※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-04 09:46:50
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作者 標題 Re: [新聞] 台北市蓋公宅 居民嗆：亂七八糟的人來住
時間 Fri Jun 1 00:14:24 2018
趁這篇文章，有人可以跟小弟解釋什麼叫居住正義嗎？
我一直不清處這是什麼意思，先前對這詞就覺的台北市以外的地方房價就沒有漲的離譜，
怎麼就居住不正義了，是要擠的近北市才正義嗎
在退兩萬步，租金就沒有到負擔不起的程度怎麼就居住不正義了，台北市也可以租啊
現在變成大直那塊地也要是公宅
為什麼富邦那塊信義區那個籃球場也捐政府做公宅好了
不然居住不正義？
一定也有很多人生活很認真，很努力翻轉自己人生，買了自己房子，也一定很多人不會覺
的進不了台北市就不正義了
買桃園.新北.基隆，很多地方有到不正義嗎？
我是看不懂為什麼蓋公宅，又憑那一點蓋公宅。
為什麼不每個人也有機會買便宜蘭寶堅尼，我也很想開車正義。
認真。
--
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05-31 18:55 ■ [新聞] 台北市蓋公宅 居民嗆：亂七八糟的人來住
● 06-01 00:14 ■ Re: [新聞] 台北市蓋公宅 居民嗆：亂七八糟的人來住
06-02 22:29 ■ Re: [新聞] 台北市蓋公宅 居民嗆：亂七八糟的人來住
噓 : 定義正義1F 06/01 00:19
推 : 楚啦幹2F 06/01 00:20
→ : 再啦幹
→ : 再啦幹
→ : 謝謝國文老師訂正，我手機選字跳出來請包涵4F 06/01 00:21
推 : 類似主張要階級流動才正確 其實都是為了自己～5F 06/01 00:24
推 : 從福利國理論出發應該是指每個人要有符合人性尊嚴的最基6F 06/01 00:32
→ : 本居住環境，沒有的話國家應該提供，像香港的籠民就是不
→ : 具有這樣的基本居住。但是符合人性尊嚴的「最基本」生活
→ : 環境怎麼可能是首都的市中心
→ : 本居住環境，沒有的話國家應該提供，像香港的籠民就是不
→ : 具有這樣的基本居住。但是符合人性尊嚴的「最基本」生活
→ : 環境怎麼可能是首都的市中心
推 : 推10F 06/01 00:38
→ : 所以我在別篇有講我覺得居住正義應該不是這個樣子，但是
→ : 怕講太多又開戰就沒回了
→ : 所以我在別篇有講我覺得居住正義應該不是這個樣子，但是
→ : 怕講太多又開戰就沒回了
→ : 你的邏輯反了，不是大直區不蓋公宅就叫居住不正義13F 06/01 00:54
→ : 而是在大直區蓋公宅是符合居住正義的
→ : 而是在大直區蓋公宅是符合居住正義的
推 : L大能請問一下，該區現在有到租不到房或租金超貴的狀況嗎15F 06/01 00:57
→ : ？
→ : ？
→ : 這個詞本來定義就抽象，大致不離居者適其所這個詞，用白17F 06/01 00:57
→ : 話文來說就是：人可以用合理的價格找到他需要的房子
→ : 這跟你問題的問題無關呀。這不是一個正反命題
→ : 話文來說就是：人可以用合理的價格找到他需要的房子
→ : 這跟你問題的問題無關呀。這不是一個正反命題
推 : 就說了你把需要跟想要搞錯了20F 06/01 00:59
→ : 沒有人需要住在大直 需要開超跑
→ : 沒有人需要住在大直 需要開超跑
→ : 我這樣說吧，這塊地要蓋甚麼都可以，可以蓋公宅，也可以22F 06/01 01:00
→ : 國家沒有義務滿足大家的想要23F 06/01 01:00
→ : 蓋其他的公設，今天不蓋公宅，並沒有說這樣就不符合居住24F 06/01 01:01
→ : 你覺得不貴有多掃幾間嗎?25F 06/01 01:01
→ : 努力點吧 可能還有三十年哦
→ : 努力點吧 可能還有三十年哦
→ : 正義。但是今天反過來，公宅蓋了後會有一小部份人可以得27F 06/01 01:01
→ : 到一個他可以負擔且適合他居住的地方，這就符合居住正義
→ : 到一個他可以負擔且適合他居住的地方，這就符合居住正義
Google Maps
Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps. ...
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→ : 大直不是只有豪宅區30F 06/01 01:03
→ : 不過，如果繼續給台北市長推動，又要衝公宅戶數數字，就很
→ : 容易蓋到地價高的區域
→ : 不過，如果繼續給台北市長推動，又要衝公宅戶數數字，就很
→ : 容易蓋到地價高的區域
推 : 反正市長任期只剩半年了33F 06/01 01:05
→ : 2014誇口說五萬戶，最後連一千戶都沒有，只好說是夢到的
→ : 2014誇口說五萬戶，最後連一千戶都沒有，只好說是夢到的
→ : 對了，這塊是機關用地，通常不會賣給民間開發之類35F 06/01 01:07
→ : 那附近蓋個市立醫院好像不錯36F 06/01 01:08
推 : 其實我很久以前也覺得蓋公宅感覺很居住正義？但後來就37F 06/01 01:17
→ : 發現這些公宅國宅公托公幼之類的設施都是拿大家的納稅
→ : 金讓少數人樂透的東西，其中最可憐的就是中產階級，努
→ : 力認真生活，稅一毛都逃不掉，但是去抽這些樂透時，中
→ : 獎機率卻是最低，這樣是"正義"嗎？
→ : 發現這些公宅國宅公托公幼之類的設施都是拿大家的納稅
→ : 金讓少數人樂透的東西，其中最可憐的就是中產階級，努
→ : 力認真生活，稅一毛都逃不掉，但是去抽這些樂透時，中
→ : 獎機率卻是最低，這樣是"正義"嗎？
→ : 不如把平常用不到的設施全砍了吧42F 06/01 01:18
推 : 繳稅二十幾萬的人更慘連抽的資格都沒有43F 06/01 01:19
![[圖]](https://i.imgur.com/1bd5nZ3h.jpg)
→ : 還有福利 蠢津貼甚麼的砍一砍 反正正常人也領不到45F 06/01 01:19
→ : 唉46F 06/01 01:19
噓 : 房價正義47F 06/01 01:40
推 : 繳稅繳的多 沒享受到反而讓繳的少的沒繳的去享受 畸形政府48F 06/01 01:41
→ : 鼓勵不繳稅
→ : 鼓勵不繳稅
推 : 把資本家和房東都抄家就是正義50F 06/01 06:04
推 : 努力買了房子的人為何要對「租」公宅這麼不甘？51F 06/01 06:06
噓 : 朱門酒肉臭52F 06/01 06:19
→ : 把國中小校舍拿來蓋啦53F 06/01 07:01
推 : 覺青會噓你 然後年底淚投DDP54F 06/01 07:03
推 : 繳稅本來就是資源重分配啊，我繳稅破百，也很開心政府拿去55F 06/01 07:16
→ : 照顧弱勢。不爽政府亂花錢可以學我同事，捐錢捐到不用繳稅
→ : 。我很佩服他。
→ : 照顧弱勢。不爽政府亂花錢可以學我同事，捐錢捐到不用繳稅
→ : 。我很佩服他。
→ : 繳的稅拿去給海地弱勢？58F 06/01 07:26
推 : 支持公宅破壞房價，給空空一個公道，促進社會和諧，但是59F 06/01 07:28
→ : 不要蓋在我家旁邊謝謝
→ : 不要蓋在我家旁邊謝謝
→ : 買不起車坐公車 看不起私醫院去公醫院 讀不起私校讀公61F 06/01 08:20
→ : 校 買不起房為何不能有公宅
→ : 校 買不起房為何不能有公宅
推 : 老一輩的年輕時喊是正義，年輕一輩的是魯蛇63F 06/01 08:26
→ : 我還在想去宜蘭買藍寶堅尼是有多便宜？64F 06/01 08:35
推 : 買不起房可以租房65F 06/01 08:37
噓 : 不管正不正義，高房價就是提高痛苦指數，阻礙經濟發66F 06/01 08:57
→ : 展。用公宅讓房價加速合理化很好啊
→ : 台北市房價貴很大的原因來自然捷運公園等等基礎建設
→ : ，要講正義，靠捷運站跟公園比較近的要不要房屋稅多
→ : 繳點?
→ : 展。用公宅讓房價加速合理化很好啊
→ : 台北市房價貴很大的原因來自然捷運公園等等基礎建設
→ : ，要講正義，靠捷運站跟公園比較近的要不要房屋稅多
→ : 繳點?
推 : 捷運站近的那些稅不是一直有比較多？71F 06/01 09:07
→ : 地段率...，好吧這樣說也沒錯72F 06/01 09:14
→ : 可是房價差那麼多，稅才差那麼一點跟本感覺不大啊。
→ : 基建砸的錢絕對遠大於那一點點的差異
→ : 然後都是拿我這種乖乖繳一堆稅的錢去讓人把房價炒起
→ : 來...
→ : 這麼愛抱怨的居民，有種基建都自己出錢啊
→ : 可是房價差那麼多，稅才差那麼一點跟本感覺不大啊。
→ : 基建砸的錢絕對遠大於那一點點的差異
→ : 然後都是拿我這種乖乖繳一堆稅的錢去讓人把房價炒起
→ : 來...
→ : 這麼愛抱怨的居民，有種基建都自己出錢啊
推 : b大這個也不能完全這樣說，除了剛剛那些路段率不同稅金會78F 06/01 09:23
→ : 不同以外，基礎建設跟一堆公共建設，政府自己也獲利不少，
→ : 光許多捷運延線政府賣的地就因爲這樣多不少錢了，政府要蓋
→ : 建設沒錢很多都用賣地的，地賣了便宜建設錢不夠還要另外
→ : 擠錢比如舉債，地賣貴了被說炒地皮
→ : 不同以外，基礎建設跟一堆公共建設，政府自己也獲利不少，
→ : 光許多捷運延線政府賣的地就因爲這樣多不少錢了，政府要蓋
→ : 建設沒錢很多都用賣地的，地賣了便宜建設錢不夠還要另外
→ : 擠錢比如舉債，地賣貴了被說炒地皮
→ : 同意啊！ 我只是覺得地段貴也是搭政府基建順風車，如83F 06/01 09:43
→ : 果這樣，憑什麼政府做其它的建設項目像公宅之類的就
→ : 反對。感覺就像班上那種有活動的我一定要參加，要繳
→ : 班費要辦活動我打死不要的那種人
→ : 果這樣，憑什麼政府做其它的建設項目像公宅之類的就
→ : 反對。感覺就像班上那種有活動的我一定要參加，要繳
→ : 班費要辦活動我打死不要的那種人
推 : 推b大。政府即使獲利也不是回到個人身上(假設沒貪污的前87F 06/01 10:10
→ : 提下)，反觀一群住戶為了自己的利益討伐弱勢。當然喇，這
→ : 群弱勢都是因為自己不努力喇
→ : 提下)，反觀一群住戶為了自己的利益討伐弱勢。當然喇，這
→ : 群弱勢都是因為自己不努力喇
推 : 其實要把那邊居民再稍微分開來看，如果是N年前那邊房價尚90F 06/01 10:15
→ : 未飆漲之前就入住的居民，真的沒啥資格拒絕蓋公宅；但是如
→ : 果是房價飆漲之後，辛苦花了自己的血汗錢買那邊新房子的新
→ : 居民，不難想像接受公宅的意願會較低。
推 : "我努力掙錢買房子在那個地段，為何有人可以不勞而獲可以
→ : 住在同樣地段？"
推 : "如果入住公宅的居民，剛好又是沒水準的8+9，那就更氣了"
→ : 未飆漲之前就入住的居民，真的沒啥資格拒絕蓋公宅；但是如
→ : 果是房價飆漲之後，辛苦花了自己的血汗錢買那邊新房子的新
→ : 居民，不難想像接受公宅的意願會較低。
推 : "我努力掙錢買房子在那個地段，為何有人可以不勞而獲可以
→ : 住在同樣地段？"
推 : "如果入住公宅的居民，剛好又是沒水準的8+9，那就更氣了"
→ : 笑死 人家住那邊沒繳房租嗎？97F 06/01 10:25
→ : 喜歡擁有的感覺花大錢不是應該嗎？ 擁有不是很重要嗎？
→ : 喜歡擁有的感覺花大錢不是應該嗎？ 擁有不是很重要嗎？
→ : 沒水準的教成有水準不行？住在群體裡不守規矩有臉當老99F 06/01 10:28
→ : 大？認知不能被改變嗎？
→ : 每個人都丟一本道德思辨的書去啃啃多動動腦有這麼難？
→ : 真的很懷疑人類根本沒智慧，不想思考只是浪費腦神經。
→ : 大？認知不能被改變嗎？
→ : 每個人都丟一本道德思辨的書去啃啃多動動腦有這麼難？
→ : 真的很懷疑人類根本沒智慧，不想思考只是浪費腦神經。
→ : 真希望那個所謂的新版快開 送那些人去互踩就乾淨了103F 06/01 10:35
→ : 買台北飆漲後的房價用的會是血汗錢嗎？ 你有聽過哪個104F 06/01 12:12
→ : 魚工還是什麼勞力工作靠薪水買的起的? 少在那美化了
→ : 租金是不用錢喔？
→ : 什麼叫不勞而獲? 照這種說法是不是所有的被動收入都
→ : 不勞而獲?
→ : 照這標準那第一個要被檢討的不就是靠爸族的房地產投
→ : 客?
→ : 要講沒水準要不要違建先拆一輪，佔用停車位的車都先
→ : 拖去當廢鐵，要比沒水準台北哪裡有少過
推 : 你賺的錢買房都血汗錢，人家住公宅付的錢都髒錢就對
→ : 了...
→ : 魚工還是什麼勞力工作靠薪水買的起的? 少在那美化了
→ : 租金是不用錢喔？
→ : 什麼叫不勞而獲? 照這種說法是不是所有的被動收入都
→ : 不勞而獲?
→ : 照這標準那第一個要被檢討的不就是靠爸族的房地產投
→ : 客?
→ : 要講沒水準要不要違建先拆一輪，佔用停車位的車都先
→ : 拖去當廢鐵，要比沒水準台北哪裡有少過
推 : 你賺的錢買房都血汗錢，人家住公宅付的錢都髒錢就對
→ : 了...
推 : 也腦補太多了 類似全台每人補助你3元 剩下的二千萬貸115F 06/01 12:38
→ : 款你辛苦工作還 你就可以住安森旁新房 居住正義
→ : 款你辛苦工作還 你就可以住安森旁新房 居住正義
推 : 那憑什麼每人補助30塊，弄安森跟捷運讓你家從一千萬117F 06/01 12:41
→ : 變五千萬?
→ : 漲價正義?
→ : 變五千萬?
→ : 漲價正義?
推 : 認同瞜 有些人就是整天凹 所有權才是正義 笑死 共產黨阿?120F 06/01 12:42
→ : 還有人主張 一人一間阿 要買第二間就用法條限制 又共產黨?
→ : 台北就這麼大 有錢的進去 沒錢的出來
→ : 自己不懂投資 現在漲上去幹幹叫 整天說正義 笑死
→ : 便宜房子一堆 整天嫌不好 笑死 你就混阿 沒錢就去買暖暖阿
→ : 還有人主張 一人一間阿 要買第二間就用法條限制 又共產黨?
→ : 台北就這麼大 有錢的進去 沒錢的出來
→ : 自己不懂投資 現在漲上去幹幹叫 整天說正義 笑死
→ : 便宜房子一堆 整天嫌不好 笑死 你就混阿 沒錢就去買暖暖阿
推 : 真的，繳稅沒20%的出去125F 06/01 12:45
→ : 除非就是搞共產 台北一人規定一間 住滿 不然買台北房子126F 06/01 12:45
→ : 看扣完靠大家出錢建設漲價的房子後，到底誰沒錢127F 06/01 12:46
→ : 就是比銀彈 就算現在跌倒一坪10萬 也是馬上彈高 有錢人買128F 06/01 12:46
推 : 哈哈129F 06/01 12:46
→ : 笑死130F 06/01 12:46
→ : ?? 你是要跟我比?131F 06/01 12:46
→ : 一堆靠別人繳稅錢賺到房價的在那裝厲害，有夠難看132F 06/01 12:48
→ : 現在就簡單問題 台北一人一間現在"假設"只能擠進300萬人133F 06/01 12:48
→ : 誰去住? 要靠比甚麼? 請正面回答
→ : 抽籤決定嗎? 長相決定? 身高決定? 打格鬥? 比健力?
→ : 誰去住? 要靠比甚麼? 請正面回答
→ : 抽籤決定嗎? 長相決定? 身高決定? 打格鬥? 比健力?
推 : 原來買自住房都不是血汗錢，空軍水準可以不要那麼好笑嗎136F 06/01 12:49
→ : 沒關係 就我這條基本邏輯問題 有空方可以正面回答??137F 06/01 12:50
→ : 已經是"強制限定"一人一間 也只能住300萬人了
→ : 我只是要說 怨天怨地 還是賺錢進修充實自己吧
→ : 所以說那賣只會打烏賊仗 看到這問題就龜了?
→ : 已經是"強制限定"一人一間 也只能住300萬人了
→ : 我只是要說 怨天怨地 還是賺錢進修充實自己吧
→ : 所以說那賣只會打烏賊仗 看到這問題就龜了?
推 : 你自己的地自己的房子怎樣比你家的事，公宅反正不是141F 06/01 12:52
→ : 只有基層勞工賺的錢才是血汗，那某b的賺的錢就不是血汗錢142F 06/01 12:52
→ : 你的地不是你的房子，政府想怎麼做是它的事。就是故143F 06/01 12:52
→ : 意來砍房價也不賴啊！ 爽
→ : 意來砍房價也不賴啊！ 爽
→ : 來你多活8年 展現前輩的智慧 我還真的不知道要怎辦145F 06/01 12:52
→ : 而且真的，越缺什麼的越會說別人缺什麼，畢竟就是種146F 06/01 12:53
→ : 投射
→ : 投射
→ : 不是談公宅啦 有錢人房子好幾間 不差這個啦 我覺得蓋哪都好148F 06/01 12:53
→ : 不要那麼悲憤好嗎? 房價飆漲後買房的自住客也被打成投客149F 06/01 12:53
→ : 要是蓋帝堡旁邊 郭董就是搬走而以 懶的在那炒150F 06/01 12:53
→ : 我本來就不愛血汗啊，所以勒?151F 06/01 12:53
→ : 或所謂既得利益者，怎麼現在這個版變成買的起房是原罪了152F 06/01 12:53
→ : 我單純想借題發揮討論這問題 要怎樣才能讓空方滿意153F 06/01 12:53
→ : 因為房子就是用錢買的 好地方就是價高者得阿
→ : 因為房子就是用錢買的 好地方就是價高者得阿
→ : 市場機制我本來就沒意見。問題今天就不是你的地，政155F 06/01 12:54
→ : 府就地主愛怎麼幹到底隔壁有什麼好炒的
→ : 府就地主愛怎麼幹到底隔壁有什麼好炒的
→ : 所以我不懂在資源有限的情況 到底誰有權利享受這資源157F 06/01 12:55
→ : 你的錢不是賺來的喔?請問你血汗錢的定義，笑死158F 06/01 12:55
→ : 郭董今天想買棟樓便宜賣也是他的權利不是嗎？159F 06/01 12:55
→ : 我就說不討論公宅 蓋帝堡旁邊我最高興160F 06/01 12:55
→ : 要爭辯多空也請舉例正確好嗎?一句買房的自住客都不是血汗161F 06/01 12:56
→ : 錢?XDDDD 有些空軍的邏輯真好笑
→ : 錢?XDDDD 有些空軍的邏輯真好笑
→ : 政府當初可以拿公有財產幫你蓋基建讓你房價漲到爽，163F 06/01 12:57
→ : 阿現在就不能拿公有財產搞社福?
→ : 阿現在就不能拿公有財產搞社福?
→ : 至於我說的不勞而獲我可以修正，我要說的是附出相對非常低165F 06/01 12:58
推 : 可以阿 都好 最好殺低 旁邊有便宜 投資一下166F 06/01 12:58
→ : 拿去出租就好了 讓他們去大亂鬥 自己爽收租金
→ : 作房產投資 就是順勢操作 根本不用跟政府硬幹阿
→ : 拿去出租就好了 讓他們去大亂鬥 自己爽收租金
→ : 作房產投資 就是順勢操作 根本不用跟政府硬幹阿
→ : 廉的成本就可以在那邊住。請你不要污辱買房的自住客，自169F 06/01 13:00
→ : 住客沒欠你什麼
→ : 住客沒欠你什麼
推 : 定量表憑估，抽簽啊。一堆政策都這樣啊！ 全世界移民171F 06/01 13:00
→ : 政策不是一堆這樣玩，很難嗎？
→ : 政策不是一堆這樣玩，很難嗎？
→ : 房產是商品 不要當人生MILESTONE啦173F 06/01 13:00
→ : 公宅有限就這樣分啊174F 06/01 13:01
→ : 本版少數空軍的邏輯就是這幾年買房的人的錢都不是自己賺的175F 06/01 13:01
→ : 血汗錢，真令人大開眼界。
→ : 血汗錢，真令人大開眼界。
→ : 反正有篇巴黎的就說的很清楚為什麼隔離這種想法不是177F 06/01 13:02
→ : 好事了
→ : 好事了
→ : 都是靠爸族，都是輕鬆買或者炒房獲利，真該死阿(攤手179F 06/01 13:03
推 : 想一下好嗎？ 那篇巴黎是對誰不是好事？180F 06/01 13:07
推 : 不，重點是台北買房的憑什麼認為自己賺的錢比住公宅181F 06/01 13:11
→ : 的人賺的錢更血汗?
→ : 工時比較長? 工作環境比較惡劣?
→ : 對法國人不是好事啊a，大
→ : 憑什麼同樣付錢自己的是血汗錢，別人也付錢就不勞而
→ : 獲
→ : 的人賺的錢更血汗?
→ : 工時比較長? 工作環境比較惡劣?
→ : 對法國人不是好事啊a，大
→ : 憑什麼同樣付錢自己的是血汗錢，別人也付錢就不勞而
→ : 獲
→ : 你原文最好是這樣說啦XD 每次被反駁就開始轉。沒有在比什187F 06/01 13:14
→ : 還有嚴格來說，比起重勞力危險工作，我認為我不夠格188F 06/01 13:15
→ : 講自己賺的是血汗錢
→ : 然後台北高房價買房靠爸靠繼承不都版上最常講的，怎
→ : 麼現在馬上甩尾都不是了?
→ : 講自己賺的是血汗錢
→ : 然後台北高房價買房靠爸靠繼承不都版上最常講的，怎
→ : 麼現在馬上甩尾都不是了?
推 : 所以呢?自己賺的錢就不是錢?勞工賺的錢才是錢?笑翻192F 06/01 13:17
→ : 說台北薪水買不起房的時候不是一堆多多在那講都家裡193F 06/01 13:18
→ : 出錢薪水不重要，怎麼現在馬上都變靠薪水在買了?
→ : 看的好亂啊
→ : 出錢薪水不重要，怎麼現在馬上都變靠薪水在買了?
→ : 看的好亂啊
→ : 不用在糾結血不血汗的了。希望你以後買在某地段的房子之後196F 06/01 13:19
→ : 鄰居出現8+9的機率增加的話，不知道你做何感想
戰到偏離主軸了，模糊焦點了。→ : 鄰居出現8+9的機率增加的話，不知道你做何感想
我只想知道暖暖.基隆.新北.桃園等一堆房價就沒有到難已承受地步
台北大直等地租金也都有人在租
怎麼居住不正義了
為什麼政府要蓋公宅，為什麼不是買牛牌馬牌海叉牌的車來便宜租給我，開車不正義啊
有人正面開示一下嗎
※ 編輯: ladside (223.136.94.14), 06/01/2018 13:27:17
→ : 對了，我只是述說機率而已。198F 06/01 13:20
→ : 拜託不要扯到別的多軍說法，我現在就是在講你和我之間的
→ : 對話，每次被挑戰自己的言論時就拿別人拖下水，加油好嗎
→ : batista1980: 買台北飆漲後的房價用的會是血汗錢嗎？
→ : batista1980: 買台北飆漲後的房價用的會是血汗錢嗎？
→ : batista1980: 買台北飆漲後的房價用的會是血汗錢嗎？
→ : 不偷不搶，靠薪水靠投資(非房市)的錢就都不是自己賺的血
→ : 汗錢，根本在汙衊這幾年買房的自住客。
→ : 還是你認為只有薪水才算血汗錢?投資都是所謂不勞而獲XDDDD
→ : 拜託不要扯到別的多軍說法，我現在就是在講你和我之間的
→ : 對話，每次被挑戰自己的言論時就拿別人拖下水，加油好嗎
→ : batista1980: 買台北飆漲後的房價用的會是血汗錢嗎？
→ : batista1980: 買台北飆漲後的房價用的會是血汗錢嗎？
→ : batista1980: 買台北飆漲後的房價用的會是血汗錢嗎？
→ : 不偷不搶，靠薪水靠投資(非房市)的錢就都不是自己賺的血
→ : 汗錢，根本在汙衊這幾年買房的自住客。
→ : 還是你認為只有薪水才算血汗錢?投資都是所謂不勞而獲XDDDD
推 : 就算靠爸買房難道爸爸的錢是天上掉下來的嗎207F 06/01 13:27
推 : 就跟你說我的觀念裡重勞動危險環境的才叫血汗錢，一208F 06/01 13:27
→ : 般上班就薪水，講血汗錢太浮誇了。奇怪了，台北買房
→ : 不是靠薪水不是都多多們的名言，阿現在拿來引用又不
→ : 行了是吧？
→ : 般上班就薪水，講血汗錢太浮誇了。奇怪了，台北買房
→ : 不是靠薪水不是都多多們的名言，阿現在拿來引用又不
→ : 行了是吧？
推 : 上一代咬牙付10%利息買一兩間房還要被你說不勞而獲，有夠212F 06/01 13:29
→ : 衰
→ : 衰
→ : 所以你認為台北漲完之後買房的都靠薪水是吧？214F 06/01 13:29
推 : 老爸辛苦一輩子，把錢給兒子買房，結果被某些空軍說這些錢215F 06/01 13:29
→ : 不是賺的血汗錢，這些老爸好可憐
→ : 不是賺的血汗錢，這些老爸好可憐
→ : 不勞而獲的是漲價的部份，邏輯可以稍微釐清一點哦217F 06/01 13:30
→ : 不偷不搶辛苦賺了N年的錢就是血汗錢，你居然汙衊別人218F 06/01 13:31
→ : 同理可證，股票也是不勞而獲XDDDDDDDDDDDDDDDD
→ : 同理可證，股票也是不勞而獲XDDDDDDDDDDDDDDDD
→ : 原來你爸的血汗錢等於你的血汗錢啊? 我都不知道還有220F 06/01 13:32
→ : 這種算法的
→ : 這種算法的
→ : 我什麼時候說只靠薪水，請舉出來，快!!!222F 06/01 13:33
→ : 怪了，之前說台北房價高不會跌因為買房不是靠薪水，223F 06/01 13:33
→ : 怎麼現在全甩尾了
→ : 怎麼現在全甩尾了
→ : 又再斷章取義，老爸的錢不是血汗錢，嗚嗚225F 06/01 13:33
→ : 那以後就不要再講房價高到平均薪水買不起沒差啊226F 06/01 13:34
→ : 我什麼時候說:台北房價高不會跌因為買房不是靠薪水227F 06/01 13:34
推 : 台灣應該走社會主義路線 房子不准漲、土地國有化228F 06/01 13:34
→ : 多多們不要為了只漲不跌整天說法變來變去頭很痛耶229F 06/01 13:35
→ : 快把你說的我講過的推文或者文章秀出來，拜託230F 06/01 13:35
→ : 不然這群魯蛇永遠悲憤不勞而獲231F 06/01 13:35
→ : 你又不能代表本版所有多多們232F 06/01 13:35
→ : 去問問當初在那說台北年收500萬的大師們啊?
→ : 去問問當初在那說台北年收500萬的大師們啊?
→ : 快一點舉證說我講過你說的那些話，不然只會讓人看破你234F 06/01 13:37
→ : 不要亂戰到又烏賊仗到多空了，怎都沒人回答我的問題235F 06/01 13:37
→ : 我幹嘛要找，現在是我和你之間的對話，扯其他人幹嘛236F 06/01 13:38
→ : 不要以為和你持不同看法的人就是死多頭，加油
→ : 我可以舉出你說過的話，你呢?汙衊我沒有說過的話
→ : 想戰我? 你先評估你自己戰力夠不夠
→ : 不要以為和你持不同看法的人就是死多頭，加油
→ : 我可以舉出你說過的話，你呢?汙衊我沒有說過的話
→ : 想戰我? 你先評估你自己戰力夠不夠
推 : 到底要跟你講幾次，對我來說"血汗錢"= "重勞力危險環240F 06/01 13:43
→ : 境", 不然一般上班就"薪水"罷了。 我都沒在跟你糾結
→ : 你在那講住社宅賺的錢都"不勞而獲"了，你到底要糾結
→ : 什麼? 我們對"血汗錢"的認定就不同啊！
→ : 你又不代表這個版，也不代表所有的多多，到底憑什麼
→ : 認為我每一句都是針對你在回應啊?
→ : 可以稍稍不要想太多嗎？ 你對我沒那麼重要，很多根本
→ : 不是在回你
→ : 境", 不然一般上班就"薪水"罷了。 我都沒在跟你糾結
→ : 你在那講住社宅賺的錢都"不勞而獲"了，你到底要糾結
→ : 什麼? 我們對"血汗錢"的認定就不同啊！
→ : 你又不代表這個版，也不代表所有的多多，到底憑什麼
→ : 認為我每一句都是針對你在回應啊?
→ : 可以稍稍不要想太多嗎？ 你對我沒那麼重要，很多根本
→ : 不是在回你
推 : 依照某b的標準只有外勞跟5%的有資格說血汗錢了248F 06/01 13:46
推 : 我只是不舒服自己賺的買房錢被你汙衊不是辛苦血汗錢249F 06/01 13:47
→ : 買台北飆漲後的房價用的會是血汗錢嗎？-而且你的解釋好像250F 06/01 13:48
→ : 跟這句有點矛盾
→ : 跟這句有點矛盾
推 : Yes, 所以一開始我不就說我不認為自己血汗252F 06/01 13:48
→ : 應該改成「買台北飆漲後的房價用的會是薪水嗎？」才前後一253F 06/01 13:49
→ : 致耶
→ : 致耶
→ : 所以就外勞跟那5%就不是飆漲完後的買房主力啊255F 06/01 13:49
推 : 最好一開始啦，被我吐潮之後才轉彎256F 06/01 13:50
→ : 不，我們要說的不一樣257F 06/01 13:50
→ : 中低層勞工賺的錢本來就不太可能是台北市的買房主力258F 06/01 13:50
→ : 這在房價為飆漲前就是如此，你後面解釋也是多此一舉
→ : 這在房價為飆漲前就是如此，你後面解釋也是多此一舉
→ : M大，5%是一開始，後面我想說的是，以本版多多的說法260F 06/01 13:51
→ : ，就算那5%以外拿薪水的都不是，遑論那5%與外勞
→ : ，就算那5%以外拿薪水的都不是，遑論那5%與外勞
推 : 這彎真的轉太大了，討論台北房市怎麼可能講到外勞跟體力工262F 06/01 13:52
→ : ？你講暖暖還有可能
→ : ？你講暖暖還有可能
→ : 所以依我對血汗錢的定義認定，前後邏輯是一致且合理264F 06/01 13:52
→ : 的
→ : 有人愛講血汗錢啊
→ : 的
→ : 有人愛講血汗錢啊
→ : 就辯不過還硬凹，後續還拿我沒說過的話來攻擊我，這水準..267F 06/01 13:53
→ : 外勞跟體力工就算存到幾百萬也貸不了款，房價腰斬也買不起268F 06/01 13:53
→ : 所以本來從頭到尾就不可能，不知道找我戰什麼269F 06/01 13:53
→ : 說明好幾次都聽不懂，很累
→ : 說明好幾次都聽不懂，很累
推 : 上次少子化 這次公宅 ..... XD271F 06/01 13:54
推 : 只能說b的國文詞彙解釋很特別272F 06/01 13:55
→ : 血汗錢=流血跟流汗賺的錢
→ : 血汗錢=流血跟流汗賺的錢
推 : 是你先戰我的，小弟不才，在竹科工作幾年之後然後轉到外商274F 06/01 13:56
→ : 不勞而獲=沒有付出身體勞力獲得的利益275F 06/01 13:56
→ : 原來郭台銘一天工作十六個小時都算不勞而獲
→ : 原來郭台銘一天工作十六個小時都算不勞而獲
→ : 靠自己賺的錢買了房子還要被酸成不是自己的血汗錢，火大277F 06/01 13:56
→ : 在竹科加班賣肝賺的錢不是血汗錢，好可憐
→ : 在竹科加班賣肝賺的錢不是血汗錢，好可憐
推 : Neymar誰叫你的薪水是不勞而獲的279F 06/01 13:58
推 : 我血汗錢定義從頭到尾沒變過，轉灣的說法是?280F 06/01 14:01
→ : 轉灣
→ : 轉彎
→ : 嗯，一直糾結這，'不勞而獲"直接看不到
→ : 你加班血汗，別人加班都不勞而獲
→ : 只能說某M很會抓重
→ : 只能說某M很會抓重點，辯才無礙
→ : 然後我從沒說薪水=不勞而獲。看起來不只抓重點很厲害
→ : ，補充說明也不差
→ : 轉灣
→ : 轉彎
→ : 嗯，一直糾結這，'不勞而獲"直接看不到
→ : 你加班血汗，別人加班都不勞而獲
→ : 只能說某M很會抓重
→ : 只能說某M很會抓重點，辯才無礙
→ : 然後我從沒說薪水=不勞而獲。看起來不只抓重點很厲害
→ : ，補充說明也不差
推 : 我只想知道抽中公宅付出了什麼勞力 走路去民政局嗎289F 06/01 14:09
推 : 原來抽中不用付錢啊?290F 06/01 14:14
→ : 那我弄錯了，原來我們是在談抽樂透，抱歉抱歉
→ : 那我弄錯了，原來我們是在談抽樂透，抱歉抱歉
推 : 市價三四萬的東西一萬多租給你算是，不用付出努力只要運292F 06/01 14:16
→ : 氣好，算是有勞而獲？
→ : 氣好，算是有勞而獲？
→ : 所以要排富啊！294F 06/01 14:27
→ : 三四萬對你我所需付出的勞動力對價，跟收入不高的人
→ : 一萬多所所需付出的勞動對價相比，你覺得一定是你付
→ : 出的勞動對價會比較多嗎？
→ : 是的話那請加油啊
→ : 時薪高點你就不會覺得人家佔便宜啦！
推 : 不然學我心放寬點，就算是也無所謂啊
→ : 三四萬對你我所需付出的勞動力對價，跟收入不高的人
→ : 一萬多所所需付出的勞動對價相比，你覺得一定是你付
→ : 出的勞動對價會比較多嗎？
→ : 是的話那請加油啊
→ : 時薪高點你就不會覺得人家佔便宜啦！
推 : 不然學我心放寬點，就算是也無所謂啊
→ : 某人根本就在亂戰仇富吧……==301F 06/01 14:35
推 : 我只想說，社會福利是必須的，但可以選擇成本低ㄧ點的方302F 06/01 14:36
→ : 式實施
→ : 動物園對面那一大塊地去弄來蓋一千幾百戶，效益又好，成
→ : 本又低，阻力又小
→ : 偏要為了八十幾戶去跟市民結怨，實在很詭異
→ : 好在他只剩半年任期了
→ : 式實施
→ : 動物園對面那一大塊地去弄來蓋一千幾百戶，效益又好，成
→ : 本又低，阻力又小
→ : 偏要為了八十幾戶去跟市民結怨，實在很詭異
→ : 好在他只剩半年任期了
推 : 反正不是還有四年半就是還有半年加總統四年，看起來308F 06/01 14:41
→ : 有得忍了
→ : 做對的事如果會跟少數人結怨就結怨，不然都不用做對
→ : 的事了
→ : 有聽過"徙木立信"嗎？
→ : 成本高的成功以後，低的就很好做
→ : 有得忍了
→ : 做對的事如果會跟少數人結怨就結怨，不然都不用做對
→ : 的事了
→ : 有聽過"徙木立信"嗎？
→ : 成本高的成功以後，低的就很好做
推 : =.= 小英也以為綠能替核能是對的呀314F 06/01 14:46
推 : 如果光是綠能替核能就算了，最多就像曼谷那樣一直停電，燃315F 06/01 14:57
→ : 煤替核能的話肺腺癌不是開玩笑的
推 : 希望蔡總統不要徙木立信 深澳 完了以後基隆淡海蓋滿了電廠
→ : 煤替核能的話肺腺癌不是開玩笑的
推 : 希望蔡總統不要徙木立信 深澳 完了以後基隆淡海蓋滿了電廠
推 : 綠能燃煤根本亂搞318F 06/01 15:00
→ : 很明顯就是要核能，不然成本下不來
→ : 汙染少不了
→ : 跟公宅差多了
→ : 很明顯就是要核能，不然成本下不來
→ : 汙染少不了
→ : 跟公宅差多了
推 : 大家玩文字遊戲幹嗎 沒錢就去買暖暖 有錢就買精華區322F 06/01 15:55
→ : 阿你管我錢怎來的 不偷不搶 立委立的法 大家按規定走
→ : 炒房賺錢又怎樣 又不是搶你屋子拿去賣 立委不是全國選得嗎
→ : 真的不懂ㄟ 在我看來 就是自己沒加入這遊戲 現在想凹
→ : 阿你管我錢怎來的 不偷不搶 立委立的法 大家按規定走
→ : 炒房賺錢又怎樣 又不是搶你屋子拿去賣 立委不是全國選得嗎
→ : 真的不懂ㄟ 在我看來 就是自己沒加入這遊戲 現在想凹
推 : 炒房賺錢又怎樣 2008年次貸風暴. 日本房地產泡沫化.326F 06/01 16:09
→ : 我想這是基本常識了, 自己google吧.
→ : 真的要炒房, 順便一起炒民生相關的, 市場機制不是嗎?
→ : 付不出來的, 就自然淘汰. 想必這種理論的人不少.
→ : 我想這是基本常識了, 自己google吧.
→ : 真的要炒房, 順便一起炒民生相關的, 市場機制不是嗎?
→ : 付不出來的, 就自然淘汰. 想必這種理論的人不少.
推 : 個人覺得去竹科賣肝賺的錢也是搞壞身體，血汗程度和低階330F 06/01 16:11
→ : 勞力不相上下，居然說這種工作不是血汗。一堆科技版宅宅
→ : 真是嫩，不爭氣，動不動就抱怨什麼血尿黑心工廠。
→ : 勞力不相上下，居然說這種工作不是血汗。一堆科技版宅宅
→ : 真是嫩，不爭氣，動不動就抱怨什麼血尿黑心工廠。
推 : 所以不偷不搶，人家一樣付錢住公宅其它人靠什麼，不333F 06/01 16:32
→ : 爽台北蓋公宅搬家啊
推 : 又不是把你家充公拿去蓋公宅 你的血汗錢是有不見喔?
→ : 最好你賺的錢都血汗錢 別人賺錢都不勞而獲
→ : 在那邊凹半天真的凹不膩
→ : 你就拿你的"血汗錢"住你的豪宅
→ : 別人拿他"不勞而獲"錢住公宅
→ : 各自住各自的到底在抱怨凹什麼?
→ : 你管人家素質怎樣 地又不是你的關你屁事
→ : 這麼厲害去選台北市長阿
推 : 規定就在那 有本事選市長選立委去改 沒本事照著走阿
→ : 在我看來就是政府給的爽的都要 不爽都不要在那挑
→ : 政策當自助餐在挑就對了
→ : 爽台北蓋公宅搬家啊
推 : 又不是把你家充公拿去蓋公宅 你的血汗錢是有不見喔?
→ : 最好你賺的錢都血汗錢 別人賺錢都不勞而獲
→ : 在那邊凹半天真的凹不膩
→ : 你就拿你的"血汗錢"住你的豪宅
→ : 別人拿他"不勞而獲"錢住公宅
→ : 各自住各自的到底在抱怨凹什麼?
→ : 你管人家素質怎樣 地又不是你的關你屁事
→ : 這麼厲害去選台北市長阿
推 : 規定就在那 有本事選市長選立委去改 沒本事照著走阿
→ : 在我看來就是政府給的爽的都要 不爽都不要在那挑
→ : 政策當自助餐在挑就對了
推 : 說得很好啊，既然都是合法買的賺的，賺的錢也有繳稅，就346F 06/01 16:54
→ : 請別再攻擊投資客跟自住投資客了，覺得現行法不公平正義想
→ : 要一人一生限一戶請跟選區立委說
→ : 請別再攻擊投資客跟自住投資客了，覺得現行法不公平正義想
→ : 要一人一生限一戶請跟選區立委說
推 : 遊戲一玩輸馬上就想改規則...又沒能力改只能抱怨..349F 06/01 16:54
推 : 然後到底誰先在那說人家"不勞而獲"的阿?
→ : 講別人嘴很多 講完什麼都當看不到
推 : 然後到底誰先在那說人家"不勞而獲"的阿?
→ : 講別人嘴很多 講完什麼都當看不到
推 : 出租公宅抽籤當然是不勞而獲啊，這有什麼異議嗎352F 06/01 16:59
→ : 嚴以待人寬以律己 人性日常353F 06/01 16:59
→ : 福利政策跟不勞而獲的概念又不衝突354F 06/01 16:59
→ : M大錢你出就不勞而獲沒錯阿 靠你了355F 06/01 16:59
→ : 講得好像不用付錢似的
→ : 講得好像不用付錢似的
→ : 殘障津貼 中低收入補助 也都是不勞而獲啊 只是有其政策必357F 06/01 17:00
→ : 要性而已 不改變其本質
→ : 要性而已 不改變其本質
→ : 我只問你 住進去需不需要付出金錢對價?359F 06/01 17:01
→ : 有金錢對價算不算不勞而獲
→ : 你去百貨公司周年慶買東西打折 買東西
→ : 所有買到的都不勞而獲嗎?
→ : Come On!
推 : 只要有減價就算不勞而獲???
→ : 那版上誰沒不勞而獲過? 你敢說你沒有嗎?
→ : 有金錢對價算不算不勞而獲
→ : 你去百貨公司周年慶買東西打折 買東西
→ : 所有買到的都不勞而獲嗎?
→ : Come On!
推 : 只要有減價就算不勞而獲???
→ : 那版上誰沒不勞而獲過? 你敢說你沒有嗎?
推 : 打臉打的真兇.366F 06/01 17:06
推 : 上面有貼一個合宜宅轉租的圖片，用福利政策每月爽賺租金，367F 06/01 17:06
→ : 以後北安路公宅私下轉租賺差價，又是什麼有勞而獲
→ : 以後北安路公宅私下轉租賺差價，又是什麼有勞而獲
→ : 你去檢舉他阿 這就是問題阿369F 06/01 17:06
→ : 難道有一個工程師吸過毒 所有工程師都吸毒嫌犯?
→ : 沒關係啦 嚴以待人 寬以律己人之常情
→ : 難道有一個工程師吸過毒 所有工程師都吸毒嫌犯?
→ : 沒關係啦 嚴以待人 寬以律己人之常情
推 : 有金錢對價可是不相當當然是不勞而獲，還常常要吃刑責勒372F 06/01 17:08
推 : 政府減免的部份要負刑責? 那我搭捷運都要吃官司了373F 06/01 17:10
→ : 好可怕喔
→ : 好可怕喔
推 : 如果總統防彈車賣我五萬塊，你會覺得我有勞而獲嗎笑死人了375F 06/01 17:11
→ : 不然你以為圖利罪怎麼來的
→ : 不然你以為圖利罪怎麼來的
→ : 笑死了現在是租500塊嗎?377F 06/01 17:12
→ : 那你去控告每個都捷運都圖利罪阿
→ : 每個搭捷運的都圖利罪阿
→ : 覺得補貼太多去找柯P抗議阿, 在這講不勞而獲
→ : 一堆人根本搞不懂不勞而獲是整件事還是光補助的部份
→ : 擺明就是打烏賊戰汙名化阿
→ : 那你去控告每個都捷運都圖利罪阿
→ : 每個搭捷運的都圖利罪阿
→ : 覺得補貼太多去找柯P抗議阿, 在這講不勞而獲
→ : 一堆人根本搞不懂不勞而獲是整件事還是光補助的部份
→ : 擺明就是打烏賊戰汙名化阿
推 : 打折跟不相當對價先搞清楚再來吧383F 06/01 17:14
→ : 如果北安公宅兩房租35000 誰會有意見
→ : 如果北安公宅兩房租35000 誰會有意見
→ : 如果當初那位講不勞而獲的說清楚指的是光補助的部份385F 06/01 17:16
→ : 我也沒意見
→ : 我也沒意見
推 : 就是擺明樂透政策才會這麼大反彈，沒錢何必一定要住北安387F 06/01 17:17
→ : 路，木柵也有捷運不能住人嗎 不勞而獲還不准人批評 也太
→ : 威風了吧
→ : 路，木柵也有捷運不能住人嗎 不勞而獲還不准人批評 也太
→ : 威風了吧
→ : 你覺得版友每個都弄得清不勞而獲說的是哪部份嗎?390F 06/01 17:18
推 : 預算一萬就找一萬的地方，弱勢的人政府可以再補助幾千塊391F 06/01 17:19
→ : 減輕負擔，今天蓋個四萬的房子租他一萬這是什麼政策
→ : 減輕負擔，今天蓋個四萬的房子租他一萬這是什麼政策
→ : 而且公宅不便宜一點 有意義嗎? 交給板上投客不就好393F 06/01 17:19
→ : 而且最好兩房可以租四萬
→ : 而且最好兩房可以租四萬
→ : 如果真的推出我也想去抽，被排富我就找人頭，真的抽中歡395F 06/01 17:20
→ : 迎你罵我不勞而獲
→ : 南京三民站電梯大樓兩房都可以租四萬了
→ : 迎你罵我不勞而獲
→ : 南京三民站電梯大樓兩房都可以租四萬了
推 : 我也不能抽阿 我每次都被排阿 我也沒什麼不滿就是398F 06/01 17:22
→ : 育嬰津貼我也沒份阿
→ : 幾乎福利政策我都沒份阿 我也沒抱怨什麼
→ : 政府為什麼不能用公宅政策控制房價? 他有權利能力阿
→ : 這才是你們真正在意的點吧
→ : 不是都有人說了 遊戲規則在那 玩輸不要抱怨阿
→ : 育嬰津貼我也沒份阿
→ : 幾乎福利政策我都沒份阿 我也沒抱怨什麼
→ : 政府為什麼不能用公宅政策控制房價? 他有權利能力阿
→ : 這才是你們真正在意的點吧
→ : 不是都有人說了 遊戲規則在那 玩輸不要抱怨阿
推 : 柯市長最好會關心什麼大直房價，選舉快到了想要年輕人票404F 06/01 17:26
→ : 而已
→ : 而已
推 : 爽阿!406F 06/01 17:27
推 : 遊戲規則在那沒錯，所以居民出來罵一罵，找媒體，找藍綠407F 06/01 17:28
→ : 議員，PTT上也罵罵，這案子就弄不下去了啊
→ : 議員，PTT上也罵罵，這案子就弄不下去了啊
→ : 與其街上都老人 我寧願多看點正妹帥哥409F 06/01 17:29
→ : 你當議會是死人嗎410F 06/01 17:29
推 : 公宅控制房價？ 你是不是搞不清楚公宅是拿來做什麼的411F 06/01 17:29
→ : ？ =.=
→ : ？ =.=
→ : 所以才要有頭腦清楚的來告訴這些人吃相難看阿413F 06/01 17:30
→ : 所以才要多點人讓這些老人了解世界不是只繞他們轉
→ : 議會不傻 不過你確定其他人反對這政策?
→ : 你要不要有空回母校問問?
→ : 所以才要多點人讓這些老人了解世界不是只繞他們轉
→ : 議會不傻 不過你確定其他人反對這政策?
→ : 你要不要有空回母校問問?
推 : 一下說合法照遊戲規則即可，一下又說吃相難看，你到底要417F 06/01 17:32
→ : 講法律還道德，不要改來改去
→ : 新聞最後副市長被罵的縮回去了沒做結論，可見有罵有效啊
→ : 居民也是合法參加公聽會，又不是去市政府丟汽油彈
→ : 講法律還道德，不要改來改去
→ : 新聞最後副市長被罵的縮回去了沒做結論，可見有罵有效啊
→ : 居民也是合法參加公聽會，又不是去市政府丟汽油彈
推 : 媒體議會宣傳不是你開始講的?421F 06/01 17:33
→ : 法律是最低標準的道德阿 不能偶爾標準高點?
→ : 法律是最低標準的道德阿 不能偶爾標準高點?
→ : 如果台北市民不反對這政策的話，市長的五萬戶就不會改口423F 06/01 17:35
→ : 說是夢到的了
→ : 說是夢到的了
→ : 合法但難看的是有少過嗎? 餵別人吃噴都差點合法了425F 06/01 17:35
→ : 就是反對贊成兩邊都有阿 不是很明顯嗎?
→ : 要選舉本來就見人說人話拔草測風向阿
→ : 就是反對贊成兩邊都有阿 不是很明顯嗎?
→ : 要選舉本來就見人說人話拔草測風向阿
推 : 我看到的好像這些老人在板上也得到很多支持耶428F 06/01 17:37
→ : 我也是市民年底也可以投票啊
→ : 我也是市民年底也可以投票啊
推 : Ba 你不是也不年輕了 怎麼會有那麼年輕的想法 XD 公宅430F 06/01 17:38
→ : 做一點和年改改一點 都是為了選票而已
→ : 做一點和年改改一點 都是為了選票而已
→ : 講的好像我不能投似的432F 06/01 17:38
→ : 很多人支持? 來來去去支持的不就幾個特定ID,
→ : 我跟你講快一個小時 只有某a過來支持 很多支持?
→ : PTT出了名的萬人響應一人到場 阿如果10人響應??
→ : 很多人支持? 來來去去支持的不就幾個特定ID,
→ : 我跟你講快一個小時 只有某a過來支持 很多支持?
→ : PTT出了名的萬人響應一人到場 阿如果10人響應??
推 : 本串的討論只有這一篇嗎436F 06/01 17:52
推 : 你租房的人可能很難理解家裡旁邊蓋一棟公宅的感受，我想
→ : 等你買房以後我們再來討論好了
→ : 以台北市自由房屋的比例，我很難想像這種政策會得到廣泛
→ : 支持
→ : 更何況這不是第一例了，其他公宅也是到處被罵
→ : *自有房屋
推 : 你租房的人可能很難理解家裡旁邊蓋一棟公宅的感受，我想
→ : 等你買房以後我們再來討論好了
→ : 以台北市自由房屋的比例，我很難想像這種政策會得到廣泛
→ : 支持
→ : 更何況這不是第一例了，其他公宅也是到處被罵
→ : *自有房屋
→ : 某人仇有房族嘴臉完全一覽無遺欸==443F 06/01 18:05
推 : 每篇回的不都同樣幾個ID444F 06/01 18:15
→ : 我家台北又不是沒房子，每個人不一樣
→ : 全世界又不是只有台北有公宅
→ : 很多對的事當初都被罵，當初台北蓋捷運也一堆人在那
→ : 整天罵
推 : 公宅反正我不能抽，家裡也不是沒房子，什麼時候講都
→ : 一樣
推 : 反正就政策建設自助餐，人之常情，看氣度到哪罷了
→ : 我家台北又不是沒房子，每個人不一樣
→ : 全世界又不是只有台北有公宅
→ : 很多對的事當初都被罵，當初台北蓋捷運也一堆人在那
→ : 整天罵
推 : 公宅反正我不能抽，家裡也不是沒房子，什麼時候講都
→ : 一樣
推 : 反正就政策建設自助餐，人之常情，看氣度到哪罷了
推 : 房子又不是你的，你可以傳line問問你爸媽看看452F 06/01 18:25
→ : 看屋主有沒有你那麼豁達
→ : 咬牙繳10%貸款的又不是你，別說得那麼有底氣
推 : 記得以後繼承了只能用爸媽的成本價賣，否則就是你自己說
→ : 的不勞而獲的人了哦
→ : 看屋主有沒有你那麼豁達
→ : 咬牙繳10%貸款的又不是你，別說得那麼有底氣
推 : 記得以後繼承了只能用爸媽的成本價賣，否則就是你自己說
→ : 的不勞而獲的人了哦
推 : 我家又不住大直457F 06/01 18:32
→ : 我也沒打算繼承
→ : 我又不是靠爸族
→ : 台北當初不過3-400萬，沒什麼好咬牙的啦
推 : 繼承的東西不是不勞而獲難道是自己打拼?
→ : 付出勞動力讓爸媽生下自己養大自己????
→ : 我也沒打算繼承
→ : 我又不是靠爸族
→ : 台北當初不過3-400萬，沒什麼好咬牙的啦
推 : 繼承的東西不是不勞而獲難道是自己打拼?
→ : 付出勞動力讓爸媽生下自己養大自己????
推 : 氣度？ 像捐錢給WHO =.=463F 06/01 18:41
推 : 中心思想很一致令人敬佩464F 06/01 18:48
推 : 三四百的房子對照當時薪水，也不輕鬆了
推 : 三四百的房子對照當時薪水，也不輕鬆了
推 : 我說不勞而獲我修正了，你呢?血汗工程師賺的錢不是血汗錢466F 06/01 21:13
→ : 還公宅抑制房價咧XDDD 笑翻。 公宅的主要目標是讓弱勢族群
→ : 也有房子租，至於地點在哪可以討論。還抑制房價XD
→ : 還公宅抑制房價咧XDDD 笑翻。 公宅的主要目標是讓弱勢族群
→ : 也有房子租，至於地點在哪可以討論。還抑制房價XD
推 : 公宅沒那麼偉大 只是工具而已469F 06/01 21:45
![[圖]](https://i.imgur.com/FEcvU2ih.png)
→ : 又說人家不勞而獲又說可能剛好都8+9? 在這抱怨人家認471F 06/01 22:17
→ : 為科技業領薪水比起魚工也算血汗錢?
→ : 會不會太嚴以帶人寬以律己了點?
→ : 這年頭真的打人都先喊疼
→ : 笑死
→ : 嚴以待人
→ : 覺得自己委屈之前，要不要先看看自己歧視別人的時候
→ : 是什麼嘴臉?
→ : 為科技業領薪水比起魚工也算血汗錢?
→ : 會不會太嚴以帶人寬以律己了點?
→ : 這年頭真的打人都先喊疼
→ : 笑死
→ : 嚴以待人
→ : 覺得自己委屈之前，要不要先看看自己歧視別人的時候
→ : 是什麼嘴臉?
推 : =.= 你很受傷喔？！479F 06/01 22:25
推 : 一堆在那跟我吵血汗錢定義然後這些都當看不見，墨鏡480F 06/01 22:29
→ : 到底是帶多深，過濾功能會不會太好?
推 : 講的我好像沒待過fab沒穿過無塵衣似的，我還不是一開
→ : 頭就說我自己工作算不上血汗。每個人就定義不同到底
→ : 要繞多少次?
→ : 到底是帶多深，過濾功能會不會太好?
推 : 講的我好像沒待過fab沒穿過無塵衣似的，我還不是一開
→ : 頭就說我自己工作算不上血汗。每個人就定義不同到底
→ : 要繞多少次?
→ : 不要再互激了，什麼都沒有的人最大，不怕失去任何東西485F 06/01 22:44
→ : 的人現在很多，你們就不怕新紅軍嗎
→ : 的人現在很多，你們就不怕新紅軍嗎
推 : 可以彼此不要再浪費這些無謂的時間嗎？ 你薪水買高價487F 06/01 22:49
→ : 房你的本事，我有說你不勞而獲嗎？
→ : 房你的本事，我有說你不勞而獲嗎？
推 : 奇怪，我前面就說我修正用詞了，你就剛好視而不見。你拿別489F 06/02 15:45
→ : 人說過的話影射我在講這筆怎麼算？
→ : 人說過的話影射我在講這筆怎麼算？
噓 : 天龍思維491F 06/03 00:16
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