※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-30 00:09:36
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] BBC 今天寫柯文哲是民粹主義者耶?
時間 Tue Aug 29 21:48:31 2023
BBC今天發了一篇新聞 在寫郭台銘
https://www.bbc.com/news/world-asia-66639012
Terry Gou: The Taiwan iPhone billionaire who wants to be president
雖然這篇新聞主要是寫郭台銘
而且台灣媒體這一兩個小時內，已經在報導這篇新聞了
但有趣的是 BBC在這篇新聞也有提到柯文哲
https://i.imgur.com/qtUmD3U.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qtUmD3U.png)
"Taiwan has another opposition party, called the Taiwan People's Party (TPP),
and it is led by another charismatic populist called Ko Wen-je."
翻譯：
台灣還有另一個反對黨，稱為台灣民眾黨（TPP），
由另一位富有魅力的民粹主義者(populist)柯文哲領導。
哇賽，BBC直接說柯文哲是民粹主義者耶，太精闢了吧...阿不對...太直接了吧
阿北明明號稱是 「理性、科學、務實」
不信你看宣傳海報
https://i.imgur.com/r2ufZN5.jpg
https://i.imgur.com/D4OujNs.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/r2ufZN5.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/D4OujNs.jpg)
怎麼被BBC寫成民粹主義者(populist)?
或是在政治領域 這是個中性名詞?
或是 BBC是不是辱柯了???
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.96.105 (臺灣)
※ 作者: proprome 2023-08-29 21:48:31
※ 文章代碼(AID): #1axVSovg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1693316914.A.E6A.html
→ : 不是第一天了吧 他本來就常被這樣寫啊1F 111.250.212.63 台灣 08/29 21:48
→ : 基本上那種愛亂講話嘩眾取寵的
→ : 在正經西方媒體就是被歸類到populist
→ : 基本上那種愛亂講話嘩眾取寵的
→ : 在正經西方媒體就是被歸類到populist
推 : 當局者迷，只有台灣人看不清4F 27.53.136.69 台灣 08/29 21:49
→ : 我看是邪教吧 確定只有民粹嗎?5F 211.73.185.22 台灣 08/29 21:50
推 : 那三撇真是畫龍點睛6F 111.83.249.237 台灣 08/29 21:50
→ : 說得沒錯啊7F 1.162.10.72 台灣 08/29 21:50
推 : 我看wiki英文是中性名詞 可能中文的民粹8F 220.129.145.148 台灣 08/29 21:51
推 : 從他當台北市長時不就知道了9F 114.40.204.244 台灣 08/29 21:51
→ : 有貶義吧10F 220.129.145.148 台灣 08/29 21:52
推 : 沒有引述dishonest，已經很給臉了11F 111.83.249.237 台灣 08/29 21:52
推 : 他沒寫黑道角頭已經很客氣了。12F 116.59.88.195 台灣 08/29 21:52
推 : 沒錯啊 支持者一堆反社會悲憤仔13F 180.217.159.240 台灣 08/29 21:52
→ : BBC哪家野雞媒體14F 36.235.213.109 台灣 08/29 21:52
推 : BBC已經不是第一次這樣形容了 柯的發15F 218.173.76.13 台灣 08/29 21:52
→ : 言在歐美觀點裡就是標準的民粹主義
→ : 言在歐美觀點裡就是標準的民粹主義
→ : 國外都知道是17F 58.115.19.85 台灣 08/29 21:54
推 : BBC是側翼你不知道嗎18F 125.228.139.98 台灣 08/29 21:54
推 : 阿北凍蒜，阿北不僅要當皇帝，還要得諾貝19F 219.71.22.83 台灣 08/29 21:54
→ : 爾和平獎
→ : 爾和平獎
噓 : godfather gangeter21F 220.141.158.74 台灣 08/29 21:54
推 : 當局者迷，看他的支持者就知道他有問題了22F 49.217.110.24 台灣 08/29 21:54
推 : 仇恨柯學投機23F 42.75.217.108 台灣 08/29 21:55
推 : 沒有中心思想，沒有一貫政策24F 27.51.18.175 台灣 08/29 21:55
→ : 外國人眼裡的確是民粹主義者25F 1.170.153.40 台灣 08/29 21:55
推 : 我只知道他的支持者比他本身更民粹26F 223.137.30.136 台灣 08/29 21:55
推 : 全世界都知道他搞民粹阿27F 220.129.108.101 台灣 08/29 21:55
推 : 哪個記者寫的 出來輸贏啊28F 111.242.238.52 台灣 08/29 21:55
推 : 哲大え像耶穌29F 49.217.194.254 台灣 08/29 21:55
→ : 只亂打議題，訴諸片面民眾觀點30F 27.51.18.175 台灣 08/29 21:55
推 : 沒寫錯啊 你去翻民粹定義 根本一樣31F 1.200.185.248 台灣 08/29 21:56
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/n26oh1Z.jpg)
推 : 沒錯啊 真是用字精確 vote white33F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:56
推 : 之前用那個3K黨的標題也有影響 對歐美來說34F 182.155.78.98 台灣 08/29 21:57
→ : 會用那個標題就是民粹
→ : 會用那個標題就是民粹
→ : 他就是煽動仇恨 販賣希望的邪教主罷了36F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:57
推 : 民眾堂: vote white vote right37F 118.168.85.15 台灣 08/29 21:57
→ ryan0714123 …
→ : 我現在要出征40F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:57
→ : 沒給你寫個種族主義者就已經很平緩了41F 182.155.78.98 台灣 08/29 21:57
→ : 外國記者也知道阿北絕對不會錯42F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:58
→ ryan0714123 …
推 : 這是個非常沒精確定義的字眼45F 1.171.208.65 台灣 08/29 21:58
→ : 共通點大概是常舉著民意旗幟
→ : 共通點大概是常舉著民意旗幟
推 : Wiki上populist 的描述 超吻合的啊47F 122.118.230.89 台灣 08/29 21:58
推 : 哪個野雞雜誌亂寫我們文哲大仔48F 39.12.82.4 台灣 08/29 21:58
推 : 身邊大將是館長這個民粹王49F 1.173.77.253 台灣 08/29 21:58
→ : 錯了就洗到你認錯自己搞錯50F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:58
→ : 民粹主義在國外很常見啊 柯就是典型的51F 58.115.19.85 台灣 08/29 21:59
推 : 現在台灣駐很多外媒，不要以為你的猴戲52F 114.166.129.174 日本 08/29 21:59
→ : 全世界不知道
→ : 全世界不知道
推 : 喔，氣氣氣氣氣，勞母該出來@川普了吧54F 36.236.134.197 台灣 08/29 21:59
→ : 昨天訪問郭的英國記者中文超好的55F 36.235.213.109 台灣 08/29 21:59
→ : 用中文演講應該比郭台銘順
→ : 用中文演講應該比郭台銘順
推 : 主張:兩黨都是XX、庶民XX，一切事務公57F 118.231.208.68 台灣 08/29 21:59
→ : 投決定這類的主張都會被歸類為populist
→ : 投決定這類的主張都會被歸類為populist
推 : 民眾堂：又一個wingman59F 111.248.93.183 台灣 08/29 22:00
推 : 哪家野雞媒體，竟敢謗柯60F 101.9.39.69 台灣 08/29 22:00
→ : 他打法就是操弄民粹來鬥社會階層間的不合61F 123.205.48.27 台灣 08/29 22:01
推 : charismatic 要確定內 是對信徒來說ㄇ62F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:01
推 : 因為外國民粹主義早就玩過一輪了吧，川普63F 49.217.110.24 台灣 08/29 22:01
→ : 、杜特地、馬林樂朋、歐洲一堆民粹小黨
→ : 、杜特地、馬林樂朋、歐洲一堆民粹小黨
推 : 對信徒來說是啊65F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:02
→ : 柯文哲在玩什麼對他們而言就是自己玩剩的66F 49.217.110.24 台灣 08/29 22:02
推 : 言語表現行為很符合 沒用錯字67F 125.231.144.128 台灣 08/29 22:02
推 : 看到館粉=柯粉 就知道了啊68F 1.171.133.202 台灣 08/29 22:02
推 : 外國人還是看的很清楚得69F 111.250.144.95 台灣 08/29 22:02
推 : 都喊vote white 不然？70F 223.136.86.31 台灣 08/29 22:03
推 : 柯文哲第一任市長的時候就認為自己71F 118.231.213.1 台灣 08/29 22:03
→ : 跟川普很像了XD
→ : 跟川普很像了XD
→ : Dominant figure 也很吻合 這人超獨73F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:03
→ : 裁 黨內他的話就是聖旨
→ : 裁 黨內他的話就是聖旨
推 : 完全正確阿 台灣政治的毒瘤75F 36.231.159.94 台灣 08/29 22:04
推 : 白粉：這家1450 塔綠班不意外啊！76F 114.36.174.138 台灣 08/29 22:04
推 : 搞個人崇拜在西方民主政治就是這定義77F 218.35.222.82 台灣 08/29 22:04
推 : 教主對教徒很有魅力沒錯啊78F 111.83.249.237 台灣 08/29 22:04
推 : 還是局外者清79F 111.251.97.12 台灣 08/29 22:04
推 : 民粹也不是負面詞阿，是台灣人愛汙名80F 59.126.215.116 台灣 08/29 22:05
推 : 很貼切阿 柯館昌 都在搞民粹阿 吸引的幾乎81F 123.194.95.19 台灣 08/29 22:05
→ : 都是反社會的悲憤仔
→ : 都是反社會的悲憤仔
推 : 也4啦，教主在信徒眼中當然閃閃發亮83F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:05
推 : 早上還看到另外一家外媒說這次選舉 是三84F 118.166.156.117 台灣 08/29 22:08
→ : 個希望與中共更親近的 跟一個早年主張台
→ : 灣獨立 但近期轉趨保守的賴對決
→ : 個希望與中共更親近的 跟一個早年主張台
→ : 灣獨立 但近期轉趨保守的賴對決
推 : 打從一開始就是87F 1.171.214.12 台灣 08/29 22:11
噓 : Cambridge dictionary: representin88F 223.137.194.94 台灣 08/29 22:12
→ : g or relating to the ideas and op
→ : inions of ordinary people. 某族群
→ : 能力真差
→ : g or relating to the ideas and op
→ : inions of ordinary people. 某族群
→ : 能力真差
→ : 民粹主義在台灣會負面的原因 納粹 中共92F 180.176.133.22 台灣 08/29 22:13
→ : 韓粉 這三個夠不夠負面
→ : 韓粉 這三個夠不夠負面
→ : WingBBC94F 36.236.250.106 台灣 08/29 22:15
推 : 柯就民粹啊，看看昨天那篇臉書貼文95F 219.86.7.221 台灣 08/29 22:16
→ : ，像教會教重洗腦
→ : ，像教會教重洗腦
→ : 文哲大A啊97F 49.216.236.113 台灣 08/29 22:19
推 : 不用懷疑，就是98F 1.171.62.245 台灣 08/29 22:19
→ : 看推文學語意。我還在覺得奇怪 柯P和民粹99F 111.242.113.77 台灣 08/29 22:20
→ : 完全搭不上關係，他又沒喊台灣人至上，原
→ : 來翻成中文有落差
→ : 完全搭不上關係，他又沒喊台灣人至上，原
→ : 來翻成中文有落差
→ : 民粹又不一定是喊人種至上102F 220.129.108.101 台灣 08/29 22:22
→ : 那種我支持者都高學歷年輕人也是民粹
→ : 那種我支持者都高學歷年輕人也是民粹
推 : a member of a political party104F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:23
→ : claiming to represent the common ppl
→ : 反正就是自認為代表廣大人民的那種啦
→ : claiming to represent the common ppl
→ : 反正就是自認為代表廣大人民的那種啦
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Ekb1kq2.png)
推 : 垃圾政客 這形容剛好而已108F 114.37.53.199 台灣 08/29 22:25
→ : 不一定講什麼人至上才是民粹。像他覺得官109F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:26
→ : 僚體系無法反映民主，只有他素人參政才能
→ : 表達人民的訴求，這就是民粹啊。
→ : 僚體系無法反映民主，只有他素人參政才能
→ : 表達人民的訴求，這就是民粹啊。
推 : 低能白粉想出征但看不懂英文齁www112F 114.44.59.172 台灣 08/29 22:28
推 : 滿中肯的評論呀，回頭之前疫情期間柯的113F 125.231.227.182 台灣 08/29 22:29
→ : 所做所為
→ : 所做所為
推 : 他本來就民粹 宗教式經營115F 114.37.165.20 台灣 08/29 22:29
→ : 看看116F 125.231.227.182 台灣 08/29 22:29
推 : 怎麼可以謗神117F 42.74.63.84 台灣 08/29 22:29
推 : 沒說法西斯就不錯了118F 36.226.72.210 台灣 08/29 22:30
→ : 沒有核心價值的政治人物根本不可以授權119F 114.37.165.20 台灣 08/29 22:30
→ : 事實 就是雙標民粹逼別人120F 150.116.130.119 台灣 08/29 22:31
推 : 不是阿 通篇蝦雞巴亂講 柯砍重陽金欸121F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:33
→ : 不讀書可以閉嘴 丟人現眼很好笑
→ : 不讀書可以閉嘴 丟人現眼很好笑
推 : vote white vote black123F 182.233.81.38 台灣 08/29 22:35
推 : 民粹只是個中性詞，是台灣莫名變負面124F 114.33.36.195 台灣 08/29 22:35
推 : 柯韓本來就一家125F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:36
→ : 砍重陽金 然後呢？126F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:36
→ : 其實不是。民粹在各國幾乎都是負面用詞，127F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:36
→ : 但民粹本身確實是蠻難定義的（因為大部分
→ : 時候只是拿來罵人）。
→ : 但民粹本身確實是蠻難定義的（因為大部分
→ : 時候只是拿來罵人）。
推 : 民粹不就要給人民滿滿的福利和錢130F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:38
→ : 柯唯一稱得上民粹是支持居住正義
→ : 但蓋社宅能稱上民粹嗎
→ : 柯唯一稱得上民粹是支持居住正義
→ : 但蓋社宅能稱上民粹嗎
推 : 笑死 哥布林開始定義民粹133F 118.232.61.196 台灣 08/29 22:41
→ : 福利和錢是手段，但民粹的核心是人民和菁134F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:41
→ : 英（政府官員）的對立，然後他自認是可以
→ : 解決事情的那個人這樣。
→ : 英（政府官員）的對立，然後他自認是可以
→ : 解決事情的那個人這樣。
推 : 錯了 民粹是非理性 只為了討好選民 理性上137F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:42
→ : 省錢不是最佳利益 但是他的支持者支持省
→ : 錢 那省錢也可以是一種民粹
→ : 省錢不是最佳利益 但是他的支持者支持省
→ : 錢 那省錢也可以是一種民粹
→ : 有興趣可以去看牛津非常短講出版的民粹主140F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:42
→ : 義，前幾頁就有寫了。
→ : 義，前幾頁就有寫了。
推 : 只想大批大批蓋社會住宅來討好底層民眾，142F 112.78.68.9 台灣 08/29 22:42
→ : 這不是民粹是啥
→ : 這不是民粹是啥
→ : 你還是先去看一下民粹是什麼再來護144F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:43
→ : 航好嗎
→ : 航好嗎
推 : 政黨光譜中間主義 黨主席被掛民粹146F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:43
推 : 沒錯啊，總是在說政府各種陰謀又沒證據147F 122.118.100.136 台灣 08/29 22:44
→ : ，懷疑官僚菁英循私，口口聲聲自己代表
→ : 人民意見，看看最支持他的館長
→ : ，懷疑官僚菁英循私，口口聲聲自己代表
→ : 人民意見，看看最支持他的館長
推 : 廢話不用多 覺得民粹中性 以後說柯民粹請150F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:44
→ : 喜迎
→ : 喜迎
→ : 「這種混亂之所以會出現，部分原因是民粹152F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:44
→ : 主義這個標籤，很少會是個人或團體的自稱
→ : ；相反地，民粹主義這四個字多是用來描述
→ : 他人，而且通常帶有負面涵義」。（p.7）
→ : 主義這個標籤，很少會是個人或團體的自稱
→ : ；相反地，民粹主義這四個字多是用來描述
→ : 他人，而且通常帶有負面涵義」。（p.7）
→ : 偏中間？ LOL156F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:44
→ : 做財政紀律 砍重陽金 蓋社宅 都更157F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:45
→ : 支持漲水價 離民粹真的還很遠
→ : 支持漲水價 離民粹真的還很遠
推 : 網軍攻擊 政府負債假賬 南部太慘 製造仇159F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:48
→ : 恨 這不算？
→ : 恨 這不算？
推 : 你講民進黨嗎 整天戰南北 亂灑錢161F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:49
→ : 照你們前面的定義沒人比民進黨民粹了
→ : 讀冊啦 丟人現眼
→ : 照你們前面的定義沒人比民進黨民粹了
→ : 讀冊啦 丟人現眼
推 : 側翼+1164F 111.250.132.202 台灣 08/29 22:51
推 : 補助南部：民進黨亂花 不補助：南部好慘165F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:51
→ : 這就是民粹
→ : 這就是民粹
→ : 柯本身不信任官僚體系，認為自己素人出身167F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:51
→ : 才能代表民意的理念就是民粹，這跟特定政
→ : 策完全無關。
→ : 才能代表民意的理念就是民粹，這跟特定政
→ : 策完全無關。
推 : 柯布林去跟BBC抗議啊！在這邊崩潰狂吠170F 111.71.218.38 台灣 08/29 22:53
→ : 有啥屁用
→ : 有啥屁用
推 : ......信徒的邏輯真的好可怕172F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:53
→ : 不愧柯學家
→ : 不愧柯學家
推 : 跟他對話是浪費時間 沒什麼料又硬要174F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:54
→ : 護航 只能擠出一些偏離現實的荒謬言
→ : 論
→ : 護航 只能擠出一些偏離現實的荒謬言
→ : 論
推 : 沒寫sexist其實算客氣了177F 61.64.31.66 台灣 08/29 22:54
→ : 讓外國側翼這樣繼續謗柯，柯布林要變178F 111.71.218.38 台灣 08/29 22:54
→ : 回4%賤畜了，快去出征
→ : 回4%賤畜了，快去出征
推 : 他本來就民粹主義 為反而反的畜生180F 46.223.163.92 德國 08/29 22:54
→ : 讀冊是滿好的建議 但你應該跟自己講181F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:55
→ : 不然被當笑話都沒有自覺
→ : 不然被當笑話都沒有自覺
推 : 懂了 例如反核 柯文哲居然為了討好想用便183F 220.129.145.148 台灣 08/29 22:56
→ : 宜電的人而轉彎 那真的是民粹沒錯
→ : 宜電的人而轉彎 那真的是民粹沒錯
噓 : 隨便查都可以的東西…https://dictionary.cambridge.org/zht/詞典/英語-漢語-繁體/populist185F 220.137.110.82 台灣 08/29 23:02
→ :
→ :
→ :
噓 : representing or relating to the ideas
→ : and opinions of ordinary people。綠
→ : 共嘴巴裡面變成貶義
→ :
→ :
→ :
噓 : representing or relating to the ideas
→ : and opinions of ordinary people。綠
→ : 共嘴巴裡面變成貶義
![[圖]](https://dictionary.cambridge.org/zht/external/images/og-image.png)
→ : 沒錯啊，民粹的概念就是認為自己比菁英階192F 112.78.76.190 台灣 08/29 23:05
→ : 層（不包含自己）更能代表人民反映民意，
→ : 但這和民粹本身有負面意涵一點都不衝突。
→ : 舉個例子好了，共產主義本身也不是負面用
→ : 詞啊，但不就被某陣營認為是負面用詞（如
→ : 綠共）
→ : 層（不包含自己）更能代表人民反映民意，
→ : 但這和民粹本身有負面意涵一點都不衝突。
→ : 舉個例子好了，共產主義本身也不是負面用
→ : 詞啊，但不就被某陣營認為是負面用詞（如
→ : 綠共）
推 : 外媒以前就講過吧？198F 1.160.175.124 台灣 08/29 23:08
推 : 柯粉認為中性 以後就叫柯民粹主義者沒問題199F 114.136.89.195 台灣 08/29 23:10
→ : 吧？
→ : 吧？
推 : 韓粉一開始也是中性詞 但語言是活的201F 122.118.230.89 台灣 08/29 23:14
→ : 同一個詞的意涵會隨時間和環境而有
→ : 所變化 辭典裡的解釋相對偏向中性/
→ : 原始的意涵 並不奇怪 你覺得一個詞
→ : 典的定義可以推翻社會對populist 的
→ : 觀感 滿好笑的 你去爭這個 只是自欺
→ : 欺人
→ : 同一個詞的意涵會隨時間和環境而有
→ : 所變化 辭典裡的解釋相對偏向中性/
→ : 原始的意涵 並不奇怪 你覺得一個詞
→ : 典的定義可以推翻社會對populist 的
→ : 觀感 滿好笑的 你去爭這個 只是自欺
→ : 欺人
推 : 有沒有人轉去八卦啊 想看他們把bbc打208F 223.137.166.162 台灣 08/29 23:14
→ : 成側翼
→ : 成側翼
→ : 查個字典就想要簡單定義，果然高知識210F 111.242.38.53 台灣 08/29 23:14
推 : 中肯！！211F 39.14.32.89 台灣 08/29 23:17
→ : 我覺得dpp的人比較像啦212F 118.169.53.21 台灣 08/29 23:18
→ : https://newtalk.tw/news/view/2023-08-28/885925
→ :
→ : https://newtalk.tw/news/view/2023-08-28/885925
→ :
號召抗議MLB挨批 翁達瑞：等大聯盟回應後大家就會知道誰沒穿褲子 | 政治 | Newtalk新聞
![[圖]]()
新竹市長高虹安找來美國職棒大聯盟（MLB）指定場務單位BrightView堪驗新竹市棒球場，日前公布球場6大問題，本名陳時奮的旅美教授翁達瑞26日晚間透過臉書直指MLB介入台灣政爭，堪驗新竹市棒球場追殺前新竹市長林智堅、當新竹市長高虹安幫兇，翁達瑞更號召連署要求MLB道歉或澄清，卻引發批評聲浪。對此 ...
![[圖]](https://s.newtalk.tw/album/news/742/625cf53ed259d.jpg)
推 : 八卦本身就魯蛇民粹聚集地 他們一定不承認215F 114.136.89.195 台灣 08/29 23:18
推 : populist called Ko Wen-je216F 101.136.16.226 台灣 08/29 23:19
→ : 太讚了
→ : 太讚了
→ : 柯粉真的只會deflecting 欸..219F 122.118.230.89 台灣 08/29 23:21
推 : vote white vote right220F 114.34.93.59 台灣 08/29 23:23
推 : 柯文哲操作的手法跟民粹相當接近221F 114.136.199.219 台灣 08/29 23:25
推 : 4%仔：那來的野雞媒體222F 111.82.6.98 台灣 08/29 23:25
→ : 跟綠蛆一樣223F 123.195.116.39 台灣 08/29 23:27
推 : 他就民粹沒錯啊224F 118.170.86.217 台灣 08/29 23:30
推 : 觀察蠻精準的225F 42.73.110.61 台灣 08/29 23:39
推 : 其實民粹原文也沒到負面啦226F 180.217.249.38 台灣 08/29 23:42
推 : 台灣很多人懂啊 只有柯粉不懂^^227F 36.230.28.110 台灣 08/30 00:00
→ : 柯小丑228F 101.137.151.152 台灣 08/30 00:06
推 : 是阿229F 1.200.13.3 台灣 08/30 00:07
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2樓 時間: 2023-08-30 09:09:32 (台灣)
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08-30 09:09 TW
representing or relating to the ideas and opinions of ordinary people; please do some study
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