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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-07 10:38:43
看板 Isayama
作者 kaede0711 (kaede)
標題 Re: [漫雷] 130 人類的破曉
時間 Tue Jul  7 08:31:06 2020

這次英肉有偷塞自己的翻譯進去

只能說CP廚大戰真的很恐怖= =

我列一下我理解的對話，不精準請指教

E=艾倫 H=希斯

E：憲兵團打算將妳變成巨人，要嘛和他們戰鬥，要嘛逃跑吧。

H：我知道，我也不是只會看著牛，我不會戰鬥也不會逃跑，如果這是帕島生存所必要，我會接受這件事。

H：謝謝你保護了我，以及大家為我做了那麼多事，對我來說這已經足夠了。

E：即便妳能接受，我也不能。

E對F：屠殺全世界，一個不留。(Y對E透露安樂死計畫時，F有在門外偷聽，後來被E找去討論，F問E要怎麼做)。

H：那是錯的！島外的人並不是全部都是敵人，就像你的母親一樣，很多人會死於不明不白之中。

E：我了解，但這是唯一斬斷仇恨連鎖的方法，將仇恨從歷史中徹底抹除。

E：希斯特莉亞，我不會讓妳和妳未來的孩子為我們(島上)而犧牲，所以我會去做的。

H：如果…你不能停止這件事，我會無法昂首挺胸的活下去的。(我的理解是艾倫為了保護她這個同伴要去屠殺全世界，這個罪惡感讓她無法承受)

E：如果這對妳來說很難受，我會利用始祖巨人的力量修改記憶… 在那之前，只要妳靜靜地…(看著)

H：不…我不能…

E：妳可以的，畢竟你是拯救了我的全世界最壞的孩子(我覺得這邊希斯被說服了)。

接下來穿插吉克跟艾倫的對話，吉克說阿卡曼頭痛這件事從來沒聽過，米卡莎對艾倫的行動純粹是出於愛，吉克調侃艾倫你要怎麼回應她的情感？(穿插希斯的對話：那麼，艾倫…)

E：別胡說了，哥哥，我只剩4年壽命…(穿插希斯的對話：如果我生個孩子呢？)

然後後面就是說希望他們大家都能幸福。(我覺得艾倫這邊是對吉克假裝他不在意兒女私情，但透過123我們能看的出來艾倫用很哀傷的表情在詢問米卡莎的想法，應該是有抱著無法回應的遺憾)

然後就切斷回憶了。

這邊分鏡我是覺得創哥在引戰就是…畢竟我們都知道創哥的分鏡都有他的用意在。

透過108的部分事實穿插來看，這段劇本是這樣：艾倫告知希斯憲兵團的計畫，希斯提出懷孕拖延的手法，找個路人生(坐實黑衣人是艾倫)。

我認為這條線還沒有結束，但現在先不用想這麼複雜，基本上可以解釋107希斯的死人臉怎麼來的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.38.97 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V0y9CPi (Isayama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1594081868.A.66C.html
※ 同主題文章:
　 07-07 06:25 TCPai. ■ [漫雷] 130 人類的破曉
● 07-07 08:31 kaede0711. ■ Re: [漫雷] 130 人類的破曉
　 07-07 13:05 undeadmask. ■ Re: [漫雷] 130 人類的破曉
推 amanda0ray: 萬萬沒想到同一個責編沒讓春場學到怎麼好好解伏筆 倒1F 07/07 08:37
→ amanda0ray: 是讓創哥學到怎麼黨爭(大誤
推 mh631: 我還想說趁亂告白了 還嫌這話開的戰不夠多嗎3F 07/07 08:38
推 WTF55665566: 感覺就是黨爭煙霧彈 但是扣掉英肉私心翻譯 我反而看4F 07/07 08:39
→ WTF55665566: 完這話從覺得艾希大有可為 到覺得應該是沒戲了
推 waitwind: 不懂，這是看過原文得來的理解？所以才知道英肉加料？6F 07/07 08:40
→ WTF55665566: 本來以為女王是贊同艾倫的滅世理念（這種罪大惡極之7F 07/07 08:41
→ WTF55665566: 事兩人一起承擔 這樣cp穩了）但看來這話兩人完全是
→ WTF55665566: 對立的 希應該是想用懷孕計劃阻止艾倫 結果沒成功（
→ WTF55665566: 這邊就算最後孩子是艾倫的 我覺得兩人也形同陌路了
→ WTF55665566: ）
→ WTF55665566: 完全沒有cp的甜蜜感
→ kaede0711: 回上面：因為韓肉沒有那段話(通常英肉是用最快流出的韓13F 07/07 08:43
→ kaede0711: 肉翻的)，然後英肉那邊有人跳出來說那段是譯者自己加的
→ WTF55665566: 感覺艾倫就是一路往滅世大魔王邁進 最後被104期斬殺15F 07/07 08:43
→ WTF55665566:  臨死前透過路來到希斯孩子面前擁抱了他 並且說出你
→ WTF55665566: 是自由的這句話
→ WTF55665566: 然後全劇終
推 iris486: 世界都要滅亡了哪對還有辦法談起戀愛啊XD艾米艾希之爭太19F 07/07 08:44
→ iris486: 上腦了吧
推 IsSecond: 104期的要怎麼打得贏艾連21F 07/07 08:44
→ kaede0711: 然後我會說引戰的原因是因為這個分鏡表現手法其實真的22F 07/07 08:45
→ kaede0711: 沒說死是不是找路人生，只是目前透過108讓表面劇本明朗
→ kaede0711: 化而已
→ amanda0ray: 其實感覺很多艾連實父論的支持者好像都不覺得艾希需要25F 07/07 08:46
→ amanda0ray: 感情基礎 只要衝一波什麼的 就覺得很妙
→ kaede0711: 我覺得艾倫實父論以編劇手法來看就是讓這個小孩靠攏劇27F 07/07 08:47
→ kaede0711: 情核心，所以端看最後階段有沒有要著墨這個孩子
→ kaede0711: 畢竟目前結局抱嬰兒圖也是有艾倫派與葛里沙派兩說，而
→ kaede0711: 且也都合理(1個是劇本目前唯一的新生兒，一個是這回出
→ kaede0711: 現過的艾倫嬰兒視角記憶)
推 iris486: 他們只是想看男主開後宮吧，完全沒想到精蟲上腦有多毀艾32F 07/07 08:50
→ iris486: 倫人設
→ devilkool: 沒有，單純從王政篇後覺得這兩人超配就先買股放著34F 07/07 08:51
→ kaede0711: 說創哥不知道弄個微黨政煙霧彈會引戰我不信XD 他都會看35F 07/07 08:52
→ kaede0711: 網路留言調整劇本了
→ kaede0711: 但是我真的覺得目前來看米卡莎蠻穩的啦 雖然也不太可能
→ kaede0711: 是HE了
→ kaede0711: 畢竟艾倫說謊就是為了把米卡莎親手推開讓他不要再執著
→ kaede0711: 在他這個將死之人
推 iris486: 應該不會有任何一對HE吧，巨人這部的基調也不是戀愛啊XD41F 07/07 08:56
→ WTF55665566: 我覺得連艾米都沒戲 而且104期要斬艾倫的話最後一刀42F 07/07 08:57
→ WTF55665566: 可能還是米卡莎下手
推 chen10041: 如果創哥夠狠的話  最後處理掉艾倫的可能是米卡莎44F 07/07 08:57
推 devilkool: >所以到底誰是官配？ >我記得這部不是戀愛漫畫45F 07/07 08:57
推 amanda0ray: 艾希的相處模式其實還蠻萌的 而且真的要的話很有發展46F 07/07 08:58
→ amanda0ray: 性 但是後來的劇情嘛 再湊下去艾連怎樣都會渣渣的
→ WTF55665566: 創哥看來就是要走BE了48F 07/07 08:58
→ amanda0ray: 結論：買艾連單人BE股穩賺不賠(X49F 07/07 08:59
→ kaede0711: 反正我是開放態度XD 不管劇本怎麼走應該都很有趣 但還50F 07/07 09:01
→ kaede0711: 是希望艾倫得到一些救贖
推 iris486: 艾倫單人股以外的都會賠爆吧XDD52F 07/07 09:01
推 WTF55665566: 有啊 艾倫的救贖就是》你是自由的53F 07/07 09:02
→ WTF55665566: 我覺得那格可能是死前回到路的走馬燈
推 undeadmask: 艾希看情報是挺有戲的 不過看到圖透希斯說那不然我生55F 07/07 09:07
→ undeadmask: 個孩子時的表情跟之前的死魚臉差不多大概是不可能了
推 undeadmask: 另外我是不懂為什麼討論孩子「有可能」是艾倫的叫做
→ undeadmask: 毀人設？自己紮一個精蟲上腦的草人再指著說這不可能是
→ undeadmask: 艾倫啦才叫毀人設吧
推 waitwind: 我站艾米、尤希才是真愛的立場，60F 07/07 09:10
→ waitwind: 但對艾希也是開放態度~，因為某方面也很對稱(？)
→ waitwind: 然後我想那些后宮、無法拒絕女神的言詞多半是開玩笑
→ waitwind: 用這些來批評艾倫實父論覺得有點在稻草人論證
→ waitwind: 我想艾希在這情況之所以可能，是因為這是個凶險的局面
→ waitwind: 每個角色都在盡力想達成自己的目標，有時個人意願本來
→ waitwind: 就沒辦法非常周全，像找路人，要是不小心洩密怎辦之類
→ waitwind: 最重要的是劇情怎麼寫，而不是光看一個點就說毀人設吧
推 undeadmask: 我想法同w大68F 07/07 09:12
推 iris486: 我說的是以「衝一波」「誰不想上女神」「男人肯定幹下去69F 07/07 09:12
→ iris486: 啊」為艾倫實父論理由的人啊
推 s09930851: 買啥艾希股，里艾才是真理71F 07/07 09:12
→ amanda0ray: 樓上真理72F 07/07 09:12
推 iris486: 認真討論艾希基於何種計劃而決定生育的也就罷了，但衝一73F 07/07 09:14
→ iris486: 波論的其論點只是「有女人能上幹嘛不上」而非「艾倫真的
→ iris486: 必須生的理由」咩
推 undeadmask: 認真討論的也不是沒有 你這只是抓個明顯爛的論點來打76F 07/07 09:19
→ undeadmask: 而已
推 jimmyjou2006: 所以F在門縫偷看他們兩個在生？78F 07/07 09:21
推 iris486: 我一直只有抓「精蟲上腦論」出來打喔XD分析其它理由作為79F 07/07 09:21
→ iris486: 艾倫實父論依據的沒有吧
推 segunta: 這一話好像有出現疑似"路上小心，艾連"的記憶碎片，我覺81F 07/07 09:22
→ segunta: 得艾連跟米卡莎的感情線肯定會有個結果，但大概很難HE
→ iris486: 像我之前也猜測過艾希可能是基於合作滅世而不得不生育當83F 07/07 09:24
→ iris486: 作艾倫實父論的論據之一，但現在看來應該不是（兩人立場
→ iris486: 完全相反XD
→ kaede0711: 我是覺得看下去吧 畢竟諫山要收這條線的話他可以講的很86F 07/07 09:24
→ kaede0711: 白 但是目前看起來108真的是憲兵團的個人臆測 而且那個
→ kaede0711: 分鏡表現手法真的很故意啊XD 人家在問你怎麼回應米卡莎
→ kaede0711: ，你想到希斯說要生小孩XD
推 shikune: 故意讓讀者產生cp黨爭，創哥真的學壞了XDD 要是到結局都90F 07/07 09:27
→ shikune: 還這麼曖昧不明的話，黨爭會持續一輩子吧
推 WTF55665566: 五等分的編輯又想搞事了92F 07/07 09:28
推 bibi50234: 那些講精蟲上腦的人只是在開玩笑吧 你也太認真XD93F 07/07 09:30
→ bibi50234: 誰都沒在一起最能傷害讀者 可以這很創哥
推 iris486: 所以我也就在推文嗆嗆幾句啊XD連開一篇文出來談都懶XD95F 07/07 09:32
→ kaede0711: 其實這邊我覺得就是希斯從反對者轉成共犯角色，要不然96F 07/07 09:36
→ kaede0711: 最開始看情報我真的看不懂生小孩跟阻止艾倫的關聯性在
→ kaede0711: 哪里
推 undeadmask: 不過雖然機率很低了，但直至目前為止我覺得也還不能99F 07/07 09:36
→ undeadmask: 完全說死，因為有趣的地方就在希斯提出要生小孩的對
→ undeadmask: 白，跟吉克對艾倫提到米卡莎對他的感覺是愛情、以及你
→ undeadmask: 該對她說什麼呢的分鏡是交叉著出現的。為什麼一提到他
→ undeadmask: 與米卡莎之間的感情，會使艾倫突然聯想到希斯對他講
→ undeadmask: 的這些話呢？分開放在不同段裡不好嗎？當然不能排除
→ undeadmask: 創哥是偷偷在放煙霧彈，但他應該不是那種為釣而釣的二
→ undeadmask: 流漫畫家吧
→ undeadmask:  https://i.imgur.com/qUzvmlX.jpg
[圖]
→ kaede0711: 這邊艾倫冒很大的風險就是佛洛克只是小弟很好煽動，但108F 07/07 09:37
→ kaede0711: 希斯特莉亞反對到底的話她是可以提早揭露他的計劃的
推 shikune: 推樓上i大，那些精蟲上腦論看著令人不太舒服，但看看就算110F 07/07 09:38
→ shikune: 了反正有人就是愛嘴，只是有些踩米卡莎的真的有些過份了
→ shikune: ，米艾我都喜歡，何必這樣踩一貶一的
推 beersea0815: 米卡莎一再的被詢問能坐視艾連被殺嗎？越來越覺得最113F 07/07 09:40
→ beersea0815: 後下手的就是她自己
推 WTF55665566: 創哥為釣而釣之前有先例啦 戴巴家族的無名親衛隊 《115F 07/07 09:40
→ WTF55665566: =一直給他很多莫名的特寫 搞的好像重要人物也讓讀者
→ WTF55665566: 一直猜他就是戰鎚 結果出場是女僕 還給這個無名士兵
→ WTF55665566: 一個超大的犬死畫面
→ amanda0ray: 他只是被春場帶壞了(X119F 07/07 09:40
→ WTF55665566: 擺明就在笑讀者：你以為他是戰鎚嗎？殘念120F 07/07 09:41
→ WTF55665566: 有這個前例以後這些伏筆看看就好
→ iris486: 那不是女僕是妹妹吧（雖然穿著很像122F 07/07 09:42
→ kaede0711: 配合前面的對白，「如果我生個孩子呢？」可以有2個解讀123F 07/07 09:42
→ kaede0711: ，1.協助你的計畫，2.陪伴我渡過世界被大屠殺後的罪惡
→ kaede0711: 感
→ amanda0ray: 感覺希斯最後應該是有同意滅世 而且應該在滅世計畫裡126F 07/07 09:42
→ amanda0ray: 也有自己的角色 不然想不到艾連幹嘛跟珍視的人之一講
推 undeadmask: 那個我覺得還好 比較偏向惡趣味 主線上不能亂玩的128F 07/07 09:42
→ amanda0ray: 自己的計畫129F 07/07 09:42
→ kaede0711: 這樣再接艾倫說即便我死了他們也能活的好好的->意指希130F 07/07 09:45
→ kaede0711: 斯母子及104，其實這條線真的還是給的很模糊
→ kaede0711: 後面也可以走「難道她當時這麼問也是出於愛嗎？」然後
→ kaede0711: 拒絕->找路人的線，可以，夠惡劣很創哥XD
推 iris486: 所以真的是艾倫發卡女王、米卡莎發卡艾倫的循環嗎XDD134F 07/07 09:48
推 segunta: 前面跟弗洛克講話到一半也是切到跟希斯的對話然後才又切135F 07/07 09:51
→ segunta: 回來
推 maji1000pa: 推i大，現在一堆講一些不能聽的話再說自己是開玩笑的,137F 07/07 09:53
→ maji1000pa: 我覺得很糟糕.但那種言論不論是真心或開玩笑的
→ maji1000pa: 都沒討論價值
→ kaede0711: 雖然艾倫沒有說：「希斯，你生啊」，但是說出「是妳保140F 07/07 09:54
→ kaede0711: 了我這個滅世大魔王」，頗有「這是你開啟的故事啊」一
→ kaede0711: 樣的邪惡說服力XDD
推 iris486: 艾倫真的是慫恿大師XD143F 07/07 09:54
→ maji1000pa: 但同意u大我也覺得諫山不會故意亂釣,只是如果真是要暗144F 07/07 09:55
→ amanda0ray: 隔壁板嘛 有些像八卦版來的言論 也真的只能看看了 別145F 07/07 09:55
→ amanda0ray: 氣別氣
→ maji1000pa: 艾蓮實父,這劇情也太複雜XD 看起來會像為了拯救A所以147F 07/07 09:55
→ maji1000pa: 跟A生小孩，但其實他愛的是B 這種不知在哪看過的劇情
→ maji1000pa: 所以還是要坐等正式版XD  這次非正版翻譯太恐怖了
推 Sakamaki: 目前艾倫也沒確定拒絕女王阿，只知道女王提個問句150F 07/07 09:56
→ Sakamaki: 謎底可能最後創哥才會揭曉
→ fishclamp: 妹妹扮成女僕152F 07/07 10:02
推 WTF55665566: maji如果是這種展開真的八點檔化...153F 07/07 10:03
→ amanda0ray: 這篇居然上熱門www154F 07/07 10:03
推 waitwind: 想推一下希在夕陽餘暉下望著艾說「如果我生個孩子呢？」155F 07/07 10:05
→ waitwind: 這一幕，雖然還搞不清楚用意，但有種危境下的美感..？
推 dwiee: 女神想阻止艾倫的話 為什麼不跟104期其它人說呢157F 07/07 10:09
→ dwiee: 生小孩的用意是什麼?
推 undeadmask: 艾倫跟吉克談米卡莎這段的時間點已經是在艾倫問不出159F 07/07 10:12
→ undeadmask: 米卡莎口中的答案，不告而別一段時間之後了，我想這
→ undeadmask: 時的艾倫應該是很落寞的，即便被吉克指出那是愛的時
→ undeadmask: 候，他也是有點冷淡的表示我只希望她們能夠活得長久就
→ undeadmask: 好了。但是「愛」這個字應該是促使他聯想到希斯的主因
→ undeadmask: (畢竟分鏡都這樣畫了)，要嘛是他在疑惑難道女神當時
→ undeadmask: 對我說的那些話也別有含義嗎？不然就是他回想起自己
→ undeadmask: 曾做了某件事，讓他再也無法去回應米卡莎的感情，所以
→ undeadmask: 不願多談，用壽命只剩下四年搪塞過去。—>就連後來艾
→ undeadmask: 倫回到帕島見到米卡莎時，他依然是用阿克曼血統論來強
→ undeadmask: 硬斬斷米卡莎和他之間的連結。
推 WTF55665566: 阻止艾倫 想改變他的滅世計劃吧 不過看來失敗了 所170F 07/07 10:12
→ WTF55665566: 以之後希斯的臭臉是這樣來的？
推 undeadmask: 如果創哥沒有故意為釣而釣的話，這段分鏡給我的感覺大172F 07/07 10:27
→ undeadmask: 概是這樣...另外仔細重看了一下希斯的表情，我要收回
→ undeadmask: 一開始死魚臉這句話，因為看起來她是挺認真的在詢問
→ undeadmask: 艾倫的意見(只不過黑眼圈有點重)
推 segunta: 三段回憶混在一起穿插+創哥的惡趣味吧176F 07/07 10:30
→ mike200801: 希看起來是被艾倫說服了，不過確實也只能接受，因為177F 07/07 10:30
→ WTF55665566: 死魚眼是指第一次的懷孕露臉鏡頭178F 07/07 10:31
→ mike200801: 艾倫掌握話語霸權，你不聽我沒差啊，我用始祖修改179F 07/07 10:31
→ WTF55665566: 不是這裡啦180F 07/07 10:31
→ mike200801: 你能聽是最好不過了181F 07/07 10:31
→ WTF55665566: 艾倫：同意啦 哪次不同意182F 07/07 10:32
推 devilkool: 希斯假如以為有了孩子就能阻止艾連的話我也不太能理解183F 07/07 10:32
→ devilkool: ，因為對艾連來說那應該是更要毀了世界以保護希斯的孩
→ devilkool: 子吧(無論生父是誰都一樣)，而且最討厭不自由的艾連也
→ devilkool: 不太可能接受有人拿孩子的存在限制自己的行動？
推 JessyMessy: 不是戀愛漫畫的說法不要再出來了，就是大家對戀愛線有187F 07/07 10:34
→ JessyMessy: 興趣才討論的啊
→ kaede0711: 我覺得u大講到重點，艾倫問吉克就在出國考察後，所以他189F 07/07 10:35
→ kaede0711: 當時真的是抱著很木頭的心態去問米卡莎XDD
→ devilkool: 打圓場啦，不想討論感情線火藥味太重191F 07/07 10:35
推 waitwind: 這段艾、希兩人都好難懂>.<192F 07/07 10:35

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