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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-05 14:54:06
看板 HatePolitics
作者 xinyi101 (小愛茶)
標題 Re: [新聞] 葉元之爆高登負責人涉詐欺、違反藥事法
時間 Thu May  5 13:07:33 2022

板上質疑200萬資本額不能做上億生意，但現在實務上，政府對財物案的採購都會要求一
定比例的保證金，只要提的出保證金，除非標單內容另有限制資本額，不然任何資格符合
的公司都可以去標。


而且資本額200萬只不過是註冊資本，台灣多的是公司資本額100萬，但公司實力早就做幾
億的生意了。

就事論事。


※ 引述《expellin (逛逛賣場喔^^)》之銘言：
: 5.附註、心得、想法︰
: 資本額200萬可以標上億標案，基本上在一般公家標案是否合理給專業人士評論，但可以
: 把事情搞這麼多這麼大，肯定有貓膩

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.30.12 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YSrkNL1 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1651727255.A.541.html
※ 同主題文章:
　 05-05 12:55 expellin. ■ [新聞] 葉元之爆高登負責人涉詐欺、違反藥事法 怒嗆陳時中還幫忙說話
● 05-05 13:07 xinyi101. ■ Re: [新聞] 葉元之爆高登負責人涉詐欺、違反藥事法
→ goetze …
→ goetze: 但事實上高登就是需要"合作"才能進行標案1F 05/05 13:08
推 realion: 所以你是審查人員嗎2F 05/05 13:09
推 KingFelix: 問題是16億的案子 200萬資本額的生醫公司拉的是股票33F 05/05 13:09
→ KingFelix: 塊錢的上市公司 這算強強聯手嗎？
標單沒有禁止分包轉包或共同投標就可以啊。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:11:00
推 KiroKu: 那他棄標了 是怎樣5F 05/05 13:10
棄就棄囉，若投標時有保證金，棄標時保證金沒收，重新開標而已。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:11:55
→ cool10528: 還沒得標就發公文叫你去買XD6F 05/05 13:11
這樣就有違法的嫌疑
→ scorpio0920: 是高登找昶虹當金主呢？還是昶虹找高登當殼呢？7F 05/05 13:11
→ peter080808: 可是高登連辦公室都沒有8F 05/05 13:12
沒辦公室不算什麼重點。多的是貿易商一人公司。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:13:42
→ peter080808: 一家金主負債 公司連辦公室都沒的你相信他有錢XDDD9F 05/05 13:12
→ peter080808: D
財物案是收貨才付錢啊，你糾結的點是怕交不了貨嗎？
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:14:45
噓 fdtu0928: 哇,king和peter都出現了耶！沒常識又來露下限了11F 05/05 13:14
推 KingFelix: 看看負責人之前的紀錄 跟 昶虹的紀錄 不好說12F 05/05 13:16
不好說什麼？財物案就是貨到，驗貨，付款，有什麼不好說？
→ peter080808: 外貿企業是要有實體辦公室的 沒有就違法了啦13F 05/05 13:16
貿易公司要有實體辦公室，沒有就違法？我不懂這是公司法的第幾條，請你指教。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:18:54
→ KiroKu: 真的有保證金的話又怕甚麼? 寧願不要保證金也不賺錢?14F 05/05 13:17
所以我也不懂。
→ KingFelix: 你不是沒常識 只是為了黨要昧著良心說話而已15F 05/05 13:17
→ peter080808: 不要不懂裝懂好嗎 沒實體辦就是做黑的16F 05/05 13:17
我不懂，請你指教為什麼沒有實體辦公室就是做黑？
推 KingFelix: 所以1700萬劑快篩 政府是收到貨才會付款 是嗎？17F 05/05 13:19
財物案通常就是這樣做。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:20:41
推 mynews: 的確如此18F 05/05 13:19
→ jorden: 投標是一定要有保證金的19F 05/05 13:19
→ c41231717: 緊急採購的資格審跟一般採購的資格審就不一樣啊20F 05/05 13:20
這就要看當初標單的限制，板上比我懂的神人很多，去調標單來看就知道。
推 sean12345678: 鴻海資本額1380億。營業額5兆多。21F 05/05 13:20
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:22:14
→ sean12345678: 而且鴻海收到供應商的貨，還月結120～150天呢。22F 05/05 13:21
推 scorpio0920: 高登不是去年就進口快篩試劑了嗎？23F 05/05 13:22
→ scorpio0920: 現在的問題是他資本小，吃不下1700萬劑，
回到前面說明，資本額小不表示他做不下來。
→ scorpio0920: 所以找昶虹？25F 05/05 13:22
→ scorpio0920: 或者是昶虹想進入快篩市場，所以找了高登當殼？
推 KingFelix: 所以政府不用出訂金 那其他間是不是也是一樣 攤開來就27F 05/05 13:22
→ KingFelix: 知道
對啊，政府採購的利潤通常都不高，這間會出事也是蠻奇怪。
→ c41231717: 除非他緊急採購 還違約 那這才大條 會拉粽子29F 05/05 13:22
c大內行。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:24:48
→ c41231717: 簽名的通通法辦30F 05/05 13:22
推 nigatsuki: 是說這連領標都還沒有31F 05/05 13:23
那現在是在吵什麼？
推 jorden: 現在就還沒進到緊急採購的資格審 KMT就一直打資本額32F 05/05 13:23
→ jorden: 但也這剩這個能打 因為進口藥證 EUA都有 還是去年的
推 realion: 緊急時候還在想著給代理賺錢..台灣人真可憐QQ34F 05/05 13:24
不然台廠做的出來嗎？
通常財物案只會開出規格，廠商若能找到合規的東西，管他阿貓阿狗都能去投。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:26:56
推 scorpio0920: 你都急著要了還不給賺？35F 05/05 13:26
政府開標案出來，金額數量若廠商沒法提供就流標，下次政府會再調整再重開，但也常發
生不調整結果流標N次的情況。
推 KingFelix: 高登有進口試劑 po出來比較簡單理解 在那？36F 05/05 13:26
→ k1988771028: 但是出版教育部核可的高中歷史課本37F 05/05 13:26
→ rivet: 沒有credit，沒有資本額，誰跟你做生意38F 05/05 13:26
所以政府標案通常都要付保證金啊。
→ scorpio0920: 忘記缺疫苗的時候喊著多貴都要買嗎？39F 05/05 13:26
所以呢？
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:29:21
→ ingrans: 現在是要承認圖利特定廠商了嗎？40F 05/05 13:27
有這麼多間廠商投，把投標書拿出來看就知道有沒圖利啦，公文都會列投標金額。
→ KingFelix: 其它九間合約書追一下就好 看是不是跟板上講的 貨到付41F 05/05 13:27
→ KingFelix: 款 不用訂金
對啊，這時政府就該提供，或是自己去採購網看
→ boogieman: 門檻拉高說圖利財團 門檻兩百萬汽車價叫黑影幢幢 笑死43F 05/05 13:29
→ boogieman: 人
→ boogieman: 你知道一張門票兩億跟兩百萬的參賽人數會差幾十幾百倍
→ boogieman: 嗎?
資本額限制有時候也是過濾一些來湊熱鬧的方法……
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:32:22
推 scorpio0920: 高登申請的，但有沒有實際進口我不知道47F 05/05 13:30
→ scorpio0920: https://i.imgur.com/0s6XBEM.jpg
[圖]
→ boogieman: realion我不是貼給你看了 你怎麼還在跳針??49F 05/05 13:30
→ boogieman: https://i.imgur.com/MWHdnYF.jpg
[圖]
→ skylion: 就一堆xx搞不清楚阿51F 05/05 13:30
推 aragorn747: peter就只是亂抹而已52F 05/05 13:31
噓 fdtu0928: king 到底是從哪得到結論這案子不用保證金?版上說的?53F 05/05 13:32
推 Chen73: 兩百萬資本額就有問題 八卦鄉民都這種水準而已54F 05/05 13:32
→ skylion: 簡單地說就是網軍頭下命洗：資本額200萬接16億案，讓不55F 05/05 13:32
→ skylion: 了解的社會大眾被陰謀論洗腦
→ fdtu0928: 約都還沒議呢！57F 05/05 13:32
推 a19851106: 他說辦公是在那四年了 現在要裝潢 你去看看他門口招牌58F 05/05 13:33
噓 driftingjong: 這個可不是利潤不高啊 呵呵59F 05/05 13:33
利潤高不高純視廠商能力啊，我向原廠拿到價格和賣出價當然不同。
→ skylion: 他們就可以從中獲得政治利益60F 05/05 13:33
→ a19851106: 完全是別公司的招牌 剛好現在想起來要改了w61F 05/05 13:33
多的是個地址有多間公司註冊。
其實我不懂板上某些人糾結辦公室的點在哪？
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:35:39
→ dash007: 財物案又不是沒交貨沒驗收就給錢，工程案那種會怕施工到62F 05/05 13:35
→ dash007: 一半就落跑的也就算了……
正是如此。所以直到現在我仍不懂板上某些人的言論。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:37:02
推 kuninaka: 都棄標了，你還在幫他講話64F 05/05 13:36
→ kuninaka: 有沒有這麼死忠
就事論事沒那麼難，就算他們棄標哪又怎麼樣？
推 zeldo: 現在亂抹的都放完屁就跑了，不然就是無限跳針，笑死人66F 05/05 13:38
→ douge: 建設案是可以設資本額門檻的 採購案不知道67F 05/05 13:38
推 coolseal: 同一個老闆還在別的公司 是多低能一直跳針68F 05/05 13:38
→ douge: 不然都是一堆人頭公司來承包數十億工程69F 05/05 13:38
這不是沒有，但建築案通常會要的資是比較嚴，搓圓仔比較常見。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:40:42
噓 driftingjong: ”純” 廠商能力？你太淺了 呵呵呵呵70F 05/05 13:39
對啊，我很淺，請你指教論點。
→ zeldo: 說不出理就開始跳針幫他說話，有一說一不會?71F 05/05 13:39
推 smallwenwen: 標案看過這麼多 資本額限制跟預算金額差這麼多的還沒72F 05/05 13:39
→ smallwenwen: 看過
我看過呢。
→ budalearning: 不太對吧  一般的公司採購都會看資本額和查公司底細74F 05/05 13:39
→ budalearning: 政府不會看資本額?
看標案種類啊，付的出保證金就比較沒什麼資本額問題。
推 foxwu: 現在都跳針棄標就是有問題啦，KMTMDog的層度真的只有這樣76F 05/05 13:40
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:42:42
噓 onedayoneman: 可憐77F 05/05 13:42
推 awei2934: 所以多的是一堆連採購網都沒看過的在那邊搧風說三道四78F 05/05 13:43
→ awei2934: ，電影看太多了膩
板上出一張嘴的風向仔很多，他們連自己在說什麼都不懂，不怪他們。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:44:19
推 jj314257: 這家又不是上市公司 但感覺它們都知道營業額是多少一樣80F 05/05 13:43
推 smallwenwen: 投標文件一定會要你附最新的營登81F 05/05 13:44
→ scorpio0920: 還沒有來議約，怎麼先查？82F 05/05 13:44
→ scorpio0920: 比賽傳單發出去，高登隊還沒有領表報名，
→ scorpio0920: 幹嘛先去查他的球員資格
即然如此，那廠商不投了有什麼問題？
→ smallwenwen: 上面就有實收資本額85F 05/05 13:44
是的，沒錯。通常還要附信用證明、保證金等。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:46:29
→ jj314257: 那FB文就是笑話而已 用資本額反推營業額 現在只好跳針說86F 05/05 13:45
→ jj314257: 人家有信用問題
→ a19851106: 沒有領表報名 先發公文要你強制比賽88F 05/05 13:46
這叫做邀標。
政府單位有時會準備一些相關廠商，投標時會邀請廠商來投標，但請注意，僅是「邀請」
，正常情況不會洩露底標的。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:50:00
→ ludwickfan: 外貿企業沒有實體辦公室就不能辦理退稅，差別在這邊89F 05/05 13:47
→ ludwickfan: ，沒有違法的問題啦
噓 ypt: 專業護航91F 05/05 13:49
就事論事沒這麼困難吧？說不過人就黑護航？這水準也是奇妙。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:51:33
推 ben811018: 高技術門檻的就會限制資本額   進口快篩是低階門檻嗎？92F 05/05 13:50
→ ben811018: 而且還是在緊急、大量的情況下….
這就要看原始文件了。
噓 TOBYMINMIN: 哈哈94F 05/05 13:51
→ a19851106: 邀標的公文如果是那種格式 我也認了w95F 05/05 13:51
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:52:31
推 kimkim: 這篇專業，其他捕風捉影說故事的吃屎96F 05/05 13:52
→ cloudyst: 連護航都在胡扯 笑死人，你當大家沒出社會嗎97F 05/05 13:54
請問我哪裡胡扯，請你指教。
噓 budalearning: 專業甚麼?資本額會看本來就是常識  這跟林炳輸和立98F 05/05 13:54
本來就是常識？請問你做過很多標案嗎？
推 boogieman: 這種就是純粹比你供貨能力而已又不是安裝什麼ASML光刻99F 05/05 13:54
→ boogieman: 機建置案還要比資本額技術能力 只要時間到貨準備好就
→ boogieman: 好
→ boogieman: 交貨日貨沒準備好就該批價金總額千分之一逐日罰罰到千
→ boogieman: 分之二十改一日罰千分之二 再來罰到過多少就解約沒收
→ boogieman: 保證金取消以後承攬標案資格還要吃官司
→ boogieman: 這些都不懂就在喊有鬼 鬼就在你心裡啦
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:56:40
→ budalearning: 委的交情一樣   再那邊亂帶風向106F 05/05 13:54
→ TurtLeKwei: 還有哪些公司 啊不就講107F 05/05 13:55
→ boogieman: cloudyst你會這樣問就真的暴露你沒出過社會呀 不要出108F 05/05 13:55
→ boogieman: 來自介好嗎?
→ dash007: 沒其他技術門檻因素，純以資本小的因素禁止，我還怕承辦110F 05/05 13:55
→ dash007: 人會被申訴不當限制競爭咧
喔，你內行的。
→ budalearning: 那麼多200資本的小公司....誰都可以來?用點腦筋吧112F 05/05 13:55
重點是有沒供貨能力啊……
→ budalearning: 政黑的大家出資搞一個公司隨便都有兩百萬資本額113F 05/05 13:56
→ online33: 進口快篩沒什麼技術門檻，你只要有相關醫材商執照就好了114F 05/05 13:57
→ online33: 多的是相關醫材商沒有相關背景就能申請得到執照
你說的對，醫材執照其實沒什麼困難。
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 13:58:54
→ budalearning: 那我也來賺這個好了  才沒那麼簡單116F 05/05 13:58
可以啊，你拿的到貨供得了貨能驗收過價格夠低，歡迎你去賺。
推 rexqwer: 啊其他200資本額的公司是有過台灣eua的快篩是嗎117F 05/05 13:59
推 boogieman: 真的就是只要有醫材執照就可以進口啊 不學仔就是不學118F 05/05 13:59
→ boogieman: 仔 進口商要什麼資本額能力?
→ budalearning: 資本那麼小的公司為什麼有供貨能力?120F 05/05 13:59
你沒能力不表示人家沒能力。
推 scorpio0920: 高登有執照，有許可，也有EUA，如果邀標資格121F 05/05 13:59
→ scorpio0920: 只有這三項，資本額不是重點，議約之後才會去查（依
→ scorpio0920: 照陳時中的說法）
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 14:01:15
→ budalearning: 原廠不挑人的?還是另有內幕?124F 05/05 13:59
→ boogieman: rex 200萬公司進口買的羅氏就是不合格的嗎?奇葩耶你125F 05/05 14:00
→ online33: 困難的地方是該項醫材你要怎麼申請得過衛署字號126F 05/05 14:00
→ rexqwer: 食藥署的eua名單不就明明白白寫了那些核准輸入的產品跟127F 05/05 14:00
→ rexqwer: 申請公司 這樣哪還會有其他公司去湊熱鬧啦
→ budalearning: 還沒議約  高登被質疑就出來發文哭哭啼啼?為什麼?129F 05/05 14:00
要是一家公司只不過是做個生意卻被放大檢視，要是我也會放棄。
→ online33: 如果該項醫材有衛署字號，他又有執照，為何不能申請進口130F 05/05 14:00
→ budalearning: 線索一堆不對勁  竟然還有人護航DPP說資本不是重點131F 05/05 14:00
那你還覺哪裡有問題，提出來我們來討論。
→ scorpio0920: 韓國原廠怎麼同意，我猜就是昶虹去搓的吧132F 05/05 14:00
→ boogieman: 人家去别的不缺貨國家拉貨進來啊 有什麼好奇怪的133F 05/05 14:01
→ budalearning: 那不就是反正打通衛福部甚麼都可以嗎?資本小也可以134F 05/05 14:01
標案有審查的，打通衛福部什麼的你在說什麼，完全看不懂。
→ budalearning: 好好笑喔  幫這種廠商和政府說話  你們是不是台灣人135F 05/05 14:02
→ ramirez: 所以啊 高登幹嘛棄標???????? 不是坦蕩蕩???????136F 05/05 14:02
棄標也不行嗎？廠商受到無謂的壓力，那棄標也合理，不做這筆生意大不了就不賣，不賣
還不行嗎？
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 14:04:07
→ budalearning: ?監督政府部要護航政府  加油點好嗎137F 05/05 14:02
→ boogieman: 不學仔 入門門檻這麼低 你覺得有鬼拿你也買張門票進去138F 05/05 14:03
→ boogieman: 玩啊 只不過時間到貨沒拿出來一天罰千分之一連續罰 看
→ boogieman: 你有沒有能耐啊
→ budalearning: 台灣被你們這種人帶賽  環境搞得烏煙瘴氣141F 05/05 14:03
→ scorpio0920: 看這次緊急採購邀標名單有沒有把資本額列進去當條件142F 05/05 14:04
→ scorpio0920: ，目前看起來是沒有
→ budalearning: 還沒議約不是嗎?護航仔  你這個ID護航DPP很久了144F 05/05 14:04
→ budalearning: 你這樣算甚麼民主?護航這種爛政府濫廠商
你除了黑和罵，沒什麼論點。
推 ben811018: 資本額200萬要罰什麼 股份有限公司沒了也沒皮條146F 05/05 14:04
→ boogieman: 標案入門門票低叫圖利特定廠商 這種八奇思維被點破就147F 05/05 14:04
→ boogieman: 罵人護航政府
→ boogieman: (呵欠)
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 14:07:51
→ budalearning: 本來資本額低  又紀錄很糟的人頭公司  就是很奇怪的150F 05/05 14:05
→ budalearning: 這種發生在KMT 柯文哲執政  不知道你會怎麼罵拉
→ online33: 建議質疑醫材的先去念好醫材管理法再來跟人家討論152F 05/05 14:06
→ budalearning: 護航DPP也不用那麼過分  沒天良會傷害陰德的153F 05/05 14:06
→ boogieman: ben811 你喜歡繳保證金然後不能履約被罰錢最後沒收保154F 05/05 14:06
→ boogieman: 證金被停牌還要吃官司啊?
→ boogieman: 我是不會這麼白痴犯賤啦
→ budalearning: 監督政府依定要念好醫材管理法?笑話157F 05/05 14:06
→ budalearning: 那麼多可疑的地方  結果你們還護航  垃圾
→ budalearning: 人民的垃圾  墮落
看起來你已經沒想要討論採購法和程序了。
→ a19851106: 本來賠本也要進貨貢獻台灣的 現在棄標 可能心死了160F 05/05 14:07
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 14:09:21
推 scorpio0920: 緊急採購要快就要拉低門檻，但門檻拉低之後161F 05/05 14:08
→ scorpio0920: 就會有妖魔鬼怪想湊過來
的確如此，承辦其實壓力也蠻大。
→ boogieman: 不學仔 要跟人家爭就拿邏輯跟實證跟人爭 不懂標案就去163F 05/05 14:09
→ boogieman: 政府採購網學怎麼當供應商領標接案子啊 講話這麼虛都
→ boogieman: 是空包彈 我光是打你臉我都覺得臉熱了
我已經不想和他說了。
→ c41231717: 幹嘛那麼氣 不懂就翻書啊… 拿錯的東西質疑 雞毛當劍166F 05/05 14:10
→ c41231717: 令 懶趴比雞腿 很多東西沒打到點就是被垃圾訊息蓋掉
※ 編輯: xinyi101 (114.136.30.12 臺灣), 05/05/2022 14:11:10
→ c41231717: 要監督的東西多的事 結果被你這種氣憤仔蓋掉 笑死 到168F 05/05 14:11
→ c41231717: 底是在幫忙還是幫倒忙
→ afrazhao: 查無不法，但不代表政府可以這樣做事，政府在花的是全國170F 05/05 14:29
→ afrazhao: 人民的錢，憑什麼隨便賭一個資本額不到兩百萬前身是小吃
→ afrazhao: 店的公司？你說你沒查不知道？那請問你在花全國人民的稅
→ afrazhao: 金時你不用去做到應盡的調查？那你憑什麼坐在這個位子上
→ afrazhao: ？憑什麼讓人民給你權力代為管理政府行政？如果這種大案
→ afrazhao: 件隨便誰都可以經手安排，那我幹嘛要你，我找個二百五來
→ afrazhao: 做，做爛了換人，至少屁話還不會一堆 不是更快？
噓 tanchuchan: 棄就棄囉  輕描淡寫177F 05/05 14:34
→ tanchuchan: 被爆出來就棄標 這不叫心虛叫什麼
→ tanchuchan: 好不容易跟韓國原廠談好 想棄就棄 這種商譽也是科科
→ tanchuchan: 公司空的 負責人欠債 一堆人頭公司 這不就詐騙集團
噓 afrazhao: 不懂為什麼可以一直帶說公司地址登記地方詭異是件正常的181F 05/05 14:38
→ afrazhao: 事？怎樣平常賺黑錢便宜了事習以為常了嗎？你去應徵工作
→ afrazhao: 看到一間公司登記的位子跟實際上的招牌完全不同，你會覺
→ afrazhao: 得很合理，不會擔心？？憑什麼要全國民眾不要在意這種“
→ afrazhao: 小事”？
噓 tanchuchan: 你的意思是只要提保證金 人人都可以接16億大案子 不186F 05/05 14:39
→ tanchuchan: 用資格審查？
噓 tanchuchan: 跟韓國原廠談好？我看根本沒談吧
→ tanchuchan: 買空賣空的手法 先搶標然後在去韓廠說我取得政府的標
→ tanchuchan: 單了 你要不要賣給我

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1樓 時間: 2022-05-06 08:06:41 (台灣) 
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Tgi0257
　 05-06 08:06 TW 
你們國民黨提名殺警犯蕭景田選立委是怎樣？
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