※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-16 22:21:08
看板 Japan_Travel
作者 標題 Re: [尋人] CHEN YU RONG拿錯行李了
時間 Sat Apr 15 19:25:07 2023
※ 引述《finhisky (finhisky)》之銘言：
: 補充更新：
: 因為查到正確資訊了
: 回一下原po問題
: 機場行李任你拿這規則是不是有漏洞
: 依照日本航空規定
: 要核對行李標籤跟存根才能拿行李
: 我後面推文有截圖
: 應該各家航空公司規定差不多
: 所以沒有任你拿的漏洞
: 航空公司擺爛就有賠償責任
: 不知道日本有沒有像美國那種
: 要求企業高額賠償的法律
: 不過外國旅客不太可能花錢花心力打官司就是了
: ---------------------------
: 台灣好幾次國內線經驗
: 轉盤拿到行李箱要離開前
: 地勤會要你拿出托運聯(不確定名稱？)
: 跟你核對有沒有拿錯行李箱
: 難道這不是地勤的工作嗎？
: 還是只有台灣的地勤比較佛心
: 如果地勤不需負責核對的話
: 代表機場沒有義務避免旅客拿錯行李箱？
個人>20次的國際線 日本、中國、香港、新加坡、緬甸、加拿大、紐西蘭 都沒核對
反倒是在中國的國內線遇過幾次 機場保安要求出示機票上的託運小貼紙
因為是機場保安檢查 而不是航司的地勤 並且也沒仔細核對與行李箱上是否一致
推測是因國內線非管制區 人員進出管制較鬆散
怕有不是乘客的人混進去偷行李箱出來
版友提到日本、台灣國內線有檢查可能也是類似的情境
國際線管制較嚴格 估計小偷混不進去 就沒人檢查了
至於如要預防誤拿行李 其實可以在行李轉盤區設個閘門
出閘門時 托運行李箱+機票同時掃碼 兩者一致才放行
理論上就可以避免很多無意(甚至有意)拿錯 也不用特別增加人力
以上只是個人想法 參考就好 勿戰
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.207.227 (臺灣)
※ 作者: dansy 2023-04-15 19:25:07
※ 文章代碼(AID): #1aEecL0Y (Japan_Travel)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1681557909.A.022.html
※ 同主題文章:
04-13 06:43 ■ [尋人] CHEN YU RONG拿錯行李了
04-13 17:37 ■ Re: [尋人] CHEN YU RONG拿錯行李了
04-13 22:58 ■ Re: [尋人] CHEN YU RONG拿錯行李了
04-14 18:15 ■ Re: [尋人] CHEN YU RONG拿錯行李了
● 04-15 19:25 ■ Re: [尋人] CHEN YU RONG拿錯行李了
推 : 大部份機場都沒在管啦... 把行李搞特別一點才是上策1F 04/15 19:38
→ : 行李搞的再特別也防不了"有意"的誤拿2F 04/15 19:52
噓 : 異想天開 怎麼不去當桃機總經理3F 04/15 19:55
→ : 條碼都是現成的 歡迎樓上大師提供更有建設性的意見4F 04/15 19:58
推 : 這個跟建設性倒是無關，而是台灣人比較不習慣一件事5F 04/15 20:00
→ : 「飛機是平常日常的移動方式」，尤其是高鐵開通後的
→ : 這15年。之前還有北高航線讓人意識到這件事。
→ : 「飛機是平常日常的移動方式」，尤其是高鐵開通後的
→ : 這15年。之前還有北高航線讓人意識到這件事。
→ : 認證的問題不大 重點是隔起來空間感覺就變小8F 04/15 20:02
→ : 如果是有意的 那也不是個人有辦法防止的9F 04/15 20:04
→ : 很現實就是要多出人手在出口一一核對檢查 即使如此
→ : 很現實就是要多出人手在出口一一核對檢查 即使如此
→ : 空間也不是問題啊 弄個賣場防盜門 沒過刷match的箱11F 04/15 20:05
→ : 子通過會叫就好了
→ : 子通過會叫就好了
→ : 然後三寶拖著行李 站在閘門前找機票 人流肯定超順的13F 04/15 20:06
其實可以考慮用RFID 機票跟託運行李綁條兩者都使用這樣連找機票都不用了 機票只要還放在身上某處 同時偵測到閘門就自動打開
完全不影響人流順暢度
→ : 聽說過就在行李轉盤附近(例如廁所)直接開箱子偷的14F 04/15 20:06
→ : 蝦皮店到店都能放條碼槍給人刷了 機場放一排也不是15F 04/15 20:06
→ : 辦不到 想不想而已
確實→ : 辦不到 想不想而已
RFID連Uniqlo一件200塊的衣服都在用了
一張兩三千塊的機票還用不起嗎? 就是想不想改善而已....
→ : 現實上機場新增核對流程的意願很低 講再多也是白搭17F 04/15 20:07
→ : 不要想去防止"有意"的誤拿 那太遠了
如果用上RFID 真的連有意的誤拿都可以防止!→ : 不要想去防止"有意"的誤拿 那太遠了
※ 編輯: dansy (111.253.207.227 臺灣), 04/15/2023 20:17:41
推 : 1. 行李轉盤旁增設一排條碼槍柱 2. 先刷託運證明 再19F 04/15 20:10
→ : 刷箱上條碼 3. 核對成功，槍柱解鎖扣啟動，對行李消
→ : 磁 4. 此箱走過防盜門就不會叫了
→ : 又能自動化 又不太擠 成本也不高
→ : 真的要做方法很多 沒人要做而已
→ : 刷箱上條碼 3. 核對成功，槍柱解鎖扣啟動，對行李消
→ : 磁 4. 此箱走過防盜門就不會叫了
→ : 又能自動化 又不太擠 成本也不高
→ : 真的要做方法很多 沒人要做而已
推 : 是啊，想不想而已，問題就是沒什麼動機讓航空公司24F 04/15 20:13
→ : 跟機場新增這個查核的流程。有動機再來談該怎麼做
→ : 跟機場新增這個查核的流程。有動機再來談該怎麼做
推 : 機場稅五百一千的在收 基本服務都沒做好 還沒人檢討26F 04/15 20:16
→ : 機場真好賺
→ : 機場真好賺
→ : 有沒有想過 這個"某機場專用的RFID"要在哪裡上?28F 04/15 20:18
→ : 登機的行李櫃檯可能在世界各地 絕對不會想理你
其實沒那麼複雜 RFID是航空公司提供的 只要機票與託運行李條內容相同即可→ : 登機的行李櫃檯可能在世界各地 絕對不會想理你
閘門不用去解讀各家航司RFID裡面紀錄的內容、格式
只要偵測到複數個RFID內容是相同的 即可開門
跟轉換格式無關 就是簡單的完全比對
→ : 誤拿是可以啦 防不了刻意 RFID丟掉就好30F 04/15 20:20
→ : 其實最後一關 海關每個都開箱就解了
確實 防呆、防君子 但不防小人→ : 其實最後一關 海關每個都開箱就解了
只能說有沒有心 要不要管而已
※ 編輯: dansy (111.253.207.227 臺灣), 04/15/2023 20:30:37
→ : ... 地勤不一定是航空公司自己, 甚至行李本身可能32F 04/15 20:38
→ : 是從其它機場直接掛過來的 真實的機場比你想像複雜
上邊沒說清楚 其實只要出票跟綁行李條的是同一位地勤即可 不用區分航空公司→ : 是從其它機場直接掛過來的 真實的機場比你想像複雜
不過也提醒轉機多段票的問題 實務上可能就有問題 可能就得走特殊通道
→ : 沒錯，蠻多現行的航空系統超乎你想像的老舊34F 04/15 20:41
→ : 有可能 若是轉機開多段票的就要協調好 或走特殊通道35F 04/15 20:42
→ : 不同航站、航空公司資料要交換不是那麼簡單的事36F 04/15 20:42
推 : 因為拿錯行李不像恐怖攻擊或會飛安問題造成出人命37F 04/15 20:43
→ : 或說至少目前還沒出人命 所以航空業就一直放爛不管
確實 反正擺爛到底 賭旅客懶得花時間求償...→ : 或說至少目前還沒出人命 所以航空業就一直放爛不管
※ 編輯: dansy (111.253.207.227 臺灣), 04/15/2023 20:49:48
→ : 等到哪天真的出大事 一定馬上改39F 04/15 20:44
→ : 這種措施一定是機場做 怎麼可能丟給航空公司40F 04/15 20:44
→ : 看是要機場還是航空業做 反正措施下去不會只有一方41F 04/15 20:45
→ : 要多做事情
→ : 要多做事情
→ : 我看過有在檢查行李牌的機場 幾乎都是阿伯在做43F 04/15 20:45
→ : 我想真的有需要機場應該會傾向用人工搞定
→ : 還有一種作法就是行李由工作人員從轉盤拿下排成一排
→ : 這種就更耗人力 所以比純檢查的少見
→ : 我想真的有需要機場應該會傾向用人工搞定
→ : 還有一種作法就是行李由工作人員從轉盤拿下排成一排
→ : 這種就更耗人力 所以比純檢查的少見
→ : RFID或其它感測器技術上可行，但實際上難以導入主因47F 04/15 20:48
→ : 都是系統跟資料整合的問題 > 跨國+跨公司+資料交換
→ : 不是做不到，但牽涉到的公司一多，基本上就是不可能
→ : 就像Nagato說的，只要不出人命，真有需要就派人下去
→ : 貼些狗皮膏藥，真的出大事，所有國家航空公司才會重
→ : 視
唉 普通人拿錯行李能出什麼大事呢....→ : 都是系統跟資料整合的問題 > 跨國+跨公司+資料交換
→ : 不是做不到，但牽涉到的公司一多，基本上就是不可能
→ : 就像Nagato說的，只要不出人命，真有需要就派人下去
→ : 貼些狗皮膏藥，真的出大事，所有國家航空公司才會重
→ : 視
除非是小英、習大大 看有沒有家人行李被拿錯震怒
才有機會從台灣或中國國內線改善做起 再看其他國家有沒有意願參考
不過看來是很渺茫阿
還是乖乖訂做個人的行李套罩起來比較實際 不過也不能預防有意的誤拿就是了
※ 編輯: dansy (111.253.207.227 臺灣), 04/15/2023 21:08:35
推 : 理想很豐滿 現實很骨感啦 RFID基本上不可行53F 04/15 21:32
→ : 人家有心要偷直接撕掉就好 難道你要像賣衣服的店一
→ : 樣弄成人力拆不下來的磁扣嗎..
→ : 不要太神化RFID了
→ : 人家有心要偷直接撕掉就好 難道你要像賣衣服的店一
→ : 樣弄成人力拆不下來的磁扣嗎..
→ : 不要太神化RFID了
→ : 可行並不代表能完美解決，只要碰到人，這世上就難57F 04/15 21:43
→ : 有完美解決的方案
→ : 真有心的話，拆磁扣也不是什麼難事
→ : 有完美解決的方案
→ : 真有心的話，拆磁扣也不是什麼難事
推 : 其實要快又省人力大概就是最後出去派個人掃條碼單純60F 04/15 22:01
→ : 核對機票跟行李是不是同一個就好，所以也不用連線不
→ : 用什麼機制
→ : 核對機票跟行李是不是同一個就好，所以也不用連線不
→ : 用什麼機制
→ : 記得14還15 有次從成田三航進 每個都被開箱63F 04/15 22:03
→ : 真要檢查核對就交給開箱那關
→ : 真要檢查核對就交給開箱那關
→ : 我只能說還是會塞，這檢查動作雖花不了太多時間，但65F 04/15 22:07
→ : 但人一多，加上有些人總是到檢查時才在找機票謢照
→ : 在流量大的機場執行時，實務上應該還是有一定難度
→ : 但人一多，加上有些人總是到檢查時才在找機票謢照
→ : 在流量大的機場執行時，實務上應該還是有一定難度
推 : 行李轉盤隱藏起來，有刷條碼的才會吐對應的行李68F 04/15 22:40
推 : 感覺不是要增加一堆人力 就是花錢大改轉盤69F 04/16 00:04
推 : 以現在科技不是辦不到，只是懶得(花錢)弄吧，從這幾70F 04/16 01:45
→ : 篇風向來看，航空公司的規定都寫需要核對了，還是很
→ : 多人不認為航空公司應負責核對，客人自己都不在意了
→ : ，那何必改善呢
→ : 篇風向來看，航空公司的規定都寫需要核對了，還是很
→ : 多人不認為航空公司應負責核對，客人自己都不在意了
→ : ，那何必改善呢
推 : RFID投資成本太大感覺短期不可行74F 04/16 02:20
→ : 比較簡單的方法是行李條弄好幾種顏色 跟貼在機票上
→ : 的旅客聯同樣顏色
→ : 這樣要派人檢查的話看同顏色就過比較快
→ : 雖然不到百分百，但至少能降低到幾分之一的機率
→ : 比較簡單的方法是行李條弄好幾種顏色 跟貼在機票上
→ : 的旅客聯同樣顏色
→ : 這樣要派人檢查的話看同顏色就過比較快
→ : 雖然不到百分百，但至少能降低到幾分之一的機率
→ : 我自已是認為並不是不在意，只是與其去期望一個實施79F 04/16 02:45
→ : 已久的漏洞被改善，倒不如自已花點力氣去降低機率
→ : 這也反應很多類似的現實問題，這世界沒那麼美好
→ : 除了自已以外的人事物皆不可控，先從自已做起較實際
→ : 被動等著問題被解決，或等別人來處理，效益不高
→ : 換成是老闆的角度，花大錢導入新轉盤只為改善旅客UX
→ : 後面還有維護成本在，換作是我，除非別的機場先開炮
→ : 之前，否則大概率會想先持續裝傻下去吧
→ : 過去飛歐洲時常碰到轉機轉到掉行李的鳥事，多數旅客
→ : 的應對方法就是盡可能把行李塞進登機箱或背包，減少
→ : 托運的機會，不過這大概只適用於短程旅行的商務客
→ : 抱怨反應及爭取權益還是要做的，只是經驗告訴我最終
→ : 投報率不高就是，倒不如靠自已
→ : 何必跟自已過不去，次次去賭人品呢? 發生了只是給自
→ : 已添加沒必要的麻煩而已
→ : 已久的漏洞被改善，倒不如自已花點力氣去降低機率
→ : 這也反應很多類似的現實問題，這世界沒那麼美好
→ : 除了自已以外的人事物皆不可控，先從自已做起較實際
→ : 被動等著問題被解決，或等別人來處理，效益不高
→ : 換成是老闆的角度，花大錢導入新轉盤只為改善旅客UX
→ : 後面還有維護成本在，換作是我，除非別的機場先開炮
→ : 之前，否則大概率會想先持續裝傻下去吧
→ : 過去飛歐洲時常碰到轉機轉到掉行李的鳥事，多數旅客
→ : 的應對方法就是盡可能把行李塞進登機箱或背包，減少
→ : 托運的機會，不過這大概只適用於短程旅行的商務客
→ : 抱怨反應及爭取權益還是要做的，只是經驗告訴我最終
→ : 投報率不高就是，倒不如靠自已
→ : 何必跟自已過不去，次次去賭人品呢? 發生了只是給自
→ : 已添加沒必要的麻煩而已
推 : 行李遺失航空公司當然要負責，但依法就是賠實際損害94F 04/16 03:45
→ : ，然後上限是每公斤一千元。所以航空公司何必花大
→ : 成本去改善增加成本，頂多就少數發生遺失的賠錢就好
→ : 。
推 : 而且你提的方法除了航空公司願意做以外，所有的機
→ : 場都需要配合設置相關設備，光這點大概就很難做到了
→ : ，然後上限是每公斤一千元。所以航空公司何必花大
→ : 成本去改善增加成本，頂多就少數發生遺失的賠錢就好
→ : 。
推 : 而且你提的方法除了航空公司願意做以外，所有的機
→ : 場都需要配合設置相關設備，光這點大概就很難做到了
推 : RFID成本超低的好嗎 迪卡儂一個台幣幾塊的東西標籤100F 04/16 03:56
→ : 上都有了
→ : 上都有了
推 : 單個很便宜，但每天有多少旅客與行李，對航空公司就102F 04/16 04:08
→ : 是成本。重點是做這件事帶來的好處如果不會比增加
→ : 的成本多，航空公司就不會有誘因要做。
推 : 迪卡儂會願意做也是評估過好處（因此減少的其他成
→ : 本）比成本多才會去做的
→ : 是成本。重點是做這件事帶來的好處如果不會比增加
→ : 的成本多，航空公司就不會有誘因要做。
推 : 迪卡儂會願意做也是評估過好處（因此減少的其他成
→ : 本）比成本多才會去做的
推 : 機場出入關就在塞了，還要增加一道關卡，就只因為107F 04/16 06:20
→ : 極少數人阿呆，呵呵很大政府。那飛機上的行李會不
→ : 會誤拿(有意)呢？要不要處理？安全跟擾民常常會是
→ : 同一件事，成本問題沒有那麼簡單
推 : 與其增加多數人不便，拜託把 心思用在那些少數阿呆
→ : 或有心人的成本上，不要拖眾人下水...
→ : 極少數人阿呆，呵呵很大政府。那飛機上的行李會不
→ : 會誤拿(有意)呢？要不要處理？安全跟擾民常常會是
→ : 同一件事，成本問題沒有那麼簡單
推 : 與其增加多數人不便，拜託把 心思用在那些少數阿呆
→ : 或有心人的成本上，不要拖眾人下水...
→ : 樓上說的輕鬆 下次如果是你行李被誤拿 就換成你開噴113F 04/16 08:11
→ : 航空公司了...
→ : 航空公司了...
→ : 航空公司機票就有寫不擔保行李責任,因為機場差異大,115F 04/16 08:20
→ : 不確定因素太多,當然消費者可以要求機場航空公司,
→ : 全球機場要有錢且願意升級得花多少年
→ : 不確定因素太多,當然消費者可以要求機場航空公司,
→ : 全球機場要有錢且願意升級得花多少年
推 : 要全世界配合有困難，要航空公司拿錢設置更困難118F 04/16 09:48
→ : 全世界的機場都要出人力跟空間難度也高
推 : 店家用RFID是怕自己東西被偷拿，航空公司不一定願意
→ : 全世界的機場都要出人力跟空間難度也高
推 : 店家用RFID是怕自己東西被偷拿，航空公司不一定願意
→ : 掃條碼或RFID的確是可行的，但就成本考量121F 04/16 10:24
推 : 我們行李貼的跟邪教一樣，貴重跟必須都帶在身上，122F 04/16 10:25
→ : 也會最速抵達行李轉盤戰場。但我認為這點程度的風
→ : 險，著實不必所有人都得共同承擔更多的外部成本
→ : 也會最速抵達行李轉盤戰場。但我認為這點程度的風
→ : 險，著實不必所有人都得共同承擔更多的外部成本
推 : 我相信這些問題及作法航空公司跟機場一樣也有想過125F 04/16 10:28
→ : 但評估後所有的各項成本後，誤拿遺失賠錢比較快
→ : 但評估後所有的各項成本後，誤拿遺失賠錢比較快
推 : 被拿錯確實值得同情，我並不否認，誤拿的真的很糟127F 04/16 10:29
→ : 糕，但我會吧被誤拿當作我做的不夠防呆的錯，精明
→ : 的人時間寶貴
→ : 糕，但我會吧被誤拿當作我做的不夠防呆的錯，精明
→ : 的人時間寶貴
→ : 還好我是習慣出國只拿小背包或登機箱就出發130F 04/16 10:30
→ : 增加行李關卡，所有旅客的時間成本大幅增加更慘
→ : 就算同時段只有一架飛機降落，想像上百人在全聯同時
→ : 排隊，即使只結帳一件商品，請支援收銀要喊多久
→ : 增加行李關卡，所有旅客的時間成本大幅增加更慘
→ : 就算同時段只有一架飛機降落，想像上百人在全聯同時
→ : 排隊，即使只結帳一件商品，請支援收銀要喊多久
→ : 行李輸送帶到海關屬海關職責多,機場要有空間,海關要134F 04/16 11:58
→ : 調整程序配合,不是航空公司說裝就能裝
→ : 調整程序配合,不是航空公司說裝就能裝
推 : 拿錯行李會出大事啊 拿到一個運毒的就知道了：）136F 04/16 13:04
推 : 記得類似RFID的系統有用過？不過現實上長程搞錯有！137F 04/16 18:14
→ : 就算旅客素質都很高，地勤也是有天兵，就算都很好還
→ : 是有乳酪定律！任何人包括我都會機會碰到這種鳥事，
→ : 都會生氣，因為我們都是人，但現實就是充滿不完美，
→ : 不便險保好保滿加航司賠償，是現階段的解方，昨天有
→ : 一個滿有趣的例子，旅行社天兵，結果按法律全額退還
→ : 賠一倍，外加賠經濟上損失還不夠，再送同行程嗎免費
→ : 去一次，讓我想到以前上刑法和法理學課，不滿意往往
→ : 是錢賠的不夠多！如果叫航司提高票價，篩去低端，把
→ : 票價額外收入的大部分賠償受害者，應該最快！好奇假
→ : 使航司因這件事，賠償非常倒楣的原PO大大十萬甚至更
→ : 多，不知是否覺得這樣還可以？當然還是為您的不幸感
→ : 到難過，真的一分鐘不到的事，對方也不願意！
→ : 就算旅客素質都很高，地勤也是有天兵，就算都很好還
→ : 是有乳酪定律！任何人包括我都會機會碰到這種鳥事，
→ : 都會生氣，因為我們都是人，但現實就是充滿不完美，
→ : 不便險保好保滿加航司賠償，是現階段的解方，昨天有
→ : 一個滿有趣的例子，旅行社天兵，結果按法律全額退還
→ : 賠一倍，外加賠經濟上損失還不夠，再送同行程嗎免費
→ : 去一次，讓我想到以前上刑法和法理學課，不滿意往往
→ : 是錢賠的不夠多！如果叫航司提高票價，篩去低端，把
→ : 票價額外收入的大部分賠償受害者，應該最快！好奇假
→ : 使航司因這件事，賠償非常倒楣的原PO大大十萬甚至更
→ : 多，不知是否覺得這樣還可以？當然還是為您的不幸感
→ : 到難過，真的一分鐘不到的事，對方也不願意！
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