有要去台積電上班 也沒有炒1.2年短120F 04/21 00:28
→ kkiiccooo   : 線房子，台積電有沒有3年內來有差嗎？反正5-10年有
→ kkiiccooo   : 來這城市以後就有得到好處啦 一堆人是想要短線製造
→ kkiiccooo   : 恐慌想上車嗎？XD
→ kkiiccooo   : 還是一堆人想看暖男辦事不力證明另一邊講的又老又窮
→ kkiiccooo   : 很有道理啊XD
推 kkiiccooo   : 觀光工廠輪不到高雄廠啦 亞利桑那如果和美國政府沒
→ kkiiccooo   : 談好才是首選好嗎
04/21
※ 編輯: WillWaiting (42.73.23.59 臺灣), 04/21/2023 00:34:20
→ WillWaiting : 暖男什麼的不是我要討論的 而是短期內高雄廠不會量128F 04/21 00:36
→ WillWaiting : 產 未來要做什麼不知道 但他是下個擴充產能的沒錯
→ WillWaiting : 只是這不會在2024年前量產
→ WillWaiting : 如果定位是2nm擴充廠 那會是2026後 3nm擴充廠是2025
推 hellogym    : 沒錯啊 小道消息就說量產延期了阿132F 04/21 00:39
推 wingthink   : 台GG發言人又双出現了133F 04/21 00:39
推 arains      : 吵了半天就是推遲，2024量產變不知何時，跟上週新134F 04/21 00:41
→ arains      : 聞一樣
推 kkiiccooo   : 笑死 每次看到觀光工廠就讓想到長輩line群組的詐騙136F 04/21 00:41
→ kkiiccooo   : 圖 講這個自己都不會笑場喔
→ WillWaiting : 不是 觀光工廠不都你自己在講？138F 04/21 00:43
→ stone1105   : 現在機台還沒確定，的確至少要在緩一年以上139F 04/21 00:44
推 OK8066889   : 但法說會沒明確提到高雄廠會延期量產吧?140F 04/21 00:44
→ OK8066889   : 因此照台積電去年公布的計畫 2024量產應還是有機會!
→ WillWaiting : 不確定製程 而且要改先進=延期 拉EUV要很久142F 04/21 00:46
推 LBJshit     : 沒有政府撐腰的情況下 現在各國都要台積去設廠啊 EU143F 04/21 00:46
→ LBJshit     :  JP USA哪管你台積電產能會不會太多 28nm過去了再來
→ LBJshit     : 就是3nm 之後一定是EU USA JP都有3nm那高雄還要蓋3n
→ LBJshit     : m?
→ kuluya997   : 原本的進機台進度被延後 怎麼可能量產如期147F 04/21 00:48
→ HOUSTON18   : 鋼構建好 跟tool水氣通電是兩回事啦 講幾次啦 看看148F 04/21 00:48
→ HOUSTON18   : 力晶銅鑼早好了就是延遲movein
→ kuluya997   : 仔細去看原文 支援台南產能不足用150F 04/21 00:49
→ WillWaiting : 台南先進就5nm3nm 但不可能是5nm現在很空151F 04/21 00:50
→ WillWaiting : 對齁 力晶電延遲銅鑼廠要跑去蓋印度廠了
噓 pooor       : 別再崩潰了 出門走走吧153F 04/21 00:53
噓 wayne595    : 好了啦154F 04/21 00:55
推 lookptt     : 等越久製程是否越高級155F 04/21 00:56
推 lpllpllpl   : 說到這個 好一陣子沒聽到華邦電的消息？156F 04/21 00:57
推 hellogym    : 華邦電廠都蓋好在量產了157F 04/21 01:01
推 KEEPLOVING  : 他都說了跟台南搭配，你們不懂嗎158F 04/21 01:04
→ KEEPLOVING  : 就是跟龍潭一樣，跟新竹搭配
→ KEEPLOVING  : 懂的就懂，不懂的看看就好
→ allpass1983 : 記得以前在太陽能廠，那時都銷國外，因為國外有補助161F 04/21 01:05
→ allpass1983 : ，一廠開，接著二廠，然後三廠蓋好還沒啟用時，遇到
→ allpass1983 : 國外大環境不佳，到現在沒倒但完全沒啟用，現在萎縮
→ allpass1983 : 到只剩一個廠房。
→ allpass1983 : 有蓋與否還不一定代表要啟用，當然是不能跟台積這種
→ allpass1983 : 大公司比。
→ allpass1983 : 只是要說也有這種情況而已。
推 tsamarfi    : 華邦電從蓋好到測試再到量產，印象中就花了2至3年…168F 04/21 01:07
推 peter308    : 這樣問啦 台積電為什麼不到橋科二期設廠?169F 04/21 01:09
→ peter308    : 那邊也有土地啊 讓你慢慢玩個幾年都無妨啊
推 Federerstone: 先進製程的廠房，其實沒那麼通用，有些規格要去配合171F 04/21 01:09
→ Federerstone: 機台。
→ peter308    : 你跑來佔五輕土地 說要蓋又拖拖拉拉? 這很難看173F 04/21 01:10
推 ttyy671004  : Ceca大，你還是專心談房地產，術業有專工，原post174F 04/21 01:12
→ ttyy671004  : 是懂半導體產業
推 TruMadDeeply: 我很好奇耶！請教一下，台積電這二十年來，到底有沒176F 04/21 01:13
→ TruMadDeeply: 有蓋好的廠房閒置兩三年的例子？純粹好奇詢問而已
→ hkop123     : 製程不同所需要的設備就不一樣.先進製程是7nm以下，178F 04/21 01:15
→ hkop123     : 但7/5/3用的設備又不是很相同.
→ hkop123     : 在還未公佈前就比較像答主所言
推 ttyy671004  : 308 橋科不適合蓋晶圓廠，比較適合鴻海電動車181F 04/21 01:18
推 suckme5566  : 楠梓炒房仔瑟瑟發抖吹哨壯膽182F 04/21 01:23
噓 TiggerLin   : 你的邏輯 台積電在全世界的擴廠計畫目前都是正在進183F 04/21 01:30
→ TiggerLin   : 行的屁
→ TiggerLin   : 政治腦就儘管酸陳其邁 不要不懂裝懂酸台積電 很蠢
→ hanasiro    : 小弟家業正好做台積廠房消防 目前15.18廠寶山都還在186F 04/21 01:41
→ hanasiro    : 持續出供貨 目前是還沒接到高雄場那邊消息，聽聞是
→ hanasiro    : 還沒確定啦
→ hanasiro    : psmc銅鑼還是有在供貨 還是會蓋啦
推 jackgn      : 同一件事，各自表述，誰都沒錯。這篇就是在說換製程190F 04/21 02:02
→ jackgn      : ，2024絕對跳票，就這麼簡單。
推 jackgn      : 確定製程，才能估完工日期
推 lonelysam   : Ceca還是安靜炒房就好 不懂裝懂超好笑193F 04/21 02:06
推 badid       : ceca根本不懂半導體製造,亂講一通,目前確定的是台積194F 04/21 02:07
→ badid       : 電2024年量產的支票已經確定跳票,什麼時候量產不知
→ badid       : 之後景氣好轉也絕對不可能再選高雄,因為高雄缺水
推 erowii      : 20號前說等法說會,結果一樣曖昧不明,接下來要等啥197F 04/21 02:09
→ badid       : 要在台南,新竹,美國,德國蓋到高雄現在的進度太簡單198F 04/21 02:09
→ weijidai    : 高雄廠的行政程序還有很多要跑啦 講基本的報編科園199F 04/21 02:09
→ weijidai    : 都還沒核定
→ weijidai    : 目前高雄的條件要替代台中機率蠻低的
→ badid       : 最困難的買機台進來都還沒開始,怎麼可能在缺水的高202F 04/21 02:10
→ weijidai    : 台中只剩徵收 腹地有三個fab203F 04/21 02:11
→ badid       : 雄量產,所以台積電趕快喊停,機台進來才發現高雄缺水204F 04/21 02:11
→ badid       : 損失就大了,現在只是讓高雄人有下台階而已
→ chris11522  : 真愛解釋 信仰一定很夠206F 04/21 02:12
→ weijidai    : 目前高雄廠 只擠的出一個fab 東側未開工的是小fab207F 04/21 02:13
→ weijidai    :  連續壁都打了要改也難 假設要納入四區除汙 接續而
→ weijidai    : 來的報編科園二階環評除污確認 桃園比台中的徵收久
→ weijidai    : 多了
→ weijidai    : 而且二奈米的大本營寶山也只做P1  P2-P4都沒動的情
→ weijidai    : 況下 要講到接續的台中很急我是覺得不太可能
→ weijidai    : 另外提一下目前這幾張照片就是fab廠 現有資料顯示
→ weijidai    : 僅申請地下室 看他三月變更設計出來後有沒有打算接
→ weijidai    : 續地上的工程
推 raygod      : 廠房蓋好一定蓋完阿,機台先不放而已216F 04/21 02:18
→ raygod      : 常規操作....
推 ogisun      : 2奈米確實有急迫性 就算落後推出也不能落後英特爾218F 04/21 02:20
→ ogisun      : 跟三星太多
→ ogisun      : 中科現在連土地都沒有
→ ichitakajoe : 看到半導體外行瘋狂推文真的笑死221F 04/21 02:24
推 chrischang  : 蓋了才會被股東噴爛吧..就供過於求了222F 04/21 02:25
推 DellSale999 : 把它想像成08年時期的果凍+高軟好了223F 04/21 02:30
→ DellSale999 : 另外從原本2024要量產 變成沒有肯定要哪一種先進製
→ DellSale999 : 程 猜測會不會跟那些整地時的廢土有關? 可能會被用E
→ DellSale999 : SG 刁難? 加稅？
推 angelo98    : 希望台積電在高雄來座全台最先進的製程，跌破大家227F 04/21 02:35
→ angelo98    : 眼鏡
推 Padfoneman  : 之前台積下來買疫苗就知道膝蓋不硬了 蚊子館不難吧229F 04/21 02:39
推 solomonABC  : 尼各位都忘記摸里斯的開示嗎 全球化結束惹  想賺錢230F 04/21 02:56
→ solomonABC  : 就乖乖外移
推 sunday0226  : 原PO請不要破壞皇城內和諧，要量產就是要量產232F 04/21 03:01
推 TotemArt    : 外行人都搶著當發言人==233F 04/21 03:16
推 IECHUAN     : 我曾經在十年前拉過設備跟機台，你猜塞滿一座FAB要234F 04/21 04:24
→ IECHUAN     : 多久，十個月左右而已，然後我在南科廠五年建了幾座
→ IECHUAN     : Fab，18P1-P8,14P8,AP2C，合計十座，外加兩棟Office
→ IECHUAN     : ...從整地建到投產商轉絕對不會超過一年半...，這就
→ IECHUAN     : 是台積電真正建廠跟運轉速度
噓 dondon0419  : 高雄王你敢嘴~~239F 04/21 04:38
推 bucketpacker: 看推文一堆半導體外行亂扯超好笑240F 04/21 04:38
→ kazafso …
推 kazafso     : 所以十個月包含從下單機台後 到供應商生產出來測試241F 04/21 04:40
→ kazafso     : 沒問題交貨給台積電
→ kazafso     : 然後拉設備和機台進去FAB?
→ kazafso     : https://i.imgur.com/SmxuGx6.jpg
→ kazafso     : 現在2024高雄量產應該是不可能了
推 monkeydpp   : 高雄就缺水 先進製程是吃水怪獸耶 我等著看呀 哈哈246F 04/21 04:59
推 zxxbbsex    : 不懂在那邊預期什麼時候量產要幹嘛？你是台積電嗎247F 04/21 05:08
→ zxxbbsex    : 替他擔心？
→ zxxbbsex    : 晚個幾年量產是會妨礙你找工作喔？還是妨礙到你賺
→ zxxbbsex    : 錢XD
推 vKHip       : 講房產就專心講房產就好，對不是自己專業的東西在251F 04/21 05:34
→ vKHip       : 那邊大放厥詞我覺得滿好笑的
推 holydon     : 2024絕對不可能量產，這點是確定的，試產新製程都253F 04/21 05:36
→ holydon     : 要花不少時間調試
推 baekbin     : 說晚幾年量產就好像說人會老一樣 有說等於沒說：）255F 04/21 06:17
→ baekbin     : 然後晚幾年哪裡沒差 房產一直炒然後薪資還是沒被台
→ baekbin     : 積電拉起來啊因為還沒開始量產 很難懂？
推 kitune      : 這篇沒問題啊 高雄王自己發一篇好不258F 04/21 06:31
→ kitune      : 套用一樣的話 炒房仔晚幾年解套有差嗎
→ bangjia     : 這有啥好討論的，就是騙人的！要改早幾年就蓋了260F 04/21 06:42
推 hankwanghow : 確實261F 04/21 06:46
推 altcd       : 高雄炒房王你敢嘴  推你個勇氣262F 04/21 06:54
→ siriusx     : 一個GG in Kaohsiung 弄得鍵盤們如喪考妣 超好笑的263F 04/21 06:59
→ siriusx     :  才酸說市長代替GG發言 怎麼搞的鍵盤們也搶著替GG
→ siriusx     : 發言？
噓 gamova520   : 你很懂數學，但不懂財報；你很懂中文，但不懂法律，266F 04/21 07:03
→ gamova520   : 少在那邊自以為是撈過界，你算台積電哪根蔥？
推 Arashi0731  : 簡單來說，台積電高雄廠一直都是為了政治目的啦，20268F 04/21 07:10
→ Arashi0731  : 24要幹嘛？選舉啊
噓 coolchin    : 可以解釋 資本支出為何沒減縮嗎？再唬濫阿270F 04/21 07:12
→ coolchin    : 現在就改製程與設備的過程，是要急什麼量產？
→ z5411       : 假設台積因為沒需求所以放著 那現在可以開始放空272F 04/21 07:14
→ WarIII      : 看起來就所有業內人士都認為gg要來高雄最少5年後273F 04/21 07:20
→ WarIII      : 但房市方的都不這樣想 很有趣 完全的兩極化
噓 coolchin    : 第一次聽到廠房蓋好，在那邊養蚊子的TSMC…笑死人275F 04/21 07:21
噓 coolchin    : 台積去美國不是政治，去日本不是政治，去歐洲不是政
→ coolchin    : 治，唯有去高雄是政治…嗯哼…
→ kadolong …
推 kadolong    : 原來這邊的人都很挺高雄炒房王~278F 04/21 07:26
推 keymaker    : 感覺某人是不是被套很多 急著出貨279F 04/21 07:26
→ kadolong …
推 kadolong    : 還有啦 去美國去日本都是政治 有國安問題要台積去280F 04/21 07:27
→ kadolong    : 那設廠
→ kadolong    : 高雄設廠 很抱歉 也是政治
→ jennywalk   : 只要沒有量產計畫就都是假的。可以看國外各廠都公283F 04/21 07:28
→ jennywalk   : 布期程了
→ z5411       : 如果你有房 你會不希望漲嗎 人性問題285F 04/21 07:28
→ jennywalk   : 20號法說會就是穩定軍心，避免突降一堆人套樓。 之286F 04/21 07:29
→ jennywalk   : 後放個10年讓指數回到平緩。
→ kadolong …
推 kadolong    : 因該說 連計畫都沒有就說高雄規畫先進製程  就是為288F 04/21 07:31
→ kadolong    : 了政治不得不這樣說
推 kadolong    : 要是只講28不蓋後續不明 政治不正確一定炸鍋
→ z5411       : 有個人腳開開 雖不是正妹 但也有60分 不督白不督291F 04/21 07:34
→ z5411       : 問題是 那個東西就是蓋在那邊 如果換黨我更爽 直接
→ z5411       : 收割前朝政績變自己的 換個製程說我們引的
推 std910866e  : 說會被股東電到爆炸，但真的嗎？不在高雄啟用，股294F 04/21 07:40
→ std910866e  : 東會不會更高興？
推 sspider0829 : 我就說一句 只信鄉民gg大師 絕對不信魏cc和黃副總296F 04/21 07:42
→ sspider0829 :  各位懂了嗎？
→ yiliang1107 : 推298F 04/21 07:42
推 yiliang1107 : 推
推 skylion     : 憑藉著努力 把高雄條件搞好 用誠意爭取到的 不管幾300F 04/21 07:56
→ skylion     : 奈米 或是什麼時候來 都還是要肯定市政府的努力
→ skylion     : 這件事需要努力 而且要努力對方向 很肯定地說 如果
→ skylion     : 沒有陳其邁 現在台積電來高雄的機率趨近於零
推 raphin      : 就還是要看訂單阿304F 04/21 07:57
→ gainlife    : c大在房產的確很有看法 但術業有專攻 什麼都想評論305F 04/21 08:12
→ gainlife    : 只會讓人看笑話 看之前的一些討論就知道 要廠商客
→ gainlife    : 戶到高雄搭捷運到目的地這樣的想法 只有沒上過班的
→ gainlife    : 人才能想像
推 punzz       : 建廠跟投產本來就是兩件事309F 04/21 08:13
→ crassus7217 : 花點零錢建廠房讓政府不要靠北很便宜阿310F 04/21 08:18
推 ahuahala    : 炒房仔上次才被教主戳爆311F 04/21 08:19
推 arains      : Q了原PO上站次數加上學經歷 原PO應是業內312F 04/21 08:19
推 sundewplant : 說缺水應該還好 市府好像有配合計畫建再生水廠供應313F 04/21 08:22
→ sundewplant : 用水 TSMC之前也有簽認購了 說不定看那座再生水廠
→ sundewplant : 進度可以推敲投產進度？
→ zszsdd      : 憑著努力把高雄條件搞好，這句無法認同，只看到倉316F 04/21 08:23
→ zszsdd      : 促逼gg就範。中油那塊地除污時程安排原本就規劃好
→ zszsdd      : 花更多錢整治，只為博得2年拼4年的口號。暖男初選
→ zszsdd      : 市長的政見，板上鄉民都討論過可行性，為了當選硬
→ zszsdd      : 是轉彎。更而況gg當初是預定在南科擴廠，別造神跟
→ zszsdd      : 崇拜偶像。企業的規劃會比政客政見還仔細，因為花
→ zszsdd      : 的錢不同，也不是4或8年拍拍屁股無責任下臺
→ st87280     : 不想面對事實be like323F 04/21 08:30
推 magic999    : 隔行如隔山 看那炒房仔就知道324F 04/21 08:31
推 bingreen    : gg原本就是被迫，缺水缺電誰敢來325F 04/21 08:34
推 herboy      : 鄉民幻想真的很嚴重，覺得只有自己看透缺水缺電？326F 04/21 08:36
推 yftsai      : 下次擴張周期？再等十年吧327F 04/21 08:36
→ herboy      : 老闆都傻子？328F 04/21 08:36
噓 lololosett  : 沒水是要蓋什麼？329F 04/21 08:37
→ wingthink   : 一大早就在崩潰……各位台積電發言人真是辛苦330F 04/21 08:37
推 yftsai      : 一個台灣最大港，不去好好弄金融、貿易，在那邊搶製331F 04/21 08:38
→ yftsai      : 造業
推 su72amd     : 花點土建的錢搞定一些因素是很有效益的333F 04/21 08:38
推 bud3058     : 原PO的重點應該是‘’不可能在2024量產‘’，沒錯334F 04/21 08:39
→ bud3058     : 吧？就算2025才開始量產也算在騙，是這邏輯吧？
推 haeyhotw    : 原po說7以上tool要2年時間，所以?336F 04/21 08:41
推 aJan5566    : 笑死  真的有人以為可以先蓋廠房再決定製程337F 04/21 08:42
→ aJan5566    : 以為台積電是農地工廠，有廠房拉機台進來就能生產?
推 aJan5566    : 你現在蓋廠也只是表皮  跟實際生產還差很遠很遠
→ aJan5566    : 這篇原PO比較專業  看到某些推文仔就好笑
推 Ryan908     : 當政治手伸進GG後，一切都是有可能的341F 04/21 08:49
推 johnny721009: 就承認gg電是在給市府台階下很難？342F 04/21 08:52
推 jorden      : 台GG不會來 ->建廠再說 -> EMU進場再說 ->量產再說343F 04/21 08:58
推 hebemike    : 等兩年就知道誰沒穿褲子了344F 04/21 08:58
→ jorden      : ->良率提升上來再說   咦?345F 04/21 08:58
推 cyc5566     : ceca的推文教會我們何謂術業有專攻346F 04/21 09:02
推 bucketpacker: 原po這篇應該發在科技板，發在這只會被當成唱衰高雄347F 04/21 09:03
→ bucketpacker: 的藍白粉
推 satousei    : 這篇真的不賺去炒房版嗎？w349F 04/21 09:05
→ vsbrm       : 整件事情就出在市府的大嘴巴上，廠商的事情廠商發言350F 04/21 09:06
→ vsbrm       : 就好，沒事到處先放消息，現在事情有變化，這個黑鍋
→ vsbrm       : 誰要來背？ 台gg?
推 yyc210      : 推原PO353F 04/21 09:09
推 pume517     : 公司接過TSMC12P7&14P7&18P1&18P4，這個業主一直是354F 04/21 09:10
→ pume517     : 錢不是問題，蓋廠房速度越快越好，以往的經驗來看
→ pume517     : 高雄廠要拼2024量產很勉強，必須都要無停工無工安
→ pume517     : 事件，我認為照現在的進度高雄廠最快量產要2025了，
→ pume517     : 畢竟到現在連確認是哪家標到都沒個影…
推 a7619282    : 別跟死忠仔認真，他們只想護航，沒有基本常識359F 04/21 09:13
推 bingreen    : 以麥導爭功作秀嘴臉，有還不大吹特吹360F 04/21 09:14
推 xx60824xx   : 推zs的說法 幾近是被設廠361F 04/21 09:18
推 basterds    : 那篇把蓋廠房基建=蓋晶圓廠362F 04/21 09:23
推 wingthink   : 真的，這篇比魏什麼黃什麼的來的了解台積電，他們只363F 04/21 09:26
→ wingthink   : 是掛名高層，比得上這裡的鄉民嗎？
→ bibiwei     : 昨天聽法說會,感覺台積電是有想好好利用高雄這塊地.365F 04/21 09:29
→ bibiwei     : 反正就等之後的調整方案進度,鄉民再怎樣都沒有台積
→ bibiwei     : 電專業啦~如ceca講的,不要當神算子比較好,客戶是下
→ bibiwei     : 單給台積電,又不是下單給鄉民.
→ abc1231qa   : 看了ceca推文 真的是腦袋很重要369F 04/21 09:29
推 watameki    : 建議看看科技業板的討論370F 04/21 09:30
→ bbbing      : 高雄的事情，高雄最清楚，幹嗎看外人意見371F 04/21 09:31
→ bibiwei     : 上周也有貌似很懂半導體的鄉民說3奈米很快產能過剩,372F 04/21 09:36
→ bibiwei     : 結果昨天法說會需求大於供給.
推 jeff21115   : 這篇挺有趣的 等時間來打臉lol374F 04/21 09:37
→ Auslayer    : 把台積電跟那些拿中國政府補助但沒製造能力的中國375F 04/21 09:40
→ Auslayer    : 廠商相比，真行，看來南京廠在你的見解下應該改養
→ Auslayer    : 雞場。
推 sllkm2003   : 力積電有要去印度蓋廠？ 是協助而已吧378F 04/21 09:42
→ bibiwei     : 上周那一波消息炒作,最不可信的就是炒作不蓋的鄉民.379F 04/21 09:46
→ bibiwei     : 然後財經媒體記者,明顯是有比較正確的消息來源.
推 c6160605    : 高雄蓋研發中心比蓋工廠好多了 低汙染 員工薪水高381F 04/21 09:46
→ c6160605    : 建議一男去拉先進封裝研發下去高雄 選我正解
→ odahawk     : 是藍白網民瘋狂刷成市府吹牛，一開始根本就不評論的383F 04/21 09:50
→ odahawk     : 說不會來的和說市政府吹牛的都是同一批人
推 haver       : 資本支出沒縮減會不會是一開始就沒把高雄廠列入啊…385F 04/21 09:53
推 c6160605    : 真正對高雄好的 就是台積研發中心下來高雄 拜託了386F 04/21 09:54
→ c6160605    : 旁邊就是日月光 直接挖現有研發人才 薪水差這麼多
噓 fruit1231   : 現在說法改成機台沒有進都不算有在高雄蓋就是了388F 04/21 09:58
→ fruit1231   : 就算之後進了又可以改成都是迫於民進黨政府的壓力，
→ fruit1231   : 很棒，我都幫你們想好了
推 drunk0102   : 也有可能是把預算拉去其他地方391F 04/21 09:59
推 tbes        : 炒房政府：炒房王獲勝！！！392F 04/21 10:02
→ chter       : 要蓋就要蓋Fab，Fab人才夠多，台積RD一直放在新竹393F 04/21 10:11
→ chter       : 中南科也是Fab，你看長期下來影響多大
→ airjade     : 投資家跟所謂業內員工，看事情的廣度深度是不同的395F 04/21 10:14
→ chter       : 與其要台積RD來高雄，不如市府多去招商一線豬屎屋396F 04/21 10:14
→ chter       : 比較實際
推 domo307     : 機台沒拉進去就沒有新居民,當然對高雄沒什麼幫助阿.398F 04/21 10:19
→ domo307     : 沒有鋼性需求  房價會漲不就是都炒房仔在買
→ domo307     : 有錢人是沒差啦  房子放個幾年不痛不癢加價賣
→ domo307     : 小咖就..手上刀子利不利? 有辦法先撐五年嗎
→ bbbing      : 新聞就已經說是先進製程了咩402F 04/21 10:26
噓 york1987    : 柵欄民言論403F 04/21 10:30
推 semicoma    : 前面還有個推文是說這篇不希望台積電接訂單 拜託 世404F 04/21 10:37
→ semicoma    : 界的運轉根本不是靠你我的意志在決定的好嗎? 這篇在
→ semicoma    : 跟你講現實情形 你在那邊形而上耍寶
推 icekiba     : 2030以前應該會蓋好吧407F 04/21 10:40
推 semicoma    : 另外 說台積電去美日是政治 其實也是分散風險 核心408F 04/21 10:41
→ semicoma    : 邏輯在於不要把台積電和台灣綁在一起看 台灣真發生
→ semicoma    : 戰爭了 他在歐美日有廠至少還能存活 哪怕margin大降
噓 nooin       : 台積電應該沒有養蚊子館的紀錄，股東會先暴動..411F 04/21 10:43
→ semicoma    : 而假如全部籌碼押在台灣 台灣政府到民間當然覺得更412F 04/21 10:43
推 Andrew90    : 全台就高雄 台積來 一堆綠議員搶著賀 這還不政治413F 04/21 10:43
→ semicoma    : 能吸引其他國家介入台海戰爭 讓產業鏈不要斷 但以台414F 04/21 10:44
噓 lookjason   : 柵欄仔辭窮到只能嘴房地產 好可憐 竹北房價怎麼不415F 04/21 10:44
→ lookjason   : 順便嘴一下？
→ Andrew90    : 全台就高雄 市府一直當台積發言人417F 04/21 10:44
→ semicoma    : 積電角度看就是在賭 如果經營企業搞成這樣 那明顯對418F 04/21 10:45
→ semicoma    : 股東不負責 所以去美國可以說是基於美國強烈的政治
→ chter       : 台積電來高雄，藍議員也很開心啊，講甚麼東西420F 04/21 10:45
→ semicoma    : 目的 但分散風險也是因應台海局勢順勢而為的正確商421F 04/21 10:46
→ Andrew90    : 台積要來是好事 但別拿來當炒房及選舉的工具422F 04/21 10:46
→ chter       : 一定甚麼都要扯藍綠政治嗎423F 04/21 10:46
→ skylion     : 高雄人很需要台積電啊 綠議員表示開心又怎麼了嗎？424F 04/21 10:47
→ chter       : 重點還是高雄未來的產業發展吧425F 04/21 10:47
噓 lookjason   : 我覺得八卦柵欄仔比較像台積電發言人吧 不住高雄426F 04/21 10:47
→ lookjason   :  高雄要不要蓋廠 不知道在急什麼 笑死
→ semicoma    : 業決定 講白了 台積電去日本去歐洲就都不是政治大於428F 04/21 10:47
→ semicoma    : 商業的決定 只有去美國是 就知道沒那麼多政治
→ skylion     : 反倒是藍的議員 台積電消息都還不確定的時候 單憑430F 04/21 10:48
→ skylion     : 報導就罵陳其邁騙票 這個才叫政治吧
→ semicoma    : @nooin大 這兩年不太一樣 並且一個十多年的大牛市已432F 04/21 10:49
→ semicoma    : 經結束了 因此不能說台積電過去12年如何 接下來3年
→ semicoma    : 就也一定如何 那屬於看後照鏡開車了
推 AaronWang   : 暖男竸選時自己先嘴的，被藍營酸只是剛好435F 04/21 10:52
推 xhole       : 台積資本支出都沒變了 搞不懂柵欄仔是在急什麼436F 04/21 10:55
→ tcancer     : 啥製程連老董都不敢明講，底下一堆星宿派弟子瘋狂吹437F 04/21 10:55
→ skylion     : 陳其邁以此為政見 並努力想使其實現 他做錯什麼嗎438F 04/21 10:56
→ skylion     : ？
推 haeyhotw    : 原po跟ceca大的論點都很明确說明，但消息剛出，再等440F 04/21 10:57
→ haeyhotw    : 幾個月後市場明朗，台積的佈局也就逐漸明瞭了。
→ semicoma    : 誰能說ceca大前面講那些 不是在落實炒房本業呢?^^442F 04/21 11:02
推 ogisun      : 3有市場需求 2有時間急迫性 老董當然很難明講443F 04/21 11:04
→ xhole       : 那塊地改成賽馬場房價就不會漲..？跳炒房的也可以444F 04/21 11:04
→ xhole       : 睡了啦
→ bibiwei     : 市府跟經長只澄清繼續投資沒變而已,細節都是尊重台446F 04/21 11:24
→ bibiwei     : 積電.上周幾篇財經線記者的報導(包含偏藍媒體),感覺
→ bibiwei     : 公司也開始不爽這些造謠仔.
推 aniki66     : 這是雙贏 也不要說好像只有高雄市得利 那廠區地點優449F 04/21 11:28
→ aniki66     : 勢這麼方便 台積的員工在那上班食衣住行娛樂都不用
→ aniki66     : 煩惱了 兼具工作與生活 難道台積不希望他的員生活方
→ aniki66     : 便點嗎 一樣在台積的話寧可去高雄廠也不要在新竹廠
→ aniki66     : 兩邊生活機能差那麼多
推 misson      : 說高雄炒房跑去新竹，結果發現竹東芎林比美術館還貴454F 04/21 11:42
噓 timpaco     : 到底哪根筋不對會覺得台積蓋來養蚊子，不被股東電455F 04/21 11:50
→ timpaco     : 飛，沒事亂花錢
推 escriva     : 術業真的有專攻！不是各行各業都適用457F 04/21 11:50
推 birdman4368 : 會把N3N5拉過來啦，昨天意思很明顯了吧，供不應求又458F 04/21 11:52
→ birdman4368 : 離台南比較近可以叫支援
→ birdman4368 : 其實把AZ下的機台order轉過來就好了，AZ建廠速度也
→ birdman4368 : 被delay
推 t81238123   : 魏哲家，黃仁昭是誰？有鄉民懂台積電？462F 04/21 11:58
→ kaj1983     : 來不來不重要，跟著房蟲走就對了463F 04/21 12:08
→ n3688       : 股版有個懂台積店的,說GG去高雄就捐分紅,現在不知464F 04/21 12:14
→ n3688       : 捐了沒有
推 start0917   : 會用PTT的應該也不笨會自己判斷吧 誰在硬拗466F 04/21 12:16
推 jorden      : PTT上面的台GG大師 十個有九個造謠仔 XDDDDDD467F 04/21 12:17
→ colawei     : 要是沒可靠消息市府敢發可能立即被打險的消息?468F 04/21 12:19

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