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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-05 22:37:19
看板 HatePolitics
作者 windcanblow (戲謔人生)
標題 Re: [討論] 關於超思爭議
時間 Tue Sep  5 19:35:55 2023

※ 引述《zerohsu (艾銳克零)》之銘言：
: 其實這個問題很簡單
: 你自己開公司 有個一億的案子 要發標出去 ，有間公司成立不到一年，資本額50萬，也找不
: 到做過的案例。這樣最低標你敢發給他做嗎？
: 如果你願意，那你真的很猛喔。
: 或者他跟你有關係才有可能。

其實很簡單，就是下面這些字你能不能找到破綻？
找得到才有繼續打下去的戲，找不到就等蕊蕊換下個靶。

==
超思說，當時最大困難點如下：整個北半球亞洲、美洲各國都因疫情陷入大蛋荒、都在搶
蛋，國内急迫需要很大的量，大部分的蛋商沒有國外貿易經驗、及語言能力，只能再委托
貿易商。


大部分貿易商沒有進口鷄蛋經驗及管道，一時之間很難因應。（蛋為生鮮易 碎品，從包
材到冷鏈，進口檢疫條件嚴苛又繁瑣），有過進口鷄蛋經驗的貿易商，要在有限時間内找
到從來都沒有開放進口過國家的合規，且大量的蛋源 ，需跟當地農場交涉，讓其願意得
罪現有國内外客人，轉單于我方，且只進口 1-2 個月(其後農場需自行再找下一家可以接
受這麽大量的買家) ，並成衛生檢疫及出口文件，並規劃完整回台冷鏈路綫⑤ 且是在一
個新的、從沒開發過、不同語言的國家是相當困難的。此可向當時參與之其他貿易商或任
何貿易商瞭解即明。這與貿易商「登記」資本額、人員多寡，沒有太大關係，重點是要能
有門路尋得蛋源，數量，並於短期內解決並完成上述所有問題的能力。

==

最簡單的打法就是找個曾經有意願的蛋商出來開記者會，說自己有錢有管道有能力，
條件比超思好太多，可是政府硬是要給超思，為什麼？這種打法才有意思，不是嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.163.81 (臺灣)
※ 作者: windcanblow 2023-09-05 19:35:55
※ 文章代碼(AID): #1aznAUBd (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1693913758.A.2E7.html
※ 同主題文章:
　 09-05 10:30 skywalker21. ■ Re: [討論] 關於超思爭議
● 09-05 19:35 windcanblow. ■ Re: [討論] 關於超思爭議
→ ZoeyDestiny: 陳吉仲說就九家有符合4個條件1F 36.235.194.111 台灣 09/05 19:37
推 stanley9876: 心心都是憑空杜撰，你期待他甚麼？2F 115.43.124.163 台灣 09/05 19:37
→ ZoeyDestiny: 3個(?)報價 結果超思便宜很多3F 36.235.194.111 台灣 09/05 19:38
→ slimak: 對啊 我之前推文就有說，如果超思走後門4F 39.15.66.119 台灣 09/05 19:38
→ slimak: ，其他48間廠商不會靠北嗎
→ zixiang: 這間什麼都沒有的公司 得最大標 不就是6F 223.137.214.128 台灣 09/05 19:39
→ zixiang: 打自己臉嗎
→ ZoeyDestiny: 就不是標案聽不懂? 見蛋才付錢8F 36.235.194.111 台灣 09/05 19:39
→ ZoeyDestiny: 看不懂中文嗎?
→ zixiang: 他這麼有能力 結果是臨時成立的公司 這10F 223.137.214.128 台灣 09/05 19:39
→ zixiang: 在商場根本講不通
我是不曉得你所謂的商場知識是哪來的
稍有規模的中小企業，為特別的買賣成立獨立的小型貿易商或公司並不是什麼奇怪的事。
按超思的聲明來看，它本身就是個蛋商妻子自己在作海外進出口生意的公司。
→ ZoeyDestiny: 就開一間皮包公司來幹這單好嗎12F 36.235.194.111 台灣 09/05 19:40
推 Mradult: 就明顯掛人頭，背後有DPP信任的金主啊13F 114.38.42.233 台灣 09/05 19:40
可是超思說巴西那邊是先付錢買蛋，而且是用自己家族的錢墊付，
如果超思沒條件墊付，那麼應該早就穿幫了才對。
不信的應該趕快查他們家金流，或是政府有偷偷撥錢幫忙墊吧，科科。
→ ZoeyDestiny: 很常見你沒見過世面而已14F 36.235.194.111 台灣 09/05 19:40
推 randylee: 一堆只想鬧 根本故意忘記當時狀況15F 111.71.59.245 台灣 09/05 19:41
推 sam7207: 第879487位說得到最大標案..zzz16F 114.34.143.1 台灣 09/05 19:42
→ stanley9876: 裝睡的人 叫不醒17F 115.43.124.163 台灣 09/05 19:47
噓 signm: 我就問金主又怎樣？給他賺有什問題？你有18F 42.77.7.33 台灣 09/05 19:48
→ signm: 本事嗎
→ stanley9876: 好萌喔 這些裝睡的老人~20F 115.43.124.163 台灣 09/05 19:48
推 dreackes: 這就說了不是標案但還是有人聽不懂21F 218.164.139.160 台灣 09/05 19:49
推 inlanyu: 蛋這種就生鮮農漁產品 因為有時效性問題22F 220.143.127.120 台灣 09/05 19:51
→ inlanyu: 本身上就是委託給中央畜產及台農去採購
→ inlanyu: 就是拿出合格 通過檢疫的蛋 受託的公司才
→ inlanyu: 買 政府補助的是買進較貴的蛋 用較便宜的
→ inlanyu: 市價賣到市場上平抑蛋價 補助是給受託公
→ bulden: https://imgur.com/MyOA9m127F 60.249.211.103 台灣 09/05 19:53
[圖]
→ inlanyu: 司 這種就屬於行政法私經濟領域 本來就不28F 220.143.127.120 台灣 09/05 19:53
→ inlanyu: 是標案 現在一直扯標案??
→ bulden: https://imgur.com/MVFMweS30F 60.249.211.103 台灣 09/05 19:54
→ bulden: 台農投資就可以做了，而且是農業部自己的
→ bulden: 法人，資金也夠，也有通路。
→ bulden: 為什麼不是請台農投資來處理!
[圖]
台農的管道明顯跟超思不同，你要先說的是台農是否有足夠的蛋源，
然後是該蛋源的價格是否有競爭力。而不是單只從資金規模看呀。
→ inlanyu: 有通路 但有巴西蛋的來源嘛?? =_=34F 220.143.127.120 台灣 09/05 19:56
→ bulden: 而且給台農投資，至少立院可以要求台農投35F 60.249.211.103 台灣 09/05 19:56
→ bulden: 資專案執行內容!
→ inlanyu: 你們這些民眾堂粉跟國民黨粉 在打BNT時37F 220.143.127.120 台灣 09/05 19:56
→ bulden: 請去看看台農投資也有從巴西進口，台農投38F 60.249.211.103 台灣 09/05 19:56
推 Mradult: 超思斷點就在出資1000元的秦啊，要怎麼39F 114.38.42.233 台灣 09/05 19:57
→ Mradult: 查？政府幫你查？
→ bulden: 資巴西沒有通路?41F 60.249.211.103 台灣 09/05 19:57
→ bulden: 今天政府要補助不是不行，重點可以透明監
→ inlanyu: 就說台灣打算繞過上海復必泰去買到BNT 現43F 220.143.127.120 台灣 09/05 19:57
推 darkholy: DPP又一個小智沒有抄襲的翻版44F 223.138.105.16 台灣 09/05 19:57
→ bulden: 督，明明有現成的機構可以執行這個專案?45F 60.249.211.103 台灣 09/05 19:58
→ inlanyu: 在又罵說怎麼不直接買??XDD 人家就透過日46F 220.143.127.120 台灣 09/05 19:58
→ bulden: 為什麼另外找民間來做!47F 60.249.211.103 台灣 09/05 19:58
喔，你的意思是台商既然有管道可以大量進口蛋，為什麼公開不讓給台農？
這不是更沒商場常識了嗎？為什麼同樣是經銷商貿易商，海外的seller怎麼
可以只賣他不賣我？氣噗噗，是這樣的道理嗎？
→ inlanyu: 本那邊找到巴西的蛋源 那個台農這麼厲害48F 220.143.127.120 台灣 09/05 19:58
→ bulden: 你少用BNT這種事來類推了。49F 60.249.211.103 台灣 09/05 19:58
→ bulden: 上面表就是告訴你台農投資也有從巴西進口
→ inlanyu: 包括中央畜產公司幹嘛徵求進口蛋商呢??51F 220.143.127.120 台灣 09/05 19:59
→ bulden: 是只量沒有那麼多，是因為部內要求台農不52F 60.249.211.103 台灣 09/05 19:59
→ bulden: 可介入嗎?
→ inlanyu: 你講是政府要求台農不能進口??XDDD54F 220.143.127.120 台灣 09/05 20:00
→ bulden: 你自己看看台農投資設立的目地吧!55F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:00
→ bulden: 不就配合政策需求?
→ inlanyu: 你有什麼證據這麼講??說政府要求買這家蛋57F 220.143.127.120 台灣 09/05 20:00
→ inlanyu: 台農不能自己進口??
→ bulden: 你要去農業部!59F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:00
推 Mradult: 自己的家族那麼威，還要扯吳記蛋商幹嘛60F 114.38.42.233 台灣 09/05 20:01
→ inlanyu: 你就拿出證據或公文說政府要求受託的這二61F 220.143.127.120 台灣 09/05 20:01
→ bulden: 我是問句丫，我就問農業部自己就有通路了62F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:01
→ inlanyu: 家自己不能買蛋 一定要向超思買嘛??63F 220.143.127.120 台灣 09/05 20:01
→ bulden: 為什麼要再徵求供應商?64F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:01
這就為啥買東西非得經過代理商不能直接找供應商的基本常識嗎..？
你有本事跳過代理商是算你狠，沒本事就乖乖透過代理，這不才是商場現實？
→ inlanyu: 用問句就在潑髒水哦?? 少來這套65F 220.143.127.120 台灣 09/05 20:02
→ inlanyu: 農業部有什麼通路?? 蛋類這種生鮮 以前也
→ bulden: 笑死人了，台農資本額好幾億!有公股還要對67F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:02
→ inlanyu: 很少進口 進口的成本又貴 熊熊要去哪裏找68F 220.143.127.120 台灣 09/05 20:02
→ bulden: 立院負責，這種通路不用?69F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:02
→ inlanyu: 國外蛋商?? 何況當時連日本等各國都搶蛋70F 220.143.127.120 台灣 09/05 20:03
→ bulden: https://imgur.com/MVFMweS71F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:03
→ bulden: https://imgur.com/MyOA9m1
→ bulden: 台農明明就有從巴西進口，還說台農沒有通
→ bulden: 路?
→ inlanyu: 要抹政府要求台農不能自己向國外買蛋 一75F 220.143.127.120 台灣 09/05 20:04
→ inlanyu: 定要跟超思買這話是你講的 卻拿不出證據?
→ bulden: 進口的價格不大部份都是跟靠政府補助好嗎77F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:04
趕快找台農內部出來說是政府不收不是台農沒管道找到足夠多的蛋源呀
最好就是巴西的蛋源就像在菜市場買菜一樣，要多少有多少，誰去買都一樣，
超思沒啥了不起，你的目標應該是這樣才對吧？
→ bulden: 別搞笑了，為什麼政府設立台農發和台農投78F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:04
→ bulden: 資，不就透過這些機構來平衡農產品價格
→ bulden: 上面的表就是告訴你，有這種配合政策的機
→ bulden: 構可以用，也有通路，為什麼還要徵求民間
→ bulden: 廠商?
→ bulden: 不對，政府即然要補助，就要公開透明!
→ bulden: 你要買貴不是不行，問題是在於，你有現成
→ bulden: 的機構可以運作這些事，為什麼突然引進一
→ bulden: 只有資本額50萬的公司?
你繞來繞去一直在問同樣的事，可是你卻無法面對「你要怎麼說服當地農夫得罪現有
客人也要把蛋先提供給你台農」這樣的質疑。所以我說趕快叫台農內部人士出來爆料
說台農管道暢通，是政府卡蛋硬給超思，這樣你就成功了。
→ bulden: 你要透過轉案補助也不是不行，為什麼繞開87F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:08
→ bulden: 到中央畜產會?
→ dragon0: 請大餅找台農出來開記者會 哭訴自己有能89F 36.234.233.208 台灣 09/05 20:08
→ dragon0: 力找到大量蛋 但是政府沒給台農專案
※ 編輯: windcanblow (114.24.163.81 臺灣), 09/05/2023 20:11:22
→ bulden: 明明就有!91F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:09
→ bulden: https://imgur.com/MyOA9m1
→ bulden: 從三月份進口的蛋品，大部份都有拿政府補
→ bulden: 助好嗎?
→ WEINUO: ....想知道bulden的 工作是那類的 ..95F 123.204.12.228 台灣 09/05 20:12
→ WEINUO: 其實你問的這些,有和貿易商交手過就會知道
推 icrose: 中國 泰國 新加坡都不缺蛋97F 123.52.212.254 中國 09/05 20:12
→ bulden: 我是在電子業做過事，之前做過政府軟體的98F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:14
→ bulden: 標案。
→ bulden: PO，你的講法不合常規!
→ bulden: 我的問題是，台農發和台農開發就是政府設
→ bulden: 立的民營企業，主要就是配合政策管理進出
→ bulden: 口通路。你政策要執行應該先從這些機構來
→ bulden: 少也沒有關係，你只要去看近週的新聞稿
→ bulden: 就知道超思設立的時間點很奇怪?
→ WEINUO: 簡單說有的交易是認價格,有的交易是認臉106F 123.204.12.228 台灣 09/05 20:18
→ bulden: 他自己都說是政府缺蛋他才設立幫忙找蛋107F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:18
推 risder7: Buld 真的沒讀書，你真的以為巴西一兩家108F 114.136.217.107 台灣 09/05 20:18
→ bulden: 但是他是去年九月才設立的。政府明明今年109F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:18
→ risder7: 蛋農就可以給全部的貨量喔？蛋在蛋農那110F 114.136.217.107 台灣 09/05 20:18
→ risder7: 邊會自己跑到貨櫃裡面？空櫃會自己跑去蛋
→ risder7: 農家給蛋農裝櫃？櫃子到了憑什麼蛋農就要
→ risder7: 幫你裝櫃？錢來了嗎？
→ bulden: 二月開始缺蛋!114F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:18
推 Ivor: @bulden是文盲?聲明都看不懂?自己超譯115F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:18
→ bulden: https://reurl.cc/4Wgg7X116F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:20
進口蛋上億元補助疑雲 「超思」負責人放話媒體：沒拿政府補助 - 政治 - 中時
[圖]
高雄市蛋行1人公司「超思」，竟獲得農業部上億元補助款，記者上午走訪位於岡山區岡榮路某巷弄內1棟民宅「超思」公司，負責人秦語喬對記者詢問皆避重就輕，僅強調「賠錢」，中午竟透過媒體放話，強調根本沒拿政府補助 ...

 
→ jing007: 請問你怎麼確認台農一定買得到超思的量呢117F 1.161.125.213 台灣 09/05 20:20
→ Ivor: 並非為了 2023年間雞蛋專案進口才成立118F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:21
→ Ivor: 聲明都這樣子說了 你卻說他為了專案成立
→ bulden: https://imgur.com/867ZdYq120F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:22
→ bulden: 她自己對記者說的!!
[圖]
→ Ivor: 他住家甚麼樣子 不等同他們的財力122F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:22
→ Ivor: 你去看他最新的聲明稿阿
→ bulden: 你自己去查他何時成立吧!去年九月。124F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:22
→ Ivor: #1azmmLTP125F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:23
[新聞] 進口雞蛋引發在野黨質疑好賺？超思聲明回應了 - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
imprezasti 1.新聞網址︰ 2.新聞來源︰ 蘋果新聞網 3.完整新聞標題 進口雞蛋引發在野黨質疑好賺？超思聲明回應了 4.完整新聞內容︰ 【記者凃建豐／高雄報導】超思公司進口雞蛋引發在野黨質疑，超思公司今(5)
→ bulden: 你乾脆叫秦語喬去告記者造謠比較快!126F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:23
→ Ivor: 他們家族是資深蛋商127F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:23
→ Ivor: 我覺得你比較像在造謠
→ bulden: 就岡山的蛋行而己!資本額50萬，自己出資129F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:24
→ bulden: 一千?
→ bulden: 笑死人了，我都是拿政府的資料好嗎，而且
→ Ivor: 你這小白 沒做過任何生意對吧132F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:24
→ bulden: 週的新聞很多媒體都有跟到好嗎?133F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:24
→ Ivor: 資本額不等同實力 不信去問一些小企業134F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:25
→ bulden: 你才沒有做過生意吧!135F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:25
→ dragon0: 地區的蛋行 就可以做國際貿易 真心佩服136F 36.234.233.208 台灣 09/05 20:25
→ Ivor: 我登記50萬資本額 一樣跟上市櫃公司往來137F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:25
→ Ivor: 發票一個月也能開到百萬
→ bulden: 資本額不等同實力，你跨國要開信用狀139F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:25
→ Ivor: 發票支票也可以一個月百萬 跟我資本額何關?140F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:25
→ bulden: 要附跨國訂金，你付現?141F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:26
→ Ivor: 人家有辦法付給巴西蛋農錢 你眼紅阿?142F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:26
→ Ivor: 對方聲明都說金錢是家族自有資金了
→ bulden: 這裡的總額高達4800公噸雞蛋，報關金額為1144F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:27
→ bulden: 千3百92萬美元，約台幣4.09億元。關稅30%
→ bulden: ，含稅為4.09*1.3(關稅)*1.05(營業稅)=5.
→ bulden: 58億元
→ bulden: 也就是光稅金，超思至少要繳5.58億元-4.09
→ bulden: 億=1.49億元
→ bulden: 然後再算上貨櫃金額。
→ bulden: 我們看5月就來了1335公噸，保守估技約74條
→ bulden: 貨櫃。
→ bulden: 1週約18條貨櫃，這裡光一週就至少要支付88
→ bulden: 萬美金，約2728萬新台幣。
→ bulden: 而且要連續支付。
→ bulden: 你說一個月百萬我相信!
→ Ivor: 貿易買賣是下訂時付款 <-這裡都說一開始付款157F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:27
→ bulden: 但是這裡是一周光貨櫃就要2728萬新台幣158F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:27
→ Ivor: 你真的沒讀書也沒看仔細新聞 稅金政府出的159F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:28
→ bulden: 我這裡就算光貨櫃的價格!還不算貨款160F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:28
→ bulden: 稅金是你要後來再伸報退給你，你營業稅一
→ bulden: 始先扣?
→ bulden: 你營業稅進口時農業部直接沖銷?
→ dragon0: 所以地方的蛋行 就不能有上億的雄厚資金?164F 36.234.233.208 台灣 09/05 20:30
推 risder7: 怪不得B大只能在這邊魯，沒本事賺這條錢165F 114.136.217.107 台灣 09/05 20:31
→ risder7: 就安靜看人家賺。
→ bulden: 我是沒有關係和門路!167F 60.249.211.103 台灣 09/05 20:32
推 Sosonian: 黨證就是本事啊168F 27.240.169.75 台灣 09/05 20:34
推 Ivor: 懷疑你連腦袋都沒帶出門吧169F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:34
→ Sosonian: 塔綠班沒做過政府標案，在那邊裝170F 27.240.169.75 台灣 09/05 20:35
推 risder7: 搞不好人家可以跟巴西蛋農談payment，過171F 114.136.217.107 台灣 09/05 20:36
→ risder7: 去可能有交易紀錄有credit。收貨人只問貨
→ risder7: 的價錢和什麼時候來。外行人問外行話。
→ risder7: 顯示你的無知…你真做過貿易先來張提單截
→ risder7: 圖來聞香聞香啦。不要在這邊講幹講一堆
→ hulu63: 專案的目的就是要集合民間有通路能力的專176F 123.192.90.211 台灣 09/05 20:38
→ hulu63: 家進來找蛋。台農投資的通路在當時只能生
→ hulu63: 出那一點蛋，幹嘛就死守台農投資？
推 Ivor: 這個是專案並不是標案 一堆人亂扯179F 124.218.64.14 台灣 09/05 20:39
→ William: 他們家族目前最大的吳記蛋行都出來否認180F 223.137.74.78 台灣 09/05 20:53
→ William: 有業務往來了
推 littlibanana: 就台農開的價比較差啊 想怎樣182F 223.137.84.9 台灣 09/05 20:54
推 jason86188: 上面那個自己說有做過標案的 我也有183F 223.137.198.74 台灣 09/05 21:08
→ jason86188: 啊  認真說政府案子那麼多 基本上每
→ jason86188: 個行業的廠商都有啦 一堆公司背後都
→ jason86188: 有政府投資 幹嘛不自己做還外包標案
→ jason86188:  用點腦子好嗎
→ jason86188: 沒門路壓低價錢當然就是價低的說話
→ jason86188:  怎不怪你自己沒能力搞不到低價供貨廠
→ jason86188: 商
→ fluke31: 可以討論的重點是 政府有廣邀英雄？還是191F 42.73.115.209 台灣 09/05 21:27
→ fluke31: 找一家公司？有2家以上可以幫忙 整體進
→ fluke31: 口不會更快？
推 dreackes: 又一個不看新聞 找很多家啦194F 218.164.139.160 台灣 09/05 21:33
→ dreackes: 超思最屌進最多而已啦
推 ramirez: 人家超思就是有本事 藍白仔眼紅???196F 218.173.64.121 台灣 09/05 21:36
→ greedypeople: 政府說法是找三十家 只有九家想做197F 118.232.69.208 台灣 09/05 22:05

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1樓 時間: 2023-09-06 00:16:21 (台灣) 
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danny760517
　 09-06 00:16 TW 
講那麼多，農業部將整個流程、資料全部上網公開就好了
2樓 時間: 2023-09-06 00:17:32 (台灣) 
→
danny760517
　 09-06 00:17 TW 
之前台北市被人質疑就是都公開，才讓質疑的人沒話說呀
3樓 時間: 2023-09-06 00:18:53 (台灣) 
→
danny760517
　 09-06 00:18 TW 
正常有拿到標案的廠商都巴不得公開，因為是免費的打廣告呀
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