※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-14 23:26:16
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 綠委問爐碴PH值 環署長激動:固體怎量
時間 Mon Mar 14 22:51:47 2016
這個議題就是立委亂問,剛好碰到一個氣到發抖的部長而已,
所以兩邊都一樣爛,我並沒有偏袒哪一邊,但是固體確實沒有pH值。
→ : 要的是那個固體的pH值03/14 22:08
說過了固體沒有pH值,但是可以把它溶於水測量,你要量pH值都是量溶液的H+離子濃度,
然而以高中化學的定義如下網址,
http://goo.gl/z990s8
WIKI的定義如下
https://zh.wikipedia.org/wiki/PH值
pH值 - 维基百科,自由的百科全书
pH值,亦称氢离子浓度指数、酸鹼值[1],是溶液中氢离子活度的一种标度,也就是通常意义上溶液酸碱程度的衡量标准。这个概念是1909年由丹麦生物化学家瑟倫· 索倫森(Søren Peder Lauritz Sørensen)提出的。「pH」中的「H」代表氫離子(H+),而「p」的來源則有幾種說法。第一種稱p代表德语「Potenz」,意思是力度、強度;第二種稱pH代表拉丁文「pondus hydrogenii」,即「氫的量」;第三種認為p只是索倫森随意选定的符号,因为他也用了q。现今的化学界把p加在无量纲量前面表示该量的负对数。 ...
![[圖]](http://i3-ori.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/7df48666252f86d58b191632926df316.png)
意義上溶液酸鹼程度的衡量標準。這個概念是1909年由丹麥生物化學家瑟倫· 索倫森(S
øren Peder Lauritz Sørensen)提出的。
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Fw: [問卦] 電影:決勝21點的機率問題
https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1453682895.A.AA3.html
sisn真是位有耐心的好老師
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推 : 可以嚴肅的講嗎 一直笑...1F 03/14 22:52
推 : 所以立委問PH值到底要幹嘛?2F 03/14 22:52
推 : 可能以為強酸強鹼有腐蝕性吧 但是應該要問酸鹼度才對3F 03/14 22:56
推 : 有那麼好笑嗎4F 03/14 22:56
噓 : 溶於水呢~還是溶於水溶液嘞。XDDDDD5F 03/14 22:56
推 : 署長明明知道立委想問的是什 竟然說不能量 真北七6F 03/14 22:56
→ : 樓上確定署長知道立委想問的是什??? 連鄉民都不知道阿7F 03/14 22:57
噓 : 難看8F 03/14 22:57
推 : 立委自己不講清楚 憑什麼署長要能猜立委想講什麼9F 03/14 22:57
推 : "appoo: 但是固體就是有pH值,就跟液體有溶點跟沸點一樣"10F 03/14 22:58
→ : 立委問pH值 到底有啥意義阿11F 03/14 22:58
→ : 看了一下是學地質的拉 操 果然沒猜錯 沒專業能力12F 03/14 22:58
→ : 內行都知道立委想問的是什 這署長還真天兵
→ : 內行都知道立委想問的是什 這署長還真天兵
噓 : 凹夠沒14F 03/14 22:59
→ : 看來大家都能跟立委心靈相通 我也想>///<15F 03/14 22:59
推 : 那是你自己想的 我就不知道問PH值幹嘛16F 03/14 22:59
→ : 不確定現場問答如何 但就質詢來說 等於浪費了兩題的提問機會17F 03/14 22:59
推 : 她媽的你不溶於水的固體量的pH的值有意義嗎?18F 03/14 22:59
→ : 問人家碴的念法 跟這題 如果她手上有pH數據 應該直接講出來19F 03/14 23:01
噓 : 立委就是問酸鹼度啊20F 03/14 23:01
→ : 講固體的pH值一般會指特定固體水溶液或水萃取液21F 03/14 23:02
→ : 的pH值,當廢棄物會溶出酸鹼本來就該管制
→ : 的pH值,當廢棄物會溶出酸鹼本來就該管制
噓 : 保安,可以這樣被打臉就開篇新的,被打臉就開篇新的嗎? 23F 03/14 23:03
→ : 關於我打臉XDDDDDDDDDD和QQMMWA 麻煩請參照
→ : 關於我打臉XDDDDDDDDDD和QQMMWA 麻煩請參照
推 : 真的很奇怪 上司問你問題 下屬有專業就應該要猜到上司25F 03/14 23:04
Re: [新聞] 綠委問爐碴PH值 環署長激動:固體怎量 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
![[圖]]()
※ 引述《appoo (熊吉吉)》之銘言: : 廢棄物之氫離子濃度指數(pH值)測定方法-電極法 : 中華民國97年9月18日環署檢字第0970071940A號公告 : 自中華民國98年1月15日起實施
![[圖]](http://i.imgur.com/oWVfhDJb.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/oWVfhDJb.jpg)
※ 引述《appoo (熊吉吉)》之銘言: : 廢棄物之氫離子濃度指數(pH值)測定方法-電極法 : 中華民國97年9月18日環署檢字第0970071940A號公告 : 自中華民國98年1月15日起實施
推 : PH值跟酸鹼度又沒有一定關係27F 03/14 23:04
→ : 因為太長了,他們倆的人的媽媽又沒多給我錢28F 03/14 23:05
推 : 樓樓上不是固體有pH值大大嗎 化學大師欸29F 03/14 23:05
→ : 所以我沒打算從頭教(訓)他們30F 03/14 23:05
→ : 想要的答案是什 結果在那邊回答固體沒酸鹼 真智障31F 03/14 23:05
→ : 酸鹼大師安安 考不考慮出本酸鹼新解??32F 03/14 23:05
噓 : appoo 那篇不是你一直在自打臉嗎33F 03/14 23:06
→ : 固體當然有pH值,這是物性跟化性34F 03/14 23:06
→ : 去說固體不能測pH值就只是故意從語病模糊焦點35F 03/14 23:06
→ : 就跟液體(水)有沸點一樣36F 03/14 23:06
推 : appoo的程度就這樣難怪當年被電很慘,你貼的方法那是固37F 03/14 23:06
→ : pH跟濃度有關 你好意思說pH直跟熔點沸點一樣38F 03/14 23:07
→ : 就看這幾個國中沒畢業的,一直在哭這明明是液體哪來的沸點39F 03/14 23:07
推 : 靜置混合液約15分鐘,使混合液的大部分固體沉澱40F 03/14 23:07
→ : 值41F 03/14 23:07
→ : 以直接、過濾、離心或利用其他方式取得水相層42F 03/14 23:07
→ : ,測定水相層之pH值
→ : ,測定水相層之pH值
→ : 體丟到設定好的溶液後看其pH值,不等於固體的pH值好嗎44F 03/14 23:07
噓 : 立委這麼沒專業 是要怎樣為人民把關? 還在幫立委說話。45F 03/14 23:08
→ : 對啊,就跟把水加熱到100度C你就測的到液體的沸點啦46F 03/14 23:08
→ : 低能兒 人家是固體沉澱 測水相層的PH值 你在那固體有PH值47F 03/14 23:08
→ : pH值跟濃度有關 最好是能拿物理性質的沸點來類比48F 03/14 23:08
→ : 不然你要在那邊吵那是氣體的沸點嗎?49F 03/14 23:08
→ : 要不要猜猜看放十倍跟百倍的溶液pH值會變怎樣50F 03/14 23:08
→ : 沸點跟氣壓有關啊,又來個國中沒畢業的了51F 03/14 23:08
→ : 固體沉澱=>濾掉固體後=>測水相層的PH值 連這都不知?52F 03/14 23:09
→ : 一堆低能 不懂愛裝懂,然後又不信真的懂得人的解釋53F 03/14 23:09
→ : 喔,然後呢? 你就是在吵那是氣體的沸點還是液體的沸點54F 03/14 23:09
→ : 你先搞懂再來啦 還固體的PH值 你這種還接國中家教喔?55F 03/14 23:09
→ : 固體沒有pH值,那一堆非液相非水溶性的pKa,Ksp56F 03/14 23:09
→ : 就是程度差才會一直在跳這種針57F 03/14 23:10
→ : 別誤人子弟XD58F 03/14 23:10
→ : 我覺得大部分是不爽署長裝死而不是幫立委說話59F 03/14 23:10
→ : 是打哪邊冒出來的60F 03/14 23:10
→ : 原來有人的沸點不是看三相圖 ㄎㄎ61F 03/14 23:10
→ : 那你三相圖怎麼測的啊 XD62F 03/14 23:10
→ : 真的看到國中生就無言
→ : 真的看到國中生就無言
→ : 上一篇同作者不是已經再推文戰過了嗎,這篇又開始了.64F 03/14 23:11
→ : 真的,我好想下課,可是國中生就是不聽耶65F 03/14 23:12
→ : pka跟ph值是一樣的東西嗎xd 靠 天差地別66F 03/14 23:12
推 : 某a台大畢業的 不知道什麼系67F 03/14 23:12
噓 : 這板應該是禁止18歲以下的 怎麼有國中亂入呢68F 03/14 23:12
→ : 哀額,我很謙虛的啦69F 03/14 23:12
→ : 甲甲系吧70F 03/14 23:12
→ : 不會看在你們國中沒畢業就拿學歷壓人71F 03/14 23:13
→ : 跳針系,每次看到a出來戰都是這樣,閉上眼睛跳72F 03/14 23:13
→ : 但是低能的問題麻煩回去夜校讀73F 03/14 23:13
→ : 我現在覺得你們不是理化差,而是理解能力差惹
→ : 我現在覺得你們不是理化差,而是理解能力差惹
→ : 固體本來就沒有pH值惹 appoo貼的也都是弄成溶液75F 03/14 23:14
→ : appoo: 但是固體就是有pH值,就跟液體有溶點跟沸點一樣76F 03/14 23:14
→ : yes,麻煩不要一直複製耶上我講的,要理解好嗎77F 03/14 23:14
→ : appoo找一個固體直接量的方法好嗎78F 03/14 23:14
→ : 會講這種蠢話的 真的很丟ntu的臉也 低能兒XD79F 03/14 23:15
→ : 難怪成績一直拉不上來80F 03/14 23:15
→ : 就跟你說了,別再哭水是液體怎麼會有沸點啦
→ : 就跟你說了,別再哭水是液體怎麼會有沸點啦
→ : 液體本來就有沸點阿......82F 03/14 23:16
→ : 氫離子濃度跟氫離子濃度積取p函數是一體兩面83F 03/14 23:16
→ : 物質本身就有物性跟化性,拿著固體一直哭說沒pH值84F 03/14 23:16
→ : 真的是受不了耶
→ : 真的是受不了耶
→ : 啊現在一堆跟風覺醒鄉民就一直堅持丟到溶液中量出來的86F 03/14 23:16
→ : 就當作是那固體的pH值啦
→ : 就當作是那固體的pH值啦
→ : 阿你拿NAOH難道可以測到酸性喔88F 03/14 23:16
→ : 要戰文字遊戲,某部長還真是開心好當89F 03/14 23:17
推 : 問題的根本在腐蝕性 問題是立委也不知道PH值跟腐蝕性沒90F 03/14 23:17
→ : 沒啥好堅持啊,事情就是這樣,丟到溶劑是測量固體pH的方法91F 03/14 23:17
→ : 有關連性92F 03/14 23:17
→ : ntu…93F 03/14 23:17
→ : 就跟測量液體的沸點是加熱 一樣94F 03/14 23:17
→ : NaOH可以測H+濃度阿95F 03/14 23:18
→ : 那NaOH會測到呈酸性嗎?96F 03/14 23:18
推 : 丟到哪種溶劑? 多少體積的溶劑? 廢物要不要說看看?97F 03/14 23:18
→ : 你看,國中生的問題又來了98F 03/14 23:18
→ : 覺醒鄉民會說那我們就指定一定體積的不就好了99F 03/14 23:19
→ : 廢物知道丟到1公升水 跟200公升水內 H+都不一樣嗎100F 03/14 23:19
噓 : 沸點跟熔點相對的是固體的Ka Kb不是pH值101F 03/14 23:19
→ aa1052026 …
→ : 化學界沒有規定一個標準體積下所測得H+ =固體的PH值啊105F 03/14 23:20
→ : 活魚魚幹嘛噓我= =106F 03/14 23:20
→ : 這個表裏頭列的pH值的濃度是怎樣107F 03/14 23:20
→ : 念台大文組是在邱三小啦108F 03/14 23:20
推 : 你的說法好怪 應該是說NAOH的OH->H+濃度所以我們說是鹼109F 03/14 23:20
→ : 果然是低能兒 前面就說過那是測水相層 白癡110F 03/14 23:20
→ : 白癡嗎,那上面的pH值不是那固體的pH值,而是他們定義111F 03/14 23:20
→ : 是啊,那你也可找個方法去測NaO啊H112F 03/14 23:21
→ : 拿pH值類比沸點熔點是我今天看到最好笑的事了113F 03/14 23:21
→ : 多少受測物丟到設定多少溶液後去測的結果114F 03/14 23:21
→ : 所以就是定義沒寫出來而已115F 03/14 23:21
→ : 果然是閉著眼睛跳針啊116F 03/14 23:21
→ : 一般而言,我們都知道是要丟進去固定溶液測的啊117F 03/14 23:21
→ : 所以我們直接說爐渣pH值多少是沒有問題的
→ : 不會低能到回一句固體不能測
→ : 所以我們直接說爐渣pH值多少是沒有問題的
→ : 不會低能到回一句固體不能測
→ : 你帶種去寫論文 論文不被退到你念延四我隨便你120F 03/14 23:22
→ : 這就是整件事情的起因,一個低能的部長再加上被釣上來的GG121F 03/14 23:22
→ : 化學界就沒定義固體的PH值 你還在納自己定義XDDDD122F 03/14 23:22
→ : 三小阿.....就跟你說溶劑體積會影響pH值123F 03/14 23:22
→ : 廢棄物管理辦法理面ㄧ定會規定取固廢跟溶劑的量124F 03/14 23:22
→ : appoo你論文這樣寫 不被退到你念延四我隨便你125F 03/14 23:22
→ : ?? 然後呢?126F 03/14 23:22
→ : 就是一個我們大家都定義好省略的東西
→ : 就是一個我們大家都定義好省略的東西
→ : 確實這回答很低能阿,跟固體有pH值這句話一樣低能128F 03/14 23:23
推 : 所以爐渣PH值有什麼意義 不同成分的爐渣PH值不會一樣129F 03/14 23:23
→ : 然後一個低能的部長跟護航心切的蛆蛆130F 03/14 23:23
→ : 就是規定了所以才可以這樣量阿,不然固體哪有pH值131F 03/14 23:23
→ : 固體有pH值哪裡低能,我不早就說了132F 03/14 23:23
→ : 量測結果為固廢的pH值,要符合丟棄標準133F 03/14 23:23
→ : 你的變因這麼多 怎麼能導出因為這樣所以這樣的結論134F 03/14 23:24
→ : 你去問你們老師苛性鈉pH值多少,他說不能測我跟你道歉135F 03/14 23:24
→ : "有1M氫氧化鈉水溶液PH=多少"這種說法136F 03/14 23:24
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