※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-30 17:23:50
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 總統大選民調樣本只有10xx人是不是太少?
時間 Fri Jun 30 15:32:46 2023
選縣市長的民調是每縣市都各做10xx人
總統大選是全國性的 全台灣也只找10xx人做調查
比如台北樣本數才115人 這樣的樣本數連YT花個2~3小時都做的出來
是不是應該要把樣本數翻十倍較精準 比如菱民調就做到一萬多份
大家覺得？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.149.251 (臺灣)
※ 作者: coeXist 2023-06-30 15:32:46
※ 文章代碼(AID): #1adeKWBR (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1688110368.A.2DB.html
→ : 確實....全國民調1000真的就夠嗎?1F 59.127.221.37 台灣 06/30 15:33
推 : 成本問題 做這個很花錢的2F 114.44.3.108 台灣 06/30 15:33
推 : 樓下叫原po學點統計學3F 111.71.212.123 台灣 06/30 15:33
我也是猜有人會這樣嗆推 : 會這樣問代表你不懂統計4F 101.138.54.175 台灣 06/30 15:34
我看這篇文 確實全國性研究應該要比地區性研究樣本數還多https://www.yongxi-stat.com/sample-size/
調查多少樣本數量才具有代表性呢?-永析統計諮詢 - 永析統計及論文諮詢顧問
![[圖]]()
多數研究都是採用抽樣調查，抽取部分樣本的資料進行統計分析，透過抽取的樣本以統計推論母群體之現況，那你是否曾納悶 […] ...
![[圖]](https://www.yongxi-stat.com/wp-content/uploads/2018/09/sample.jpg)
若為地區性研究，建議抽取500
~1000人較為適宜(Sudman, 1976)。
推 : 正常民調就是一千多即可5F 49.216.133.85 台灣 06/30 15:34
→ : 但這時候看縣市就不準
→ : 但這時候看縣市就不準
推 : 統計學是一門專業，不同人不懂很正常7F 27.247.163.112 台灣 06/30 15:35
我不是專家 但我上面那個連結是這樣認為的希望這篇推文有專家能分享專業看法
→ : 在那邊討論台北新北怎樣我也是笑笑8F 49.216.133.85 台灣 06/30 15:35
推 : 網路民調才有辦法做到上萬人，電話民調9F 59.127.243.19 台灣 06/30 15:36
→ : 大部分人接到都直接掛電話了
→ : 大部分人接到都直接掛電話了
→ : 等比例分層隨機抽樣11F 36.226.167.149 台灣 06/30 15:36
※ 編輯: coeXist (36.237.149.251 臺灣), 06/30/2023 15:37:17推 : 你有300萬也可以做一萬分民調12F 101.138.54.175 台灣 06/30 15:36
推 : 菱傳媒抽到上萬人也有人不信網路調查13F 42.74.52.30 台灣 06/30 15:37
推 : 你就10家全部加起來看啊14F 1.200.71.254 台灣 06/30 15:37
推 : 一千多夠了啊，討論沒意義的細項才是15F 223.141.135.83 台灣 06/30 15:37
→ : 太閒
→ : 太閒
→ : 有成見的人抽再多不信就是不信17F 42.74.52.30 台灣 06/30 15:37
推 : 嚴格說起來是這樣沒錯 只能看整體 太細項誤18F 49.217.9.173 台灣 06/30 15:38
→ : 差會越大
→ : 差會越大
→ : 一千多就是最符合經濟效益的數量20F 223.141.135.83 台灣 06/30 15:38
推 : 統計學問題 精準度兩倍樣本數要四倍21F 223.140.145.180 台灣 06/30 15:38
推 : 文組應該也學過統計吧，怎麼會有這種問題22F 223.140.160.251 台灣 06/30 15:39
推 : 細項要看長期會比較有參考性23F 1.170.39.1 台灣 06/30 15:39
推 : 我印象是1000的誤差範圍3% 省錢，誤差可接受24F 111.71.212.123 台灣 06/30 15:39
推 : n=(p*q)/Z^2, 算起來就是1千出頭25F 49.216.83.167 台灣 06/30 15:39
→ : 民進黨內部都有自己區域民調 那個比較準(26F 49.217.9.173 台灣 06/30 15:39
→ : 小地方)
→ : 小地方)
→ : 商學院就要讀統計學了28F 1.170.39.1 台灣 06/30 15:40
→ : 即使母體有60億人，還是只要一千多人就可29F 223.140.160.251 台灣 06/30 15:40
→ : 這種的就是看大項目而已30F 49.217.9.173 台灣 06/30 15:40
→ : 以達到想要的信心水準，跟母體大小無關31F 223.140.160.251 台灣 06/30 15:40
→ : 你要搞到1%誤差 我猜要做到一萬份吧32F 111.71.212.123 台灣 06/30 15:40
推 : 你出錢？33F 114.45.199.231 台灣 06/30 15:40
→ : 純文的文組才會問的問題可憐34F 42.72.2.37 台灣 06/30 15:40
→ : 一家1000 你可以一次多看幾家比較比較35F 114.45.199.231 台灣 06/30 15:41
→ : 像是基進支持100%哪有可能 真的投出來一定36F 49.217.9.173 台灣 06/30 15:41
→ : 不會100% 那就是誤差
→ : 不會100% 那就是誤差
推 : 好像連美國，也是做1000多份，之前看少康38F 101.10.7.27 台灣 06/30 15:41
→ : 戰情室說的
→ : 而且民調是看趨勢，看多家
→ : 戰情室說的
→ : 而且民調是看趨勢，看多家
→ : 這個就是看整體而已41F 49.217.9.173 台灣 06/30 15:42
→ : 菱傳媒是網路 便宜啊 不然你出錢42F 101.137.181.4 台灣 06/30 15:42
推 : 什麼爛問題 先去看抽樣方法章節再來問43F 114.136.136.137 台灣 06/30 15:43
推 : 上次美麗島才差幾天民調數字就有差距了44F 1.170.39.1 台灣 06/30 15:43
→ : ，所以才說民調要看趨勢不是看絕對數字
→ : ，所以才說民調要看趨勢不是看絕對數字
推 : 重點在於「樣本有代表性」即可，沒代表性你46F 1.162.235.138 台灣 06/30 15:43
推 : 你大學有沒有修過統計，跑過SPSS嗎？47F 39.14.1.215 台灣 06/30 15:43
→ : 基本商科學過都不會問你這種問題
→ : 基本商科學過都不會問你這種問題
→ : 做到一萬份也是沒用49F 1.162.235.138 台灣 06/30 15:43
→ : 關於"錢"的問題 我的疑惑是：50F 36.237.149.251 台灣 06/30 15:44
→ : 縣市長選舉美麗島民調在一個月內就能做出
→ : 好幾個縣市的民調 等於是一個月花了好幾
→ : 筆錢做民調 為啥總統大選是一個月做一份
→ : 卻不能花錢做多點樣本？
→ : 縣市長選舉美麗島民調在一個月內就能做出
→ : 好幾個縣市的民調 等於是一個月花了好幾
→ : 筆錢做民調 為啥總統大選是一個月做一份
→ : 卻不能花錢做多點樣本？
推 : 綠粉需要話題嗆柯呀55F 223.141.222.195 台灣 06/30 15:44
推 : 你是第一天看民調嗎56F 42.74.152.11 台灣 06/30 15:45
→ jason486 …
→ : 關心政治這麼久,從不看抽樣人數,傻眼59F 211.72.172.190 台灣 06/30 15:45
→ : 1.重點是怎麼加權 這是學問60F 61.228.131.179 台灣 06/30 15:45
→ : 2.不是樣本數越多越準
→ : 2.不是樣本數越多越準
推 : 你真的要讀統計學再來發文啦哀62F 114.32.56.228 台灣 06/30 15:46
實不相瞞 我以前大學統計學老師很嚴 每屆必定當掉1/3學生我是算高分的 就當我把學的都還給老師了吧 呵
推 : 你是不是以為統計就是平均數中位數和眾數63F 120.115.150.140 台灣 06/30 15:46
推 : 為何要多做？總統原本就看全國即可64F 49.216.133.85 台灣 06/30 15:47
→ : ，你比區域真的吃飽太閒
→ : ，你比區域真的吃飽太閒
→ : 錢的問題因為各陣營會出錢買呀。縣66F 42.74.152.11 台灣 06/30 15:47
→ : 市長有幾組就有幾組出錢，總統大選
→ : 就只有一組人馬。
→ : 市長有幾組就有幾組出錢，總統大選
→ : 就只有一組人馬。
→ : 3.民調一定有誤差 因為真實民意如潮水般69F 61.228.131.179 台灣 06/30 15:47
→ : 起伏 但可以看出趨勢
→ : 起伏 但可以看出趨勢
→ : 民調封關後的每天滾動式民調才精彩71F 42.74.152.11 台灣 06/30 15:48
推 : 文組已經爛到可以不用學統計學了嗎？72F 114.137.141.121 台灣 06/30 15:50
推 : 民調抽樣也不是從所有台灣市內電話去73F 1.170.39.1 台灣 06/30 15:50
→ : 抽得，美麗島參考度高是因為他長期做，
→ : 他的權重比例會比較準
→ : 抽得，美麗島參考度高是因為他長期做，
→ : 他的權重比例會比較準
侯友宜支持度恐泡沫化？ 蔡壁如估國民黨能守住2成基本盤 | FTNN 新聞網
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記者盧逸峰／台北報導《美麗島電子報》總統大選最新民調出爐，前立委蔡正元揭露剛出爐的最新民調，民進黨總統參選人賴清德35.9%排第一、民眾黨總統參選人柯文... ...
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推 : 你可以捐錢，我猜要以十萬為單位78F 101.10.9.146 台灣 06/30 15:50
吳董錢多到上個月對結果不滿意還加碼多做一份呢XD推 : 在怎麼樣加權分層抽樣到最後都嘛打打電話79F 125.228.79.17 台灣 06/30 15:51
※ 編輯: coeXist (36.237.149.251 臺灣), 06/30/2023 15:51:41→ : 真完全被看破程度耶80F 211.72.172.190 台灣 06/30 15:51
推 : 做1000份的民調成本快20萬元 誤差是381F 42.72.14.136 台灣 06/30 15:51
→ : % 要做到4000份才能降到1.5% 不划算
→ : 美國總統大選民調也是做1000份
→ : % 要做到4000份才能降到1.5% 不划算
→ : 美國總統大選民調也是做1000份
推 : 很貴的84F 111.83.18.109 台灣 06/30 15:53
噓 : 不是 民調明明就是文組的領域 不要什麼85F 111.71.109.29 台灣 06/30 15:53
→ : 都怪文組
→ : 都怪文組
推 : 抽樣誤差你要越低成本是倍數在成長，87F 39.14.1.215 台灣 06/30 15:53
→ : 你錢太多自己做。以前大學發個3分鐘
→ : 問卷都要低聲下去去求別人填，你自己
→ : 修過還問這種蠢問題？
→ : 你錢太多自己做。以前大學發個3分鐘
→ : 問卷都要低聲下去去求別人填，你自己
→ : 修過還問這種蠢問題？
噓 : 有沒有讀過統計學91F 180.217.248.193 台灣 06/30 15:54
推 : 至少樣本要2000萬才准92F 42.73.75.81 台灣 06/30 15:55
推 : 整體會有統計上的代表性 但細項會有很大的93F 182.155.78.98 台灣 06/30 15:55
→ : 誤差 有學過高筒的應該都知道為什麼啦
→ : 誤差 有學過高筒的應該都知道為什麼啦
噓 : 高中有畢業嗎 這不是高二信賴區間教的嗎95F 180.217.0.108 台灣 06/30 15:55
→ : ？ 1000多人就是95%機率誤差在2%多以內
→ : ？ 1000多人就是95%機率誤差在2%多以內
→ : 拿大數理論去看 1000票分到縣市等級 一個97F 182.155.78.98 台灣 06/30 15:57
→ : 縣市才多少DATA而已 最好會有代表性
→ : 縣市才多少DATA而已 最好會有代表性
推 : 就他想要縣市支持度也能準99F 49.216.133.85 台灣 06/30 15:57
推 : 一千多人是隨機抽樣，民調是隨便抽差很多100F 125.228.79.17 台灣 06/30 15:57
→ : 但是就沒意義101F 49.216.133.85 台灣 06/30 15:57
→ : 現在的問題是你拿整體的趨勢中的細項說102F 182.155.78.98 台灣 06/30 15:58
→ : 細項有代表性 但統計上就是沒代表性
→ : 細項有代表性 但統計上就是沒代表性
推 : 這取樣人數應該各家都差不了太多 錢的問題104F 59.126.75.112 台灣 06/30 15:58
→ : 再高沒準多少 費用跟時間是正比上升= =
→ : 再高沒準多少 費用跟時間是正比上升= =
推 : 一千多份如果抽得很隨機沒問題106F 220.132.55.7 台灣 06/30 15:59
→ : 你如果抽樣抽不好 結果就會差很多
→ : 你如果抽樣抽不好 結果就會差很多
推 : 真的沒學過統計欸 大哥，樣本數1千已經很108F 152.37.94.46 英國 06/30 16:03
→ : 夠了
→ : 接下來就要看怎麼抽樣
→ : 夠了
→ : 接下來就要看怎麼抽樣
推 : ... 那是統計上的規定111F 223.137.87.136 台灣 06/30 16:03
推 : 抽樣抽好很困難，民調參考就好112F 125.228.79.17 台灣 06/30 16:04
→ : 小時不讀書，長大發廢文113F 152.37.94.46 英國 06/30 16:05
→ : 喔喔 抱歉 應該是說1000多分是一個區間114F 223.137.87.136 台灣 06/30 16:05
→ : 在正負3%中
→ : 在正負3%中
→ : 真的是沒學過統計 分到縣市等級 你的DATA還116F 182.155.78.98 台灣 06/30 16:06
→ : 有代表性嗎?
→ : 不讀書就是在說這種的
→ : 然後不是說1000就有代表性 還是要看你母群
→ : 的規模
→ : 程度真的有夠差
→ : 有代表性嗎?
→ : 不讀書就是在說這種的
→ : 然後不是說1000就有代表性 還是要看你母群
→ : 的規模
→ : 程度真的有夠差
噓 : 不夠啊 都沒問到我怎麼準122F 114.25.43.7 台灣 06/30 16:09
→ : 罰你統計學重新複習，要看抽樣方式123F 49.215.50.169 台灣 06/30 16:13
→ : 統計上信賴水準
→ : 如果只有95%可能1000多分就夠，除
→ : 非95%信賴水準你覺得不夠
→ : 統計上信賴水準
→ : 如果只有95%可能1000多分就夠，除
→ : 非95%信賴水準你覺得不夠
推 : 1萬人的作業分析時間太長了127F 39.10.74.171 台灣 06/30 16:16
→ : 風向是每3天在換
→ : 風向是每3天在換
推 : 看趨勢不要看數字129F 49.216.175.82 台灣 06/30 16:18
→ : 以前民調也是做千人 投出來也沒差多少
→ : 以前民調也是做千人 投出來也沒差多少
噓 : 你沒學過統計對不對哈哈哈131F 42.77.36.39 台灣 06/30 16:22
→ : 哪間大學講出來笑一下啊，連抽樣抽10
→ : 00多個非常正常這件事情都不知道，好
→ : 好笑
→ : 哪間大學講出來笑一下啊，連抽樣抽10
→ : 00多個非常正常這件事情都不知道，好
→ : 好笑
噓 : 修過統計還問這麼無腦的問題 哪間學店135F 27.242.64.254 台灣 06/30 16:25
→ : 教的? 估計檢定後面一定會教樣本數n的
→ : 選擇
→ : 教的? 估計檢定後面一定會教樣本數n的
→ : 選擇
噓 : 統計學都不知道喔138F 101.12.88.212 台灣 06/30 16:25
→ : 樣本數通常都是抓1067
→ : 樣本數通常都是抓1067
噓 : 民調是看趨勢，不是看數字140F 49.217.3.59 台灣 06/30 16:35
推 : 1000多那個還要符合母體比例141F 49.215.45.49 台灣 06/30 16:39
推 : 韓信點兵，多多益善。142F 39.12.80.28 台灣 06/30 16:45
→ : 但是成本高啊
→ : 但是成本高啊
噓 : 蠻可憐的哈哈144F 223.138.47.127 台灣 06/30 16:47
推 : 好笑的是電話民調是用市話戶，雖然年輕人145F 36.237.229.50 台灣 06/30 16:51
→ : 的確不會去投票啦
→ : 的確不會去投票啦
噓 : 看來閣下數學很爛喔147F 111.243.37.78 台灣 06/30 17:03
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