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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-24 16:23:29
看板 HatePolitics
作者 neverfly (neverfly)
標題 Re: [新聞] 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：
時間 Mon Apr 24 15:39:42 2023

※ 引述 《cherish18》 之銘言：
: 違法與否是司法說了算，
: 不是台北市議會說了算，
: 對台北市議會來說當然你有簽到就給你錢，
: 你亂跑被抓到根本不在議會完全去做別的事情，
: 是你自己對不起選民跟違法，
: 市議會哪需要為此負責？
: 看看先前新竹縣鎮民代表的案例，
: 一樣也會發錢給他，
: 你問鎮民代表會也會告訴你說，
: 他有簽到所以我發錢給他，
: 但法院仍然會判他詐領呀。


徐大議座可能平常忙著處理全國事務，
以及關心交通法規，
比較少在管議會規則。

其實內政部有說明了：
https://i.imgur.com/krcHQmR.jpg
[圖]

這份文件點進去，
第12頁就是理性中立的t12截的圖，
說出席簽到的事實由議會判斷。

然而，
同份文件第11頁說的更白了。
https://i.imgur.com/qlaVHZh.jpg
[圖]

說如有出席簽到之事實即得支領。


來，再幫議座整理一下：
1. 如有出席簽到之事實即得支領。
2. 出席簽到的事實由議會判斷。
3. 議會說合法。


所以要不要連議會一起告？
還是要副秘書長回去講？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.109.66 (臺灣)
※ 作者: neverfly 2023-04-24 15:39:42
※ 文章代碼(AID): #1aHZ902w (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1682321984.A.0BA.html
※ 同主題文章:
　 04-24 13:50 Yaomini. ■ [新聞] 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：沒有詐領問題
　 04-24 15:29 cherish18. ■ Re: [新聞] 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：
● 04-24 15:39 neverfly. ■ Re: [新聞] 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：
→ ff704: 簽名早退不會塗銷簽名嗎 死要錢1F 114.42.118.62 台灣 04/24 15:40
推 DustToDust: 看台北選民要不要買單囉2F 122.118.135.233 台灣 04/24 15:41
推 qaed: 看選民會不會唾棄這種騙錢行為阿3F 114.44.52.187 台灣 04/24 15:42
推 stevelovkaka: 法院說了算啦 支持巧芯提告4F 111.83.231.61 台灣 04/24 15:42
推 raymond501: 對國民黨心灰意冷5F 39.9.30.50 台灣 04/24 15:43
→ fxntdsxdr: https://reurl.cc/DmQaGN 該平反了6F 111.253.131.187 台灣 04/24 15:43
人沒到卻簽到！詐領3千多出席費　前苗栗縣議員遭判7年 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
民進黨前苗栗縣議員李聰祥，先前因詐領議會出席費及利用出國考察浮報機票費用，台中高分院依貪汙等罪判李7年徒刑，褫奪公權3年。事後，李聰祥不服上訴，最高法院於今（29）日駁回，全案定讞。 ...

 
推 egghard29: 所以現在問題不是在認定有沒有出席嗎7F 202.124.237.54 帛琉 04/24 15:43
推 lazycat5: 20年來，KMT議長縱放違法！？8F 114.136.223.112 台灣 04/24 15:44
→ roger1976 …
推 roger1976: 芯糞快叫肥婆告啊 不是很丘？9F 42.79.148.239 台灣 04/24 15:44
推 kshsescaper: 市議會就是認定簽到＝有出席，不爽回10F 218.161.62.233 台灣 04/24 15:45
→ kshsescaper: 去講嘛
→ xulzj524: 不用認定了  議會的意思的很簡單 有簽名12F 1.34.72.168 台灣 04/24 15:45
→ xulzj524: 就能領 管你有沒有出席
→ chirex: 所以你覺得有簽到就算出席可以早退合理?14F 125.230.204.186 台灣 04/24 15:46
→ sexygnome: 你要解釋成如有出席「簽到」這件事即15F 223.137.84.88 台灣 04/24 15:46
→ sexygnome: 可以領錢，也不是不行啦，但很瞎
推 kshsescaper: 不合理去跟市議會講，不用哭哭啼啼17F 218.161.62.233 台灣 04/24 15:47
→ kshsescaper: 到處打小報告
推 lazycat5: 我覺得、你覺得都是垃圾廢話，議會覺得19F 114.136.223.112 台灣 04/24 15:47
→ lazycat5: 最重要。法盲要謙虛，不懂就是不懂
推 CavendishJr: 說真的巧芯可以挺住就算厲害了21F 27.53.237.30 台灣 04/24 15:47
→ kshsescaper: 臉那麼大，小鼻子小眼睛22F 218.161.62.233 台灣 04/24 15:47
→ fxntdsxdr: 原來議會凌駕法律之上長知識了23F 111.253.131.187 台灣 04/24 15:47
→ neverfly: 我也覺得叫員警回去講就是施壓啊24F 42.73.109.66 台灣 04/24 15:48
推 kku6869: 14樓，我也覺得不合理，我也覺得不合理25F 49.217.133.188 台灣 04/24 15:48
→ kku6869: 呀，請去靠北北市府，包含前任的柯文哲
→ kku6869: 也是莫許。有夠爛的市長，居然容許和縱
→ kku6869: 容這樣的制度存在
推 iamdota: 支持巧芯開告，全台議會都欠巧芯一個解釋29F 111.242.69.52 台灣 04/24 15:48
→ qaed: 不用跟議會講,讓納稅人知道許是這副德性就行30F 114.44.52.187 台灣 04/24 15:48
→ kshsescaper: 法律傳台北市議會過來 調出席紀錄也31F 218.161.62.233 台灣 04/24 15:48
→ kshsescaper: 是一樣。
推 berryc: 6樓那個就是被認定你人沒到卻有簽名才違法33F 36.226.26.90 台灣 04/24 15:48
→ neverfly: 但人家議座事實上叫警察回去講就沒犯法34F 42.73.109.66 台灣 04/24 15:48
推 slimak: 議會就塔綠班啊35F 27.51.138.104 台灣 04/24 15:48
→ lazycat5: 法盲，上面法律條文說了，議會認定如何36F 114.136.223.112 台灣 04/24 15:48
→ lazycat5: 出席，這是法律背書，不爽就去修法
→ berryc: 當天簽就沒問題.. 之前還一堆人說什麼38F 36.226.26.90 台灣 04/24 15:48
噓 boycome: 嗯39F 89.15.238.241 德國 04/24 15:48
→ berryc: 1點半簽,會議2點才開始  笑死40F 36.226.26.90 台灣 04/24 15:49
→ berryc: 簽名為什麼以一天為單位就是這道理
→ kshsescaper: 台北市議會就是認定簽到＝出席。當42F 218.161.62.233 台灣 04/24 15:49
→ kshsescaper: 議員的看不下去就提案修改這個認定
推 nvlsvee: 咦 那第六條怎麼寫的？44F 211.75.165.74 台灣 04/24 15:50
推 conanhide: 法律是法律，選民觀點是觀點45F 114.136.180.129 台灣 04/24 15:50
→ kku6869: 6f,你那個圖案是人沒到卻有簽。許是有到46F 49.217.133.188 台灣 04/24 15:50
→ kku6869: 場簽到
→ conanhide: 哪一間公司能讓你這樣領錢的，年輕人不48F 114.136.180.129 台灣 04/24 15:50
→ lazycat5: 當天沒來，隔天簽，這才是涉及詐領。49F 114.136.223.112 台灣 04/24 15:50
→ conanhide: 混怒嗎50F 114.136.180.129 台灣 04/24 15:50
→ kku6869: 北市府到底是誰執政啊，有夠爛，居然容51F 49.217.133.188 台灣 04/24 15:51
→ kku6869: 許這個制度存在
推 ilovejesus99: 有沒有哪位候選人去告 議會核炸多53F 49.216.238.32 台灣 04/24 15:51
→ ilovejesus99: 刺激
→ lazycat5: 法盲：上課、上班怎樣怎樣….。55F 114.136.223.112 台灣 04/24 15:52
→ lazycat5: 無視法律授權議會，議會說了算
噓 kshsescaper: 不滿制度但是我只針對我的對手57F 218.161.62.233 台灣 04/24 15:52
→ kshsescaper: 可憐哪
推 eric999: 跑業務的就可以啊 下午開會簽個到就出去59F 49.215.37.152 台灣 04/24 15:53
→ eric999: 跑業務了 只要你業務交的出來 經理才不
→ eric999: 管你有沒有早退
推 fxntdsxdr: 未出席議會議程，卻三度在簽到簿上簽到62F 111.253.131.187 台灣 04/24 15:53
→ fxntdsxdr: ？？
推 Teng0615: 支持徐巧芯連署提案 修改制度!!64F 203.121.238.119 台灣 04/24 15:53
→ eric999: 覺得別人會（混）怒的 根本沒出過社會吧65F 49.215.37.152 台灣 04/24 15:53
→ helloffx: 簽名有領錢 你看看那個市民願意的66F 1.200.6.135 台灣 04/24 15:54
推 g9122xj: 一般民眾不懂正常，議員整天做秀沒搞懂還67F 49.217.237.217 台灣 04/24 15:54
→ g9122xj: 這麼大聲，垃圾
推 Chantaljones: 外商行程好嗎 什麼不管XDDD69F 114.44.5.87 台灣 04/24 15:54
推 somehog: 好了啦，綠華粉還要崩幾天？70F 49.216.42.129 台灣 04/24 15:55
→ fxntdsxdr: 許有到場簽到這跟內文差距在那還是先幫71F 111.253.131.187 台灣 04/24 15:55
→ fxntdsxdr: 忙延伸裡面沒講的製造差別化
→ eric999: 我支持藍白粉越鬧越大 訴諸民粹OK啊73F 49.215.37.152 台灣 04/24 15:55
→ lazycat5: 法盲無法理解責任制的彈性，最好74F 114.136.223.112 台灣 04/24 15:55
→ lazycat5: 燒大一點，玖百自己也是2266，要
→ lazycat5: 硬幹全國民意代表
→ Chantaljones: 外商自己都要擬行程出來你提早跑完77F 114.44.5.87 台灣 04/24 15:55
→ jachan: 明確違法就是代簽，不是當天簽，至於早退78F 27.247.35.13 台灣 04/24 15:55
→ jachan: 有沒有問題，法官可以作最後裁定，最適合
→ jachan: 提告的是徐，且如果認定違法，應該就客觀
→ jachan: 事實，清查有類似行為的其他議員。所以議
→ jachan: 會不可能認定早退是違法的。
→ Chantaljones: 你的本事 什麼不管 笑死83F 114.44.5.87 台灣 04/24 15:56
→ sexygnome: 你484不敢貼第14頁84F 223.137.84.88 台灣 04/24 15:56
→ sexygnome: 要幫你貼出來嗎
→ bboring …
推 bboring: 綠粉是不是摸魚習慣了，還是吸多了86F 223.136.29.118 台灣 04/24 15:56
→ Chantaljones: 我覺得最好笑的是站在選民角度87F 114.44.5.87 台灣 04/24 15:57
→ neverfly: 要貼你貼啊88F 42.73.109.66 台灣 04/24 15:57
→ Chantaljones: 巴不得議員乖乖做好本務 結果這次89F 114.44.5.87 台灣 04/24 15:57
→ Chantaljones: 遇到許淑華 一票綠粉改態度了 笑死
推 conanhide: 如有出席簽到之事實即得支領。那之前被91F 114.136.180.129 台灣 04/24 15:58
→ conanhide: 判刑的那是在？
→ eric999: 當到一半撈跑去選別的可以 別人簽到後去93F 49.215.37.152 台灣 04/24 15:58
→ eric999: 跑選民服務不行XD
→ Chantaljones: 什麼徐要硬幹全國? 噗..95F 114.44.5.87 台灣 04/24 15:58
→ Chantaljones: 烙跑去選別的 許淑華也是烙跑喔
→ eric999: 改什麼態度 法律都說可以了97F 49.215.37.152 台灣 04/24 15:58
→ Chantaljones: 綠粉是不是金魚腦忘記許淑華???98F 114.44.5.87 台灣 04/24 15:59
→ bboring …
推 bboring: 簽到不要離開大樓，目前最大共識就是這99F 223.136.29.118 台灣 04/24 15:59
→ bboring: 樣，你要主張可以外出，那你就主張啊，
→ bboring: 看誰要出來主張
→ s81048112: 不管啦 藍白粉打臉藍白粉XDDDDDDDDDDD102F 27.53.2.112 台灣 04/24 15:59
→ Chantaljones: 你就改態度阿 許淑華也烙跑耶 笑死103F 114.44.5.87 台灣 04/24 15:59
→ Chantaljones: Eric999 忘記許淑華烙跑嗎XDDDDDDDD
→ eric999: 許上次就選過了105F 49.215.37.152 台灣 04/24 15:59
→ geordie: 支持提告，讓議員立委好好盡本份106F 114.40.125.12 台灣 04/24 15:59
→ Chantaljones: 上次選過 這次他也是烙跑阿107F 114.44.5.87 台灣 04/24 16:00
→ Chantaljones: 上次選過 所以就不是烙跑嗎 噗
→ eric999: 她有向選民承諾不選立委嗎？109F 49.215.37.152 台灣 04/24 16:01
→ Chantaljones: 佩服綠粉邏輯XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD110F 114.44.5.87 台灣 04/24 16:01
→ Chantaljones: 所以許淑華不是當到一半烙跑嗎?
→ Chantaljones: 許淑華承諾與否跟他烙跑不牴觸耶
→ eric999: 許又沒雙標113F 49.215.37.152 台灣 04/24 16:01
噓 pan0531: 你支持議會這樣的做法?? 簽到炮跑領錢?114F 111.249.130.117 台灣 04/24 16:02
→ Chantaljones: 笑死 Eric999就在推文示範態度丕變115F 114.44.5.87 台灣 04/24 16:02
→ Chantaljones: 可是許還是烙跑喔
推 bbn826330410: 簽名就有錢 超屌117F 111.82.19.225 台灣 04/24 16:03
→ geordie: 功德都建議議員不要這摸快跑去選立委，118F 114.40.125.12 台灣 04/24 16:03
→ geordie: 許堅持要選被酸也是要自己收的
→ eric999: 歡迎徐議員趕快去提告啊120F 49.215.37.152 台灣 04/24 16:03
→ Chantaljones: 徐提告與否 許還是烙跑耶 怎辦121F 114.44.5.87 台灣 04/24 16:04
→ eric999: 她的選民本來就知道她會去選立委 人家照122F 49.215.37.152 台灣 04/24 16:04
→ eric999: 樣選得上。
→ Chantaljones: 是喔 所以他還是烙跑耶124F 114.44.5.87 台灣 04/24 16:05
→ Chantaljones: 不過民調現在差很多 你還好嗎?XDD
→ geordie: 許跟許都是烙跑，不要分這摸多126F 114.40.125.12 台灣 04/24 16:06
→ geordie: 許跟徐
推 aladean: 沒選上就不會跑了128F 39.9.129.134 台灣 04/24 16:07
推 Chantaljones: 華姐粉絲覺得華姐不是烙跑還扯一堆129F 114.44.5.87 台灣 04/24 16:08
→ Chantaljones: 還是改變不了華姐烙跑 哭哭 華姊粉
噓 t21: 一堆低能兒，許淑華的問題是沒實際開會。131F 42.72.229.246 台灣 04/24 16:12
→ berryc: 有簽到即代表有出席  是很瞎,但這就是現實132F 36.226.26.90 台灣 04/24 16:13
→ berryc: 因為出席費不是用時薪計算
→ neverfly: "如有出席簽到之事實即得支領"134F 42.73.109.66 台灣 04/24 16:14
→ neverfly: 識字有這麼難嗎？
→ berryc: 不然你只待10分鐘跟半小時,或全程參與136F 36.226.26.90 台灣 04/24 16:14
→ berryc: 程度的差別要怎麼認定? 可以啊就是結束的
→ berryc: 時候再讓大家簽到一次啊
→ berryc: 就算改成這樣,也只是結束的時候一堆人趕
→ berryc: 回來簽名  有差嗎 XDDD
→ berryc: 還是要像小學生一樣, 會議途中要離席的
→ berryc: 看是要出去跑其他行程還是尿尿大便都要跟
→ berryc: 人報備? 要玩成這樣也是很好笑
推 t21: 出席費是看簽到，有簽到才可以領出席費144F 42.72.229.246 台灣 04/24 16:18
→ t21: 有人看不懂在那自我解釋
→ t21: 有開會簽到當然沒問題

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(￣︿￣)ｐ windices 說瞎！
1樓 時間: 2023-04-24 17:18:06 (台灣) 
→
windices
　 04-24 17:18 TW 
深綠國民黨粉應該幫KMT平反了唷 ㄎㄎ
 
→ fxntdsxdr:  該平反了

人沒到卻簽到！詐領3千多出席費　前苗栗縣議員遭判7年 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM

[圖]
民進黨前苗栗縣議員李聰祥，先前因詐領議會出席費及利用出國考察浮報機票費用，台中高分院依貪汙等罪判李7年徒刑，褫奪公權3年。事後，李聰祥不服上訴，最高法院於今（29）日駁回，全案定讞。 ...
2樓 時間: 2023-04-24 17:19:59 (台灣) 
→
windices
　 04-24 17:19 TW 
說如有出席簽到之事實即得支領。
來，再幫議座整理一下：
1. 如有出席簽到之事實即得支領。
2. 出席簽到的事實由議會判斷。
3. 議會說合法。
-------------
內容不是寫
1. 如有出席((會議))簽到之事實即得支領。
 
你直接把  ((出席會議)) 省略為 ((出席簽到))
 
嘖嘖
3樓 時間: 2023-04-24 19:49:18 (台灣) 
→
qoo9087
　    (編輯過) TW 
不合理阿 可是人家有但書阿 選民服務阿 笑死 在那邊玩文字遊戲玩的很爽 KMT最愛選民服務了 現在一文不值了嗎??
4樓 時間: 2023-04-24 20:52:18 (台灣) 
→
windices
　 04-24 20:52 TW 
所以 塔綠斑承認  民進黨=國民黨2.0 國民黨怎麼幹 民進黨都OKOK
國民黨有黑道  所以民進黨直接找黑道入總統府 OKOK ?
 
厲害啦 你的塔綠斑 ~ 名字遮起來 還以為是文革紅衛兵
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