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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-05 17:24:28
看板 home-sale
作者 mainsa (科科)
標題 Re: [閒聊] 大膽預測-房市將跌至2024年
時間 Mon Jun  5 11:45:23 2017


※ 引述《bebehome (bebehome)》之銘言:
: http://i.imgur.com/a/iLKmB.jpg
: 會不會跌到2024年我不知道
: 不過我知道我的房貸2027年就繳完了
: 十年前買的時候大家都說我買在高點,現在回頭看應該也是
: 依據實價登錄十年來只漲了4成

2007那時候是馬英九上任前 而大炒房時代是馬英九上任後才開始的

你那時候買也說自己買到高點是哪招?

林口那時候新成屋一坪才15萬欸 如果現在回到那種價錢我保證閉眼亂買
(不要說為什麼我那時候不買 那時候我剛念大學 打工養自己就很拚了)
可惜現在新成屋每間都喊4x萬(當然成交是不可能那麼高啦)


連a7(那邊已經是龜山了)鳥不生蛋雞不拉屎 遠雄預售屋居然喊3x萬?

而且一般公認的高點明明就是2014

等你買在2014再出來講一下風涼話好不好 我看你講不講得出來


: 依據鄉民股票投資定律,5%只是基本,十年最少也有5成,複利算下去超過6成
: 不過小弟駑鈍,這幾年來股票有賺有賠,殺進殺出,飛天沒跟到,大賠有逃掉。
: 總和下來大概輸贏就幾萬塊便當錢的事。

你房子就買了傻傻繳沒有殺進殺出 股票就用殺進殺出來比

2007年算是前一波高點 隔年就大崩盤

但是就算0050買在那次的高點到現在也還是大賺

更不要說如果嚴守紀律定期定額投入 現在年化報酬絕對遠高於5%

沒有能力的人就不要學人殺進殺出 玩殺進殺出的人報酬率目標就不是5%

因為承擔的成本和風險高很多 目標的報酬率當然也比較高

5%是給沒空看股市 又想參與經濟成長的人的玩法

最簡單的做法就是閉著眼睛買不要看價錢

: 說真的,與其租一輩子和期待股票上上下下,自住買間房真的是不錯的選擇
: 挑個自己喜歡的地方,到時候真的換工作也不用賣掉,你喜歡別人也喜歡
: ,穩定出租不是難事,自己也跟人家租就行了,不會被綁死。
: 小弟現在就是拿租金付租金,房子也有一間,月繳房貸比一開始少很多
: 十年來也因為工作搬了2次家了。
: 買房最大的好處,就是看的到盡頭,2027年到了,或是提前,房貸房租都跟我無關
: 一邊靠妖投資客把房子當投資工具,一邊又用漲跌的眼光去評斷買房這事
: 這實在是......
: 是建議大家,租房的有頭期就買一間,別拿頭期買股票,輸光就沒了,還要租一輩子
: 有得住的就不要拿房子當投資工具,跌的機率高多了,買股票吧,輸光還有地方住
: 有得住股票又贏錢的,再拿去買好車吧。
: 最怕的就是錢放定存,什麼經驗都沒學到,還被通膨吃光光
: 當年我買房子的時候,印象中工讀生時薪才106元
: 大學打工領的是68元時薪
: 千萬別小看通膨的速度。

現在量縮價緩跌 人口紅利消失中 怎樣看都不是買房時機

就像一堆人股票上萬點之後就叫人不要買一樣

但是其實台股現在本益比都還不算高 雖然看起來像高點 但未必不會再漲

就一堆人怕得不敢買了

房價一樣是在高點 但處境完全和台股相反 如果台股上萬不敢碰的話

那現在的房市我看不出來有任何可以碰的理由就是了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.158.5
※ 文章網址: [url]https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1496634326.A.EDE.html
visa9527: 十年前的文章就一堆人說現在是高點不要買了1F 06/05 11:52
visa9527: 你現在看當年自然不會有那種感覺
visa9527: 阿扁第二任就有很多人覺得房價貴了
LearnRPG: 林口一坪才15萬?? 才??? 那時候嫌多貴啊 潮濕偏僻無機能4F 06/05 11:54
LearnRPG: 會說回到 XX 價位閉著眼睛買的就是散戶心態
LearnRPG: 真的到了那價位一樣不敢買 因為肯定有重大利空啊
Justice5566: 十年前林口開發程度跟現在能比嗎7F 06/05 11:56
QQ5566: 對啊 看完此討論串 馬上閉著眼睛買青埔8F 06/05 12:05
KrisNYC: 青埔如果車站外第一圈15萬當然閉眼買9F 06/05 12:09
KrisNYC: 但是現在車站外第一圈好像是喊51萬吧 (攤手)
ttmb: 十年前漲現在也要漲 現在漲未來也要漲 結論 只漲不跌11F 06/05 12:13
godofdeath: 2007買屋的原原PO不是說了:現在回頭看應該也是(高點)12F 06/05 12:16
godofdeath: 樓主是在回覆這句話吧,如果那位只是要酸就另當別論囉
ssiou: 原原po08年應該也經歷過大海嘯,買的地點如果不理想到現在14F 06/05 12:39
ssiou: 等於是沒賺沒賠,依現在租屋報酬率約2%計算,原原po等於每
ssiou: 年賠3%,10年下來賠掉頭期款,還蠻慘的(但得到一間房子,也
ssiou: 算安定,這是買方的好處,最差也有建築物)
mrschiu: 2007那時候遠雄2代宅預售就喊到26-28萬...金融海嘯時很剉18F 06/05 12:40
IS0987: 講一堆,還說如果那時候的價格你閉眼亂買?阿你那時怎不買19F 06/05 12:53
IS0987: ?現在來這發廢文
kevinhon: 夭壽,青埔高鐵第一圈51萬(開價吧?),都可以買南港邊陲21F 06/05 12:59
kevinhon: 的大樓了
LearnRPG: 他有說啊 那時候他學生不可能買 XD23F 06/05 13:05
ttmb: 記者亂寫 中推估112年頂點就到 中推估數值還是高估的24F 06/05 13:06
vaughn: 反正板上言論只剩緩跌和大跌,那就是未來哪個時間點買都25F 06/05 13:10
vaughn: 比現在低,那就再等等囉
vaughn: 08年時有人喊空,也一堆人喊漲呢,所以那時沒買有可能錯過
vaughn: ,但現在又沒有會漲的聲音,被稱多多的喊緩跌,空空喊大跌
vaughn: ,都是跌,那只好再等等了
vaughn: 話說二年前來這版,很多人敢大聲喊精華區就是會漲,有潛力
vaughn: 的重劃區還是會漲,現在怎麼沒這種聲音了呢?
vaughn: 只剩下,阿你有需求負擔的起就買啊,自住管什麼漲跌
QQ5566: 老人家的智慧一直都在 有土斯有財 房產只漲不跌33F 06/05 13:21
LearnRPG: 喔 那我跟你說 有潛力重劃區還是會漲 !!!34F 06/05 13:44
vaughn: 嗯嗯,那你趕快多買幾間有潛力的重劃區,我只是聽說現在買35F 06/05 13:46
vaughn: 青埔,有很多銀行不敢放貸了
vaughn: 話說人家說未來會跌就酸人家是專家,你怎麼又敢預測重劃
vaughn: 區未來會漲了呢
LearnRPG: 喔我買好了 不用你擔心 XD 至於多買幾間免了 銀行不給錢39F 06/05 13:53
LearnRPG: 重劃區不會漲喔 是要有潛力的重劃區
vaughn: 原來是買好了啊,那難怪了,那就祝你賺大錢囉41F 06/05 13:55
vaughn: 有潛力的重劃區有哪些?願意跟大家分享嗎
LearnRPG: 這板十年來調調都是一樣 相信自己最好 相信板友等GG43F 06/05 13:57
LearnRPG: 不趁市場好談時候去談 難到要等到賣方姿態又硬了去碰釘?
vaughn: 喔,那就是不敢分享囉,沒關係的.....噗.......45F 06/05 13:59
LearnRPG: 都分享過了 自己翻舊聞 反正回應就是酸酸嘍46F 06/05 14:06
LearnRPG: 還噗勒 噗
vaughn: 再講一次會不好意思是嗎?好啦,我能理解你的心情....48F 06/05 14:16
LearnRPG: 想釣魚喔 科科49F 06/05 14:21
LearnRPG: 都說人家多多投資客仲介 要出貨要賺錢 喊多正常
LearnRPG: 這板喊空的真讓人看不懂 路見不平行俠正義維護世界和平?
LearnRPG: 喊空對自己有什麼好處?? 能救一個是一個? 沒這麼偉大啦
black205: 突然轉話題質疑為何要喊空了??53F 06/05 14:23
LearnRPG: 目的何在呢?? 可以請空空說明一下嗎??54F 06/05 14:24
black205: 所以你是投資客/仲介/套套??55F 06/05 14:25
black205: 質疑人家立場本身就是論述上最可笑的 呵呵
LearnRPG: 自住客喔 謝謝57F 06/05 14:26
LearnRPG: 質疑? 你喊空目的是什麼呢?? 說來聽聽啊 維護世界和平?
vaughn: 我有說你是多多仲介投資客嗎?59F 06/05 14:27
black205: 哦哦 那自住跌個20% 有差嗎? 漲了也沒好處啊60F 06/05 14:27
LearnRPG: 我哪裡說你說我是投資客仲介 ???61F 06/05 14:27
LearnRPG: 漲跌跟現在無關喔 我們討論你喊空的目的 XD
LearnRPG: 是維護世界和平嗎???? 房又不能做空 喊空幹嘛??
black205: 喊空目的? 分析起來就空啊 還是你的模型跟一般人不一樣64F 06/05 14:28
black205: 如果臺灣經濟好棒棒 喊多就變一般模型了
LearnRPG: 然後呢 你又沒要買房 房子跟你無關 喊空浪費口水幹嘛66F 06/05 14:29
LearnRPG: 我自住喊多正常 不然不就打臉我的決策 那你喊空目的是?
pds1: 不是2014糕點嗎? 遠雄預售屋敢喊30幾?68F 06/05 14:30
black205: 用你自己的論述打你臉 你又沒要投資了 喊多幹麻?69F 06/05 14:30
vaughn: 多空是用喊的嗎?啊就冬天要到了,說溫度會降了,這樣也70F 06/05 14:30
vaughn: 不行?認為股票會跌的,看壞台灣景氣的,都有目的嗎?
black205: 笑話 自住沒差也你喊的 這時又變合理了72F 06/05 14:31
LearnRPG: 股票喊多空有意義喔 房市怎麼空 ?73F 06/05 14:31
LearnRPG: 自住就是一種投資
black205: 房子又不能做空 那你怕三small?75F 06/05 14:31
LearnRPG: 板上喊多的目的都很簡單 那你喊空的目的是? 怎還沒回答76F 06/05 14:31
LearnRPG: 沒人在怕 3 /]\ 在問你問題怎麼一直閃 ???
black205: 喊空目的?? 覺得很可笑嚴重偏離基本面 安怎?78F 06/05 14:32
LearnRPG: 然後呢 所以你想要以後上節目當名嘴? 當分析師 ???79F 06/05 14:33
black205: 對啊 希望可以 你高興就好 如何??80F 06/05 14:33
LearnRPG: 不敢把心裡喊空的目的講出來喔 XD81F 06/05 14:34
black205: 連自住都怕跌 那現在可以質疑你喊自住沒差的理由了嗎82F 06/05 14:34
LearnRPG: 我前面都說了 人家喊多 是要出貨是要賺錢 喊空的呢?83F 06/05 14:34
LearnRPG: 你質疑人家的目的呢 ??? 怎都是指著別人 不說說自己??
black205: 希望經濟可以不用維繫在可笑的投機商品上 滿意?85F 06/05 14:35
vaughn: 就看空啊,有什麼目的,又不是喊贏就有用86F 06/05 14:36
black205: 今天先質疑卻打臉自己的立場  跟檯面上的某黨有87分像87F 06/05 14:37
LearnRPG: 好啦 我們來看這篇原po 目的 他喊空 是因為他想買買不起88F 06/05 14:37
vaughn: 喊多的很多都是學生,哪有要出貨?就看好不看好而已89F 06/05 14:37
LearnRPG: 目的是: 想買 ... 你喊空是 ??90F 06/05 14:37
black205: 自住跌就是有差 活生生例子在此91F 06/05 14:37
LearnRPG: 原來b板友很偉大 經濟可以不用維繫在可笑的投機商品上92F 06/05 14:38
LearnRPG: 那你應該出來參選從政 記得報一下 我選區的話會投給你
vaughn: 分析淹水後菜價會漲的,都是賣菜的??94F 06/05 14:38
black205: 挖賽 開始戴高帽了95F 06/05 14:39
black205: 以為這樣就看不出來以前都打臉自己自住沒差論述??
LearnRPG: 那句話是你說的喔 先戴帽子的不就是你們嗎 XD97F 06/05 14:39
LearnRPG: 喊空的目的還是沒說出來喔 還在閃問題
black205: 先提出質疑的人請先釐清自己立場吧 Zzzz99F 06/05 14:40
LearnRPG: 我前面立場都寫給你看了 你還看不懂100F 06/05 14:40
black205: 自己打臉自己的立場??101F 06/05 14:41
LearnRPG: 你可能要去在看一次 哪裡打臉 你還沒說出你的目的102F 06/05 14:41
black205: 那麼就當作 喊空就是要揪出你這種口是心非的人吧 高興103F 06/05 14:42
black205: 嗎?
LearnRPG: 對了 討論不要跳針 這板待久了 我覺得開始要跳針了105F 06/05 14:42
LearnRPG: 哇 又是個偉大的發言 這叫做路見不平 行俠正義???
black205: 不 眼睛看到髒東西擦一下而已 正常反應107F 06/05 14:43
LearnRPG: 所以喊空就像我前面說的 路見不平行俠正義維護世界和平108F 06/05 14:43
LearnRPG: 我能這樣理解 b 板友以後的言論就是 聖人言論 ??
black205: 所以喊多是希望世界不和平??110F 06/05 14:44
LearnRPG: 資本主義的經濟模型裡面沒有聖人這種東西 以後要重新看111F 06/05 14:44
LearnRPG: 代你的推文了
black205: 想用自己創造的論述給別人戴高帽子 省省吧 哈哈113F 06/05 14:45
LearnRPG: 人家喊多很簡單 出貨賺錢維護自身資產價值資本利益114F 06/05 14:45
black205: 現在就是多數物件不划算的位階 你也可以努力多喊一點 加115F 06/05 14:45
black205: 油
LearnRPG: 都是用經濟可以衡量的 你的言論無法用經濟衡量117F 06/05 14:45
LearnRPG: 你回了兩句喊空目的 不是聖人是什麼 給板友決定吧
LearnRPG: 你那兩句話我會記下來的
black205: 自住沒差 噗噗噗120F 06/05 14:47
LearnRPG: → black205: 喊空目的?? 覺得很可笑嚴重偏離基本面121F 06/05 14:47
LearnRPG: → black205: 喊空就是要揪出你這種口是心非的人吧
nthomas: 推這篇 07年買就算是高點未免也太看不起房價了123F 06/05 14:48
LearnRPG: 部分空空的目的 真是偉大124F 06/05 14:48
vaughn: 因為看空,所以認為買房計畫要等,不是因為要買房才看空,125F 06/05 14:48
vaughn: 你根本搞錯因果,有買房已買房的,也可以看空,不是買了就
vaughn: 一定會呆呆的一味看多
black205: 以後自住沒差不能喊了 拍拍128F 06/05 14:49
LearnRPG: 空空的言論是 覺得漲不會多買幾間 這是你說的 你都看跌129F 06/05 14:49
LearnRPG: 了 怎麼不趕快多賣幾間 ??
black205: 叫人賣老家囉~ 自己先做自己喊的方向好嗎131F 06/05 14:50
black205: 根本懶得再用同樣論述打臉了
LearnRPG: 喔 你不用戴我帽子 我一直想賣老家 因為那邊不會漲了133F 06/05 14:51
LearnRPG: 可惜房子不是我的 XD
LearnRPG: 我的方向一直都跟我的操作是一樣的 你空空的言論有一樣?
vaughn: 好啦,你只是自住客,就安心住,別吵啦136F 06/05 14:52
LearnRPG: 啊 你沒有操作 因為你是聖人 是要來行俠正義的137F 06/05 14:52
LearnRPG: 我自住喊多正常 我也講了多多目的 怎空空的目的這麼奇怪
LearnRPG: v板友有房如果是自己的怎不趕快賣一賣 ?? 板上強者都是
black205: 喊不出一個合理的理論就惱羞質疑別人立場了 QQ140F 06/05 14:54
LearnRPG: 賣了改租屋 這才叫做看空141F 06/05 14:54
LearnRPG: b板友 你還沒說出你的喊空目的啊 怎一直在指責別人??
black205: 因為唬不到人進場幫撐盤了嗎143F 06/05 14:54
LearnRPG: 空空只有這點實力?? 又在講多多要唬人接刀的操作144F 06/05 14:55
LearnRPG: 你喊空 你實際上有那些操作了 ???
eipduolc: 我覺得股票不是在抓交替..146F 06/05 14:56
vaughn: 我自己的房2012年底賣了,仙子有的房老人家在住147F 06/05 14:56
vaughn: 現在還有的房,老人家在住


不要在人家文章下面戰一串好不好 而且我也沒有喊空 我是看空

這兩件事不一樣 看空就是對未來房市悲觀 畢竟看不出能維持那種價錢的理由

假設我看錯了也不能怎樣 因為現在的價錢是我咬牙勉強可以付得起的

只是我看空不敢買 假設漲了 那就漲了 反正也買不起了 租屋價又不會漲

假設崩了 那就根本是棒槌了 所以在這種氛圍下 我不可能買就是了


另外 股市的趨勢我還真的看不出來 一堆萬點是山頂派的

也有一堆萬點是地板派的 那我什麼都看不出來 能幹嘛?

能幹的就只有一件事 就是定期定額嚴守紀律只買不賣

只要台灣經濟長期還能成長 那就算明天開始崩回3xxx點我也能承受

因為最多兩三年會回去 假設台灣經濟已經再無成長可能了

那我們在這邊討論股市房市又有什麼意義?


房市無法定期定額攤平 所以高點到了我還真的什麼事都不能做

ps.我自認為的高點 要是認為高點還沒到的也和我無關 實際上真的沒到也和我無關

但是股市不管是高點還是低點就是買就對了 高點不敢買0050?

2007買0050的是棒槌? 隔年崩到連一半都不剩?

問題是隔年繼續買 成本大攤平 中間領一堆股利 現在還比2007高欸

以投資角度來看 股市比房市安全多了

以居住需求來看 租屋的成本划算多了

以心理需求來看 這還真的無解 不過看著令人灰心的價錢

久而久之難以克服的心理需求也可以輕鬆克服就是了
※ 編輯: mainsa (1.163.158.5), 06/05/2017 15:11:58
LearnRPG: v板友喊空才正常 因為高點賣了房子 等低接回來 這叫操作149F 06/05 15:00
LearnRPG: b板友是 ???
vaughn: 我從沒打算在房產獲利,之前賺到的差價,我認為是運氣好,151F 06/05 15:02
vaughn: 也認為之後風險太高,所以看空
LearnRPG: 如果v板友 沒有要低接回來 我也覺得喊空很奇怪浪費口水153F 06/05 15:02
LearnRPG: 所以我預設 v 板友要低接回來
vaughn: 通常賺的錢很簡單,後面通常包著很大的陷阱,這就是我的信155F 06/05 15:06
vaughn: 念,太多人太容易賺到錢,後面風暴就更大
vaughn: 我沒有一定要再買,我也有租房到老,等到沒人要租再回老家
vaughn: 或買個小房養老的方案
LearnRPG: 哪有簡單 03/09/10年買房的人要有勇氣 利潤是給敢拚的人159F 06/05 15:09
vaughn: 房子是投機者炒高的,他們才該承擔後果,我才不要用我賺160F 06/05 15:11
vaughn: 的辛苦錢去幫他們承擔,所以,房價要到我自己評估的安全
vaughn: 價位時,才有要不要買房的考慮,現在就是看空
vaughn: 他們敢拼換他們的利潤不關我事啊,但我沒有要利潤,我只是
vaughn: 不要買了個房,跌的速度讓我心情不好過日子
LearnRPG: 承擔後果的往往都是不參與這場賭局的人 ...165F 06/05 15:15
vaughn: 那是你的想法,我從小到大,看到親戚鄰居,從賭房價,賭166F 06/05 15:18
vaughn: 股市,賭大家樂六合彩的,開始時也都意氣風發,最後沒一
vaughn: 個有好下場,還連累家人,我很警惕自己不要參與賭局
LearnRPG: 如果按照空空要的房價爆炸 銀行垮掉 沒在賭局的人都會慘169F 06/05 15:21
vaughn: 這些親戚鄰居,最後最慘的,是快30年前投資房產的那幾個,170F 06/05 15:21
vaughn: 除了散盡家產還欠了巨額債務,比買股票或簽六合彩那些都要
vaughn: 慘
dragontwo: 太慘了,要不要發一篇文來警世一下?173F 06/05 15:22
vaughn: 經濟不好,收入變少,比巨額負債,後半輩子都要還債的絕174F 06/05 15:23
vaughn: 望,好多了
dragontwo: 不要買房,會比賭博慘阿!!會散盡家財阿!!巨額債務!!176F 06/05 15:27
dragontwo: 真心覺得房版有你們真好!
kevinhon: 結果良心給建議:怕房價跌就租一輩子,趁房價還在高檔出178F 06/05 15:33
kevinhon: 脫房產,還要被說來酸,水準低,這些人到底想怎樣 XD
LearnRPG: 有些喊空的人真的很偉大 b板友不回文了180F 06/05 15:49
l79cm: 30年前買房如果堅持不賣現在就是億萬富翁了XD181F 06/05 15:49
l79cm: 不過買到自己尬不過來就死很慘所以從不鼓勵買超過能力
black205: 沒老到能跟上黃金樣本時代 沒得討論啊~183F 06/05 15:53
quiet93: 只買一間房的自住客,怎麼當多多啦184F 06/05 15:54
quiet93: 只有一間自住,不考慮未來脫手租屋的,跟多空根本沒差
black205: 老人講96  03 甚至還有30年前的 要討論啥?186F 06/05 15:54
quiet93: 板上很少真多多投資客啊,頂多是房東跟一間自住客而已187F 06/05 15:55
dragontwo: 對阿,多數就自住討論,沒那麼嚴重啦188F 06/05 15:56
quiet93: 沒房子的還能說喊空拼接手,只有一間的,喊多也沒什麼用189F 06/05 15:56
quiet93: 啊
quiet93: 不就到時候換屋而已,那跟在股市萬點換標的差不多
quiet93: 只有一間的,沒有利潤可言,利潤直到離開市場才能斷定的
LearnRPG: 喊空是因為沒房子想接手 認同 但是多數空空不肯承認193F 06/05 16:01
dragontwo: Q的風向變很快,之前還聽你說不如買股,現在是萬點小心194F 06/05 16:06
quiet93: 我講萬點換股,誰讓你腦補萬點小心195F 06/05 16:07
quiet93: 而且我的操作方式跟大盤幾點無關
quiet93: 有什麼好喊空啦,不就是看空看多嘴砲一下,無所謂喊空喊
quiet93: 多好嗎,自以為名人喔
quiet93: 而且要不要買房,依據的是租金報酬率,只要租比買划算就
quiet93: 租,買比租划算就買
quiet93: 談投資就不要對標的有感情,談自住就不要說是投資
black205: 喊空和要買 一直不衝突啊 不然就不會有鋼需了不是 XD202F 06/05 16:11
dragontwo: 厲害厲害~ 正確正確203F 06/05 16:11
vaughn: 本來看空就是用指標衡量,跟有什麼目的根本無感204F 06/05 16:12
vaughn: 無關
dannywoo: 通膨人工建材樣樣上升, 房價會跌到哪 ?206F 06/05 16:51
quiet93: 樓上一定不懂什麼叫甩賣XD207F 06/05 16:53
ttmb: 房價是通膨十倍去看數據就知道了還在通膨208F 06/05 17:14

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