※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-11-10 10:59:11
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 關於頂新與天蓬 金融業的看法
時間 Sun Nov 9 23:28:43 2014
今天吃飯後看正晶限時批的時候，不小心就睡著了。
在夢中我做了一個夢，夢到和我爸以前一個在本土銀行單任總經理的前輩聊天，沒想到
一不小心就聊到了頂新和連勝文，他說：『撇開食安，那些名嘴都亂講，根本不是那麼
一不小心就聊到了頂新和連勝文，他說：『撇開食安，那些名嘴都亂講，根本不是那麼
一回事！』然後向我解釋一番，聽完真是讓我有震驚到！！有些話用我的理解整理如下：
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1.政府說頂新沒有拿錢回台灣這件事是錯的，TDR跟股票一樣，就是他的財產，和他在香
港賣把資金拿回來意思是一樣的。
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2.抽銀根這件事情很恐怖，我們是民主國家，怎麼可以用這種方式要求他賣出101股權，
這樣會造成很多投資人不敢來台灣投資。
-
3.銀行貸款無擔保是很正常的，需要擔保的反而不想貸。
*這點以我本人在銀行實習過的經驗可以做證，因為業績的問題
又加上中國因素，銀行真的不喜歡借有擔保的，雖然曝險超高
又加上中國因素，銀行真的不喜歡借有擔保的，雖然曝險超高
畢竟這個銀行內部都會經過很多道審核跟控管，真正需要擔保的，
反而利率會訂的很高，當然大家都知道要借給中國風險也非常高，
但是如果有這種＂名義上的＂大企業要貸款，銀行歡迎都來不及。
*信用不好的人/法人 銀行一定會要求其提出擔保
但是如果有這種＂名義上的＂大企業要貸款，銀行歡迎都來不及。
*信用不好的人/法人 銀行一定會要求其提出擔保
但是頂新完全不用 可見牠們的信用評等可能比中華電信公司債
還高。
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4.只要中共存在大陸的銀行根本不可能倒，何況對岸的利率是台灣的好幾倍，台灣的銀行
當然都想貸款給大陸的銀行。台灣的銀行一堆錢，巴不得企業來貸款，這樣才有得賺。
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5.名嘴說魏家買帝寶貸款99%是有點問題的，實際上是假如一戶要價七億，法規上銀行是
允許貸款80%的(5~6億)，但是銀行在評估的時候會比較保守導致總價可能高於七億，因此
最後得到的貸款就會比原本7億的80%來的多，所以才會有所謂的99%貸款1%自備款之說。
不過其實事實上自備款金額不太可能只有1%這麼少，可能是因為媒體過度渲染。
允許貸款80%的(5~6億)，但是銀行在評估的時候會比較保守導致總價可能高於七億，因此
最後得到的貸款就會比原本7億的80%來的多，所以才會有所謂的99%貸款1%自備款之說。
不過其實事實上自備款金額不太可能只有1%這麼少，可能是因為媒體過度渲染。
*數字都是舉例
七億物件，
鑑價保守=六億
鑑價寬鬆=八億
核貸保守 =七成
核貸寬鬆 =八成
核貸極寬鬆=九成
鑑價寬鬆+核貸極寬鬆=8*0.9=7.2億 自備八千萬
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6.叔叔：『連勝文如果八堂課就可以當財經專家，那要我們這些Banker幹嘛！』
-
* Evanstar第一年就把700萬美金賠光。
7.為什麼連任悠遊卡公司董事長可以賺錢，是因為連戰，而且他們他們要求銀行跟他們簽
了很不合理的合約，然後強迫捷運局只能用悠遊卡。
*在夢中，很可惜沒多問到是簽了什麼合約
不然其實在一個發展成熟的社會，要出一個完全壟斷的東西是不太容易的
你有看過信用卡是完全壟斷市場嗎？
-
8.我問：『那Morgan Stanley那個連勝文也是去牽線的囉?』
叔叔：『當然，你要他去後面算那些價值阿什麼的他一定不行。』
*連勝文曾經說過 牠的數學很差
http://disp.cc/b/629-7mFa 參考這篇文，所以不多敘述
Re: [問卦] 請問連勝文的LSAT成績? - seopen板 - Disp BBS
![[圖]]()
找得到他以前大概考幾分 五十九年次的連勝文，在課業上的表現不如家世來得突出。念復興小學、中學，接受私 校的貴族式教育，但他高中聯考只考上復興高中，後來去念私立再興高中、輔仁大學，一 路在私校裡打轉，同學、朋友多是名門世家之後。他也因為是連戰的長子，母親又是中國 小姐而得到更多注目。 原文網址 ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/setmoney.blob.core.windows.net/newsimages_2014_01_05_24948-XXL.jpg)
以他這種數學能力根本不可能進到Computational finance
這塊，更別說是要當一個Quant或是做Model甚至是當一個trader.
包括像一些asset pricing、program management以及risk calculation
等部分，都跟機率是密不可分的，而且牽涉到隨機過程的方面，又會用到
大量的程式，你們覺得他有可能會嗎？如果不是透過內線消息，這個避險
基金的表現不可能在２００８年金融海嘯一支獨秀。
大量的程式，你們覺得他有可能會嗎？如果不是透過內線消息，這個避險
基金的表現不可能在２００８年金融海嘯一支獨秀。
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9.我媽聽完了，很疑惑的問：『你這樣說我就懂了，那為什麼政府都不說?』
叔叔：『因為選舉阿，這個時候誰敢講！』
-
p.s 去年兩次洪仲秋事件的遊行叔叔都有去 。
雖然我沒問，但感覺叔叔會投柯P欸XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.42.132
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1415546926.A.DB3.html
推 : (σ。▽。)σ喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪1F 11/09 23:29
推 : 就掮客啊2F 11/09 23:30
推 : 喔 數學不好? 錢沒算錯就好啦...3F 11/09 23:30
推 : 不要讓勝文不開心4F 11/09 23:30
推 : 無擔保正常個屁…對方背信了怎麼追？根本鬼扯…5F 11/09 23:30
推 : 前三項就是台灣金融業亂七八糟的原因6F 11/09 23:30
推 : XD7F 11/09 23:30
→ : 不要以為金融業薪水高, 做法就是正確的8F 11/09 23:31
推 : 那央行10A彭怎麼這樣說呢?說謊嗎?9F 11/09 23:31
推 : 前三項就是台灣金融業亂七八糟原因...10F 11/09 23:31
→ : 把實然當應然 只能說不意外辣11F 11/09 23:31
推 : 不要讓勝文不開心12F 11/09 23:31
推 : 第一點跟10A說的有衝突13F 11/09 23:31
→ : 講白了就是想衝業績 實際上無擔保風險根本突破天際…14F 11/09 23:31
推 : 三七仔阿15F 11/09 23:31
噓 : 所以你知道之前銀行一天到晚有人被關的原因了嗎?16F 11/09 23:32
→ : 就因為一直找大企業無擔保 臺灣金融曝險才會高到不行！17F 11/09 23:32
推 : 這篇其實很中肯18F 11/09 23:33
推 : 現在金融業還是這種觀念當道的話, 三次金改也沒用19F 11/09 23:33
※ 編輯: eason1924 (111.248.42.132), 11/09/2014 23:35:59推 : 就是國民黨執政把不正常當慣例在行使阿。20F 11/09 23:34
推 : 中共銀行不會倒更鬼扯 不然中共試圖放生地方銀行成就四21F 11/09 23:34
噓 : 所以可以開始把錢從官股銀行提出來買外幣存外商銀行了22F 11/09 23:34
推 : 爛頭寸太多,只要大企業開口借錢,什麼死人骨頭條件都好23F 11/09 23:34
→ : 大庫幹什麼？24F 11/09 23:34
推 : 含淚推爆25F 11/09 23:34
推 : 7 不是丁?26F 11/09 23:35
→ : 開玩笑 無擔保的把存戶的錢借出去 是想倒了有政府扛吧27F 11/09 23:35
推 : 推28F 11/09 23:35
推 : 看前三項就知道台灣金融業有多糟糕了吧29F 11/09 23:36
→ : 甚至有時中小企業開口貸款買商辦,AO為業績都撩下去30F 11/09 23:36
→ : 大陸政府 找人開一間空殼大公司 把財務報表做很美31F 11/09 23:36
推 : 簡而言之就是放任不法成為常態 今天才會變成這樣32F 11/09 23:36
推 : j陸一堆銀行都呆帳一大堆了33F 11/09 23:36
→ : 這樣就可以洗台灣的錢?34F 11/09 23:36
推 : 你有沒有看過大半夜在抄水表的? 等等你家電鈴就響了35F 11/09 23:37
推 : 這很有掛 但也看出現在金融業的觀念很不健康啊！36F 11/09 23:37
推 : 到時呆帳算全民的 賺就是銀行賺 穩賺不賠37F 11/09 23:37
→ : 3論述不夠嚴謹 請重新修正論文 (ADVISOR:信用不好的人/法38F 11/09 23:38
噓 : 阿扁為了1~3項金改被關成白癡了，下一個是誰?39F 11/09 23:38
推 : 7是連家"希望"各銀行可以發悠遊信用卡40F 11/09 23:38
→ : 賺是賺個人業績,賠是賠全民存款,所以一堆銀行想去26設點41F 11/09 23:38
推 : taiwan1789: 到時呆帳算全民的 賺就是銀行賺 穩賺不賠42F 11/09 23:38
推 : 不要讓剩蚊不開勳43F 11/09 23:38
推 : 11A認證 頂新魏家 約只有1000萬回台 其它用TDR湊錢44F 11/09 23:38
→ : 人 銀行一定會要求其提供擔保 因此頂新無擔保借款 可見45F 11/09 23:38
推 : 既得利益者…他沒說他年賺300萬，管你們這麼年輕奴隸去死46F 11/09 23:39
推 : 扁政府哪敢這樣亂搞，哀~~ 反正689爽就好啦47F 11/09 23:39
推 : 3 台灣人真的很愛存錢.. 台灣銀行前太多了!是真的!48F 11/09 23:39
推 : rexlin: 前三項就是台灣金融業亂七八糟原因...49F 11/09 23:39
→ : 沒錯，銀行那邊就是這樣想50F 11/09 23:39
→ : 老老實實的做生意還怕政府抽你銀根51F 11/09 23:39
→ : 其信評跟央行總裁一樣是9A++++等級的52F 11/09 23:39
OK!感謝NTU大推 : TDR跟股票一樣 -> 印股票換鈔票有聽過嗎？53F 11/09 23:40
噓 : 你在質疑澎總裁說的話嗎54F 11/09 23:40
※ 編輯: eason1924 (111.248.42.132), 11/09/2014 23:43:58噓 : 難怪之前爛攤子要全民埋單,另外你們意思是說彭總說謊囉55F 11/09 23:40
推 :56F 11/09 23:40
推 : 金融業本來就一堆自私自利見錢眼開的爛貨57F 11/09 23:41
推 : 呆帳就叫經理還是營業員去當余文。銀行真的穩賺不賠阿58F 11/09 23:41
推 : 大致上正確，是一般大眾不知道金融體系如何運作59F 11/09 23:41
推 : 內幕很多阿60F 11/09 23:42
→ : 跟我聽到的金融業說法差不多，可是這樣是對的嗎…61F 11/09 23:42
噓 : 把本土銀行名爆出來吧 臉書準備轉發中62F 11/09 23:44
推 : 樓上當然是不對的 只是在臺灣金融圈已經是常態63F 11/09 23:44
→ : 錢銀行賺,風險全民擔,很好嘛64F 11/09 23:44
推 : 打101真的莫名65F 11/09 23:44
→ : 中國今年初開始規劃存保，確定中國的銀行不會倒？66F 11/09 23:44
噓 : 高風險高報酬 風險就轉嫁老百姓就好 反正全民買單67F 11/09 23:44
※ 編輯: eason1924 (111.248.42.132), 11/09/2014 23:45:34推 : 還有人說連一表人才..........68F 11/09 23:45
推 : 先是呼籲全民抵制 然後是威脅銀行抽銀根 法治在哪?69F 11/09 23:46
推 : 高調70F 11/09 23:46
推 : 這篇正解71F 11/09 23:46
→ : 快把那間本土銀行的名字講出來才是真的…72F 11/09 23:48
推 : 沒學過金融 無法辨別 但連D的金融能力傻子都知道是幾斤兩73F 11/09 23:48
→ : 銀行業可以不在乎存戶的存款，但存戶可在乎得很…74F 11/09 23:49
→ : 呵呵...二次房貸是怎麼死的...盡量貸嘛75F 11/09 23:49
推 : 再推一次 高調~~76F 11/09 23:49
→ : 第三點信評比新加坡國債高? 中華電 也才S&PAA...77F 11/09 23:49
推 : 要發行悠遊聯名卡base要40萬還50萬張的樣子,量一衝出78F 11/09 23:50
推 : PUSH 好文79F 11/09 23:50
→ : 來,現在大概有六七家吧,起碼4,500萬張卡80F 11/09 23:51
推 : 第三點就是台灣金融業亂七八糟的原因 高獲利的高風險銀81F 11/09 23:52
→ : 比較保守導致總價可能高於七億? 保守房價應該低估吧82F 11/09 23:52
→ : 行根本不考慮 反正垮了政府會擦屁股 財團負責賺錢就好83F 11/09 23:52
推 : 台灣金融業不整治行嗎?84F 11/09 23:53
噓 : 你就是想說鄉民都無腦只會批評嗎85F 11/09 23:53
推 : 好聞86F 11/09 23:53
→ : 美國經過次貸風暴都在重新檢視放貸的審核過程了 台灣還87F 11/09 23:53
→ : 在那邊把風險轉嫁給政府 哩老師咧
→ : 在那邊把風險轉嫁給政府 哩老師咧
→ : 第三點現在台灣現況已經不一樣了,追求風險權數低的貸89F 11/09 23:54
推 : 你忘記起床了啦XDDD90F 11/09 23:54
→ : 印股票換鈔票無誤啊 這篇講的怪怪的91F 11/09 23:54
→ : 款已經比單純追求利差重要了,尤其第一類資本要到10%up92F 11/09 23:55
推 :93F 11/09 23:55
推 : 有掛有推94F 11/09 23:55
→ : 的情形下,還有正常放款政府要求提存2%備呆情形下,追求95F 11/09 23:55
→ : 利差的情況會更低了
→ : 利差的情況會更低了
→ : 信評最高是 S&P AAA 哪來的9個A+++?97F 11/09 23:56
推 :98F 11/09 23:57
推 : 很多無擔保貸款不是信用評等好 而是銀行單純錢多要搶錢而已99F 11/09 23:57
推 : 有掛有推100F 11/09 23:57
推 : 你的5不太對, 銀行鑑價如果比成交價還高是會有很大的麻煩101F 11/09 23:58
→ : 說頂新信評比星國債高有點太over 台金融又不是沒無擔保亂貸102F 11/09 23:58
→ : 我覺得好像整篇都胡說八道.....103F 11/09 23:58
推 :104F 11/09 23:59
噓 : 銀行無擔保 根本不正常105F 11/09 23:59
→ : 光是1.股票某種程度就是借據 怎麼會變成財產？106F 11/09 23:59
→ : 5明顯寫錯了107F 11/09 23:59
→ : 持有借據當然可以算 問題是他是發行 當然不算108F 11/10 00:00
→ : 房貸的問題不是不可能 有錢人跟窮人貸款利率本來就有差109F 11/10 00:00
→ : 比較保守鑑價只會更低 不會比成交價高110F 11/10 00:00
噓 : 這篇怪怪的 我不信。111F 11/10 00:01
噓 : 怪怪的 有誤導嫌疑112F 11/10 00:02
推 : 4也不對 中共只會看他想保哪幾家 不會全救 早就有想整頓113F 11/10 00:04
推 : 同意2，看到傻眼，以為是統一了114F 11/10 00:04
推 : 推115F 11/10 00:04
推 : 推116F 11/10 00:06
推 : 7就算連沒當董事長 還是會賺 連當只是作更好的球讓他殺117F 11/10 00:07
推 : 金融三七仔？118F 11/10 00:07
噓 : 你知道,現在幾乎沒有高估過房屋價格嗎？ 這種超貸行119F 11/10 00:08
噓 : 如果你朋友都可以貸到95 那頂薪貸到99很奇怪嗎120F 11/10 00:08
→ : 為還被你講得理所當然,銀行有這麼笨 會錯估帝寶價格,121F 11/10 00:08
推 : 第一梯的悠遊聯名卡 銀行有門檻值 發佈到要罰錢122F 11/10 00:08
→ : 超戴就超戴。123F 11/10 00:08
→ : 每發一張還要給當時的 "台北智慧卡"兩百塊的樣子124F 11/10 00:09
噓 : 前面幾點就有鬼了 這種鬼話也信？125F 11/10 00:09
推 : 幫高掉126F 11/10 00:11
推 : 推127F 11/10 00:12
噓 : 無擔保放款根本不正常128F 11/10 00:13
推 : 不能把銀行搶錢亂搞當正常129F 11/10 00:13
推 : 前面幾點是真的 鄉民怎麼講是一回事 實務怎樣是一回事130F 11/10 00:13
推 : 彭淮南口中的空手應該是指 對岸賺到的利潤以直接投131F 11/10 00:14
推 : 第8個是asset pricing132F 11/10 00:14
→ : 資臺灣吧 TDR發行要把股票與利息放在中介銀行與拿133F 11/10 00:14
→ : 錢直接投資相比 機會成本差得非常多 你要硬把TDR的
→ : 發行金額再投入至台灣產業 在彭淮南眼裡當然是空手
→ : 而回
※ 編輯: eason1924 (111.248.42.132), 11/10/2014 00:18:32→ : 錢直接投資相比 機會成本差得非常多 你要硬把TDR的
→ : 發行金額再投入至台灣產業 在彭淮南眼裡當然是空手
→ : 而回
→ : 投行本來就不缺天才 那些數理遊戲有多到數不完的博137F 11/10 00:17
→ : 士等著做 像連這種背後扛著千億人脈的Connection
→ : 比起一位架模型的Quant有價值多了 但我看連在MS的自
→ : 士等著做 像連這種背後扛著千億人脈的Connection
→ : 比起一位架模型的Quant有價值多了 但我看連在MS的自
噓 : 頂新帝寶是房貸加信用貸款，只需付1%自備款140F 11/10 00:19
→ : 述又好像有參與購併或承銷的感覺 天知道他在做啥..141F 11/10 00:19
噓 : 是阿 次貸風爆的時候 那些CBS MBS 也是信用評等超好142F 11/10 00:19
→ : 雖然是不同的東西但是信用評等有把老闆本身的人格特
→ : 老闆的人格特質算進去嗎? (評等不同的東西)
→ : 雖然是不同的東西但是信用評等有把老闆本身的人格特
→ : 老闆的人格特質算進去嗎? (評等不同的東西)
噓 : 如果頂新的信評超級好，照你的說法，頂新根本不需要拿145F 11/10 00:23
→ : 帝寶出來擔保
→ : 帝寶出來擔保
推 :147F 11/10 00:24
噓 : 後面幾點不敢說，但第一點是錯的，TDR是他在台灣募到的錢148F 11/10 00:24
推 : 原po不是不對 這是金融常態 但也是為何要金改的原因149F 11/10 00:25
推 : 神豬廢物無誤！150F 11/10 00:28
→ : 是啦 當初信用卡亂發卡也是常態 然後就會爆炸151F 11/10 00:28
推 : 第一項絕對錯...152F 11/10 00:29
→ : 亂借錢給王又曾之類的也是常態啊 超貸好平常的153F 11/10 00:29
推 : 淚推!!叔叔身份要保密喔 狗黨資訊很豐富的!!154F 11/10 00:29
→ : 更不用講第一點是常識等及的錯誤155F 11/10 00:30
推 : 連就掮客啊~156F 11/10 00:33
推 : 101入主那年好像是金融風暴 煙火要停放157F 11/10 00:34
推 : 同意GREEDY158F 11/10 00:35
推 : 無擔保感覺是不正常當正常了吧?159F 11/10 00:36
推 : 等等 你作夢以後沒有醒來啊160F 11/10 00:42
噓 : ...161F 11/10 00:43
→ : 因為放款部門要業績阿，談好一筆大的，就不用到處找業績162F 11/10 00:44
噓 : 鬼扯的廢言就不要信了,免得變笨.163F 11/10 00:45
推 : 台灣就是一堆銀行亂搞亂貸完丟給政府收爛攤子164F 11/10 00:45
推 : 第一個就錯了吧165F 11/10 00:46
→ : 跟著襄理、經理上門拜訪，當然什麼條件都好談166F 11/10 00:46
推 :167F 11/10 00:52
→ : 把錯的當成對的做，久了就以為自己做的是對的...168F 11/10 00:54
推 : 貸給中國公司出事 你台灣在國際上有什麼地位去要錢?169F 11/10 00:56
→ : 說不定中國人還會認為當初國民黨拿走的黃金 這樣還也是對的
→ : 說不定中國人還會認為當初國民黨拿走的黃金 這樣還也是對的
→ : 放貸有業績 到債全國陪 難怪要去跪著人家來借錢171F 11/10 00:57
噓 : 你被洗腦成功了 法治國家向人治國家討債？ 早點洗洗睡吧172F 11/10 01:00
推 : 不太相信實習生可以對企金多懂173F 11/10 01:10
推 : 有卦有推174F 11/10 01:11
推 : 你做完夢忘記醒過來了175F 11/10 01:16
推 : 3根本亂講 什麼叫因為需要擔保所以利率高 根本倒果為因176F 11/10 01:17
推 : 嘖嘖177F 11/10 01:17
推 : 真的是夏夕夏景178F 11/10 01:17
推 : 頂新TDR是彭淮南說的XD179F 11/10 01:20
→ : 前4點就可以印證"陪錢生意沒人做,砍頭生意有人做"180F 11/10 01:23
噓 : 先問他一年賺多少錢…就知道他為何是9.2181F 11/10 01:33
→ : "在夢中我做了一個夢" <多層夢境get182F 11/10 01:49
推 : 第三點真的怪怪的 我覺得銀行只是想衝業績 又因為對方是頂新183F 11/10 01:52
→ : 這樣還敢無擔保 他也沒保證他到時不會擺這些銀行一道
→ : 這樣還敢無擔保 他也沒保證他到時不會擺這些銀行一道
推 : 高調推啊。國民黨不倒 台灣不會好185F 11/10 01:56
推 : 有掛有推186F 11/10 02:00
噓 : 這真的是從一個金融業總經理級口中說出的?187F 11/10 02:06
噓 : 第四點也是非常有趣
噓 : 第四點也是非常有趣
推 : 簡單講 1.要頂新拿的是鈔票 不是股票。鈔票是資金 TDR是吸金189F 11/10 02:23
→ : 2抽銀根 企業體質有變 抽=>對 政府不爽叫你抽=>錯
→ : 3無擔保不正常 但有錢人無擔保是常態 業績第1 信用評等?(笑)
→ : 4大陸銀行不可能倒 錯! 但台灣銀行想貸款給大陸 對 業績
→ : 5不只房貸 房貸加信貸 自備款1%不是不可能
→ : 8 連家背後的勢力加人脈加小道消息 夠不夠值錢
→ : 2抽銀根 企業體質有變 抽=>對 政府不爽叫你抽=>錯
→ : 3無擔保不正常 但有錢人無擔保是常態 業績第1 信用評等?(笑)
→ : 4大陸銀行不可能倒 錯! 但台灣銀行想貸款給大陸 對 業績
→ : 5不只房貸 房貸加信貸 自備款1%不是不可能
→ : 8 連家背後的勢力加人脈加小道消息 夠不夠值錢
推 : TDR是當股票看 但股票(Equity)怎會是財產(Asset)?195F 11/10 03:07
推 : 垃圾黨不意外196F 11/10 04:09
推 : 講的是事實,不過跟一般人認知差太多了197F 11/10 04:47
推 : 難怪有錢人越來越有錢198F 11/10 05:08
推 : 半澤植樹台灣版？199F 11/10 07:38
推 : 果然八堂課上不出什麼鳥專家200F 11/10 07:40
→ : 簡單說就是鬼扯級的現實 有錢人對錢的觀念是不一樣的201F 11/10 07:48
噓 : TDR是募資，確實沒有拿錢回來202F 11/10 07:51
→ : 頂新會被抽銀根是因為社會輿論與他確實非常黑心203F 11/10 08:34
→ : 況且沒有被抽不是嗎.銀行也沒真要求擔保品.在等風波過
→ : 況且沒有被抽不是嗎.銀行也沒真要求擔保品.在等風波過
推 : 對很多搞金融搞經濟的來說，有時候風險=利益。205F 11/10 09:00
推 : 難怪台灣銀行風險超高，倒了全民買單206F 11/10 09:29
→ : 錢都進入經理人口袋
→ : 錢都進入經理人口袋
推 : 幫高求真相208F 11/10 09:58
噓 : 屁話209F 11/10 10:01
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