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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-19 13:23:35
看板 Gossiping
作者 DarrenKuo (Darren)
標題 Re: [爆卦] Gogoro售價出來啦! 128000元
時間 Fri Jun 19 12:26:15 2015


※ 引述《haoto (發飼料了)》之銘言:
: Gogoro的業代最愛提的就是Tesla (我不是針對你喔~ ptt還有一堆免錢業代)
: 不過不曉得還有沒有人記得Fisker Karma
: 我消費者看到你一家新創公司,誰知道你三年後會是Tesla還是Fisker?
: 更別說Tesla在首次財報獲利之前也是一堆人看衰
: 假如我是一個不幸的Fisker Karma車主好了,Fisker倒閉我至少還能在家自己充電
: Gogoro拿了政府一台20000塊補助之後倒閉,請問我之後是要去哪充電?
: 有人問我為什麼認定Gogoro一定倒閉
: 我只能說如果Gogoro不是肯定自己三年後一定倒閉,為什麼要使用這種商業模式?
: 一台車成本隨便猜十萬好了,製造一萬台不過十億,不要跟我說王雪紅借不到十億喇
: 十萬台全部拿來月租 假如月租一台車三千含電池維修吃到飽,一年營收三萬六
: 隨便猜淨利兩萬好了,五年就回本,超好賺,買單的人也絕對多很多,我就會
: 為什麼Gogoro偏要搞賣斷,把風險全部轉嫁到政府跟消費者身上?
: 只有兩種可能: 1. 公司認為這台車用不到五年就要報廢了
:                2. 公司不打算經營五年
: 這公司的商業模式都講這麼明顯了,你還敢買Gogoro,傻了嗎?
Gogoro 也許大家認為是貴了,

近幾年來投入電動腳踏車,機車的公司也相當多,

但以產品完整性,與整合度來說 Gogoro 確實是令人值得期待,

以往傳統機車當見的耗材,也隨著新的設計概念,而得以消失,

比如說,

空氣濾淨器,機油,電瓶,火星塞,當然也沒有化油系統
車身部件的模組化,在未來的維修上也帶來一定的便利性,也或許以往俗稱黑手,手要再弄
黑都不是件容易的事, (沒偏見的意思,只是說明下情境,)

其實單以系統的完整性, 12萬8千元包含前兩年的所有電費,保養,維修,我覺的還不至於是
一個無法接受的概念,

真正令人顧慮的事,在經過二年對電池老化與產品老化或潛在設計問題的大數據的分析後,
電池費率是否能提出接近現行石化燃料成本的相同方案,
不然你要我一年付一萬零八百在能源費上,是很難說服對成本敏感的使用者的,


滿多人為酸王雪紅而酸 Gogoro,事實上王雪紅也只是 Gogoro 品牌中當中的一個投資者而
以,
她的經商風格或爭議,我覺的大家是有自己的評價與看法,在這我無意也不想討論

而這不應該減損 Gogoro 在成品上的完整度,與現今所呈現的成果
畢竟一個產品的開發,是眾多工程人員的投入與開發,不會因為一個人,就會被全盤否定,

這樣的話,也未免太看輕技術,與工程人員的心血了,

前文有人分享,認為這公司計劃五年就破產,倒閉,只是要從政府手上賺一票錢就跑,
我只能說這未免,太武斷,與看輕技術開發的困難了,

下述二段影片,是18650電池在短路後,起火,爆裂的畫面,這東西 Google , Youtube 上都
可以查詢的到,

https://www.youtube.com/watch?v=ZTzEHsJVZhA
"Controlled" explosion of a UltraFire 18650 battery - YouTube Controlled explosion of a UltraFire 18650 battery PS, I am taking the piss when I say "controlled"...

 
https://www.youtube.com/watch?v=vsAymO7Y9lU
18650 Ultrafire "3000mAh" explosion - YouTube
Ultrafire 3000mAh (actual 700mAh) straight to a 12V car battery.

 

Gogoro 一個電池的 pack 用了120顆的 18650 cells,兩個 pack 達到二百多顆電池,你以
為,一間只是打算賺一票就跑的公司,可以從電池廠哪拿到這些電池嗎,
整個開發,從穿刺,撞擊,摔落,都不知道驗證上千,上萬次了,相信甚至都有合約來規範電池
商與 Gogoro 在電池起火,甚至是爆裂時的權責

而輪胎也是請正新客製開發的,加上整個鋁合金車架與零件都是客製,重新開模打造的,我
想如果只是想賺五年,不需要費這麼多功夫,

以不算大的車架來說,馬達可以推到 95km/h 我相信真的是有他的技術力在的,
其實放眼整個電動機車業界,現今還沒看到像 Gogoro 在成品完整度,交換站整體性來的完
整的產品

而這東西,是台灣廠商自力開發,台灣也是全球第一個上市的市場,
我不是說他一定是好公司,也不敢說這品牌會不會幾年後就倒了,但它確實是現今業界中最
完整的電動機車產品,

我覺的大家見售價,見王雪紅,就為酸而酸,大家可以不支持,不買單,但無需把它說的一文
不值,這樣更顯的專業與技術在台灣是被普遍輕視的,

事實上放眼全球,你現在幾乎,也不容易找到相似的產品,
傳統眾多的日系機車大廠,考量到自身的市佔率與利益,事實上無需也不會積極的將電動機
車市場拱大,

歐洲不厲害嗎? 美國不強嗎? 日本不專業嗎? 但他們電動機車的代表成品在哪?

對 Gogoro 我還是願意給予祝福,以往特殊,或高規的產品,那一個是在台灣優先上市的?
我真心不排斥,台灣多個幾十萬百,幾百萬台電動車,這會是個有趣的願景的,

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.249.212
※ 文章代碼(AID): #1LWvdgva (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434687978.A.E64.html
linceass: 給祝福不痛不癢啊 來個開箱文來祝福吧1F 06/19 12:27
 這樣來說吧,有需要買新車,跟想嘗鮮的人,自然會去買,台北一堆人幾千萬的房子
 都在買了,不用在哪酸誰買的起,誰買不起,

LeonardoChen: 所以是下一支股王嗎?2F 06/19 12:27
jessy1092: 等待開箱文3F 06/19 12:27
avgirl: 買不起阿~~~~~外銷吧4F 06/19 12:28
yudofu: 他的模式就是統包,對人民有害無益,最好立刻倒閉。5F 06/19 12:29
avgirl: 台灣薪資上不去哪買得起阿~~~~~~~6F 06/19 12:29
teremy: 沒有像中國一樣法律限制吃油車,電動機車很難在台灣生存。7F 06/19 12:30
starericc: 你會買嗎8F 06/19 12:30
asiaking5566: hTC也說金屬外框一體成形超難作我超強阿9F 06/19 12:30
gainsborough: 產品整合度?這東西有整合啥嗎?整合政商關係是吧10F 06/19 12:30
L0v35: 國外當然沒有 是有幾個國家像台灣一樣這麼愛機車11F 06/19 12:30
yesonline: 尹衍樑表示:我也是投資者之一啊!...12F 06/19 12:30
shuiwuhen: 攉MOVING的優勢比好在哪裡?13F 06/19 12:30
shuiwuhen: 跟
gainsborough: 你要說人家要不要拱大電動機車市場前要不要先調研一15F 06/19 12:31
witnessg: 消費者會選擇對自己有利的16F 06/19 12:31
gainsborough: 下人家的需求市場17F 06/19 12:31
mazznia: 原本覺得可能還不錯 ㄧ看到妳說王雪紅有投資 立刻反感+1018F 06/19 12:31
yudofu: 台灣的政府對於機車的態度就是最好機車完全消車、連電動機19F 06/19 12:31
yudofu: 車都不要有,所以對於所有機車的政策完全就是沒有,最好通
zone0317: 講一堆  先買一台來支持阿21F 06/19 12:32
yudofu: 通趕去搭公車,這種智障政府怎麼可能去積極推動電動車標準22F 06/19 12:32
joelihai: 一堆人為酸而酸阿 還有腦殘拿小牛來比?LP比雞腿勒 根23F 06/19 12:32
d9321003: 我覺得128000真的太貴 至少要10萬以內才有考慮的可能24F 06/19 12:32
joelihai: 本不同等級的東西 雖然我也覺得貴了點25F 06/19 12:32
yudofu: ?如果電動機車的標準趕快出來、有標準的交換電池模式,大26F 06/19 12:33
gainsborough: 最後,她的鋁合金車架是開模一體成形還是焊接成型27F 06/19 12:33
teremy: 說真的啦.有錢去買豪宅的不會買機車啦.沒錢卻買房的會買嗎28F 06/19 12:33
supersissy: .....你舉的國家 請看電動車29F 06/19 12:33
ta29: 這家不是台灣廠商30F 06/19 12:33
yudofu: 概五年前電動機車就滿地爬了,還要等顧顧路?31F 06/19 12:33
gainsborough: 我推估是後者,這大概要等有人發開箱文了32F 06/19 12:33
supersissy: 連輪胎也綁特規 這真的是超無言33F 06/19 12:34
ta29: GOGORO是外資公司...34F 06/19 12:34
ru04hj4: 會買電動機車會追求性能嗎...35F 06/19 12:34
gainsborough: 另外你說的電池,我記的松下也有投資,拿到好電池應36F 06/19 12:34
yudofu: 台灣市區限速50KM、即使是汽油車也很難超過多少,小牛的4537F 06/19 12:35
oiu368: 2年後變廢鐵賣2手都沒人要,這東西優勢在哪38F 06/19 12:35
KTM390DUKE: 很有道理39F 06/19 12:35
gainsborough: 該不意外吧,但是搞一堆獨規反而變得很奇怪40F 06/19 12:35
yudofu: KM其實不但輸顧顧路很多,也沒有比其他的國產品好,但是小41F 06/19 12:35
gainsborough: 樓主覺得買房子跟買機車是同一個概念嗎?XD42F 06/19 12:36
yudofu: 牛規劃的性能才是合理的,顧顧路推85KM不但要再包月才有9543F 06/19 12:36
max1121: 還不如等i-Road44F 06/19 12:37
ru04hj4: 重點是做電動機車又不是只有他一家 YAMAHA也有出45F 06/19 12:37
axlfun: 難道3999人民幣的小牛不是18650電池?輪胎這種通用規格的46F 06/19 12:37
小牛用的18650不是車用的,是 Power Bank 用的,Tesla 跟 Gogoro 才是用車規電池.
axlfun: 消耗品客製會比較好?一體成形車架兼車殼,這到底是代步工47F 06/19 12:37
axlfun: 具還是玩具
yudofu: KM,實際上能滿足性能族之外對一般人根本就是脫褲子放屁。49F 06/19 12:37
wolf9420: 應該說有點走得太快了50F 06/19 12:37
ru04hj4: 光陽也有 補助完價錢剩多少 還可以自己充電51F 06/19 12:37
※ 編輯: DarrenKuo (59.115.249.212), 06/19/2015 12:40:26
ru04hj4: 市場上不是只有一家GOGORO賣電動機車52F 06/19 12:38
yudofu: 看顧顧路的廣告、就一副電動Racing的感覺,走中二風格。53F 06/19 12:39
wolver: 台北人買幾千萬的房子 是用來炒的 不是住的54F 06/19 12:39
wolver: 這台定位  定價 客群 就是賣政府薛國庫
Mtcat: 先進國家機車不發達 所以車廠會開發電動車但不會做電動機車56F 06/19 12:40
yudofu: 現在只怕政府突然智障跟顧顧路合作把他的特規綁死。57F 06/19 12:40
Mtcat: 不是做不出來 他們沒那個市場58F 06/19 12:41
erik777: 別再拿小牛坦了 騎125CC上路的人哪個時速不超過50?59F 06/19 12:41
yudofu: 我騎150cc都沒超過,樓上哪個超過我馬上請警察去照相。60F 06/19 12:43
herculex: 等你的開箱文61F 06/19 12:43
yudofu: 在市區騎機車騎到85~95就等於市區三寶,還好意思講出來...62F 06/19 12:43
zero7810: 先油電雙漲 再推這台車63F 06/19 12:44
iMANIA: 就是抄Tesla的模式 但現階段不吸引人XD64F 06/19 12:44
fransiceyho: 推 雖然電池月租很貴 但期待更多有心的人來買65F 06/19 12:44
kausan: 工程師心血是什麼毛? 市場決定一切~   我猜5年內收掉!66F 06/19 12:45
supersissy: 小牛在中國 根本不需要太快 (法律規定= =)67F 06/19 12:45
cystal 
cystal: 工讀生加油 端午節還要發業配  記得叫老闆加薪68F 06/19 12:46
herculex: 我才今年就會提低價方案了69F 06/19 12:47
kausan: 這東西還有二手價?  賣給廢鐵的嗎70F 06/19 12:47
herculex: Tesla開放他的專利才有這些18650可以用71F 06/19 12:47
lsgqlsgq: 支持!唯一支持勝文選總統!72F 06/19 12:47
alladult: 18650在露天120顆含電焊串並聯,7000元73F 06/19 12:48
herculex: 相信這些電池的開發跟gogoro沒有太大的關係74F 06/19 12:48
herculex: 車體強如Tesla本身也發生過幾起火燒車
herculex: Gogoro真正的考驗除了銷售以外就是車禍的考驗
yudofu: 不用相信、肯定沒有關係...77F 06/19 12:50
erik777: 他電池上還有裝其他偵測器 晶片 斷電裝置 一顆破萬正常吧78F 06/19 12:51
kausan: 肉包鐵還需要車禍考驗  就是養不起車才騎機車79F 06/19 12:52
kausan: 有錢大家都會開車最起碼也是鐵包人
kissyourbi: 業配文喔 端午還要上班喔81F 06/19 12:55
index5566: 推82F 06/19 12:56
herculex: 車禍之後電池掛了火燒車你還要賠五萬給gogoro83F 06/19 12:56
herro760920: 從售價跟目標客群還有其它電池配套來看,這台連當玩84F 06/19 12:57
jatj: 說的好 請問你給予祝福打算買幾台?85F 06/19 12:57
herro760920: 具車的價值都沒有,當然會被認為是來騙政府(全民)錢86F 06/19 12:57
kausan: 有錢人揮汗如雨騎著電動車在市區鑽還要被小黃叭  想像一下87F 06/19 12:58
herculex: 車體剛性再強,稍微嚴重的車禍那車體就報廢了88F 06/19 12:58
ZismorethanB 
ZismorethanB: 你知道市面上每台車的輪胎、車架、零件其實也是獨89F 06/19 12:59
ZismorethanB: 立開發的嗎?不是只有Gogoro好嗎.......
yesonline: 小牛用的18650也是由Panasonic AUTOMOTIVE供貨耶..91F 06/19 12:59
herro760920: 全車架鋁合金不用想剛性會強到哪啦,普通車禍機車還92F 06/19 12:59
kausan: 叫血紅阿姨天天騎去上班看他還會不會投資~93F 06/19 13:00
herro760920: 能修,這台的話直接換新的比較快了94F 06/19 13:00
yudofu: 不管是肉包鐵、肉包塑膠還是肉包鋁車禍都是一擊over-kill95F 06/19 13:00
herculex: 不能部分維修只能整個車殼換掉96F 06/19 13:00
yudofu: 就跟iPhone一樣,好看可是也不准你摔,摔到抱歉人為損傷。97F 06/19 13:00
Archerdark: 貴的要死又要月租 幾年後倒了要去哪充電 講話不要只98F 06/19 13:01
starericc: 血紅不會騎車99F 06/19 13:01
herculex: 車殼換掉索價說不定要十萬 噗100F 06/19 13:01
yudofu: 突然想到顧顧路可以推出Gogoro-Care,加購延長完美保固。101F 06/19 13:01
kohanchen: 走高價位品牌與外觀也很重要 GOGORO名字真的是蠢得要102F 06/19 13:01
Archerdark: 提前景 你以為是買房嘛  先刷個幾台看看啦103F 06/19 13:02
yudofu: 然後儀表板面板推出Gogoro-Store安裝應用程式、下載$1面板104F 06/19 13:02
kohanchen: 死 外觀也沒有獨特的設計品味 其餘的再花功夫要浪費了105F 06/19 13:02
LOWJ: 就是想看他倒,貴又假掰106F 06/19 13:03
herculex: 不知道哪個天才想到把正面撞擊面也做進一體式車架的107F 06/19 13:03
starericc: 奉勸貴公司 好好調研TA是誰 否則產品沒再好 沒人吃的下108F 06/19 13:04
yudofu: 然後最後跟Beetalk合作推出GB-talk,儀錶板即時顯示需要人109F 06/19 13:04
yudofu: 載的正妹,騎士按照儀表板指示方向前往搭載,媒合率100%
papercutt: 東西很好 但價錢貴一般機車1.6倍 說要取代?淪為有錢人111F 06/19 13:04
papercutt: 玩具而已
starericc: 俄羅斯納智捷剛收 可以去請意嚴先生113F 06/19 13:05
supersissy: 有幾個有錢人會完一台 50cc大小的速克達Orz114F 06/19 13:05
kkenex: 推115F 06/19 13:06
starericc: 這技術開發遙控飛機我會買單 機車我無法116F 06/19 13:06
DALUGI: 推117F 06/19 13:10
axlfun: 人家20k是含電池,顧路的128k電池還要另外付租金,這也能118F 06/19 13:11
axlfun: 護航
herculex: 這台車要撞擊的時候最好側倒,正面撞擊懸吊 輪框 車殼120F 06/19 13:11
qooisgood: 這錢我寧願買e-moving121F 06/19 13:11
herculex: 一次就掰了,維修費可能比買新車還貴122F 06/19 13:12
axlfun: 這車子的設計成這樣不是不懂工業,就是太懂斂財123F 06/19 13:15
leterg: 最怕的就是這種台灣優先上市,當白老鼠比較快124F 06/19 13:16
axlfun: 一堆台廠就愛這套,沒本事又愛搞特規125F 06/19 13:16
qoomilk: 你開箱個三台家人騎再來說嘴126F 06/19 13:22
Ericoflaz: 這價錢還下不了手127F 06/19 13:22

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