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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-02 20:33:15
看板 HatePolitics
作者 KONAMI (konami)
標題 [討論] 陳時中的共存邏輯好像怪怪的
時間 Sat Apr  2 16:44:55 2022

https://i.imgur.com/xac0fzq.jpg
[圖]

這圖表最後一點很有意思
這代表陳時中對台灣大量輕症收治的看法

各縣市均應籌設加強版防疫旅館，至少50間，並以每萬人口兩間為目標

來算一下
2300X2=4600
再加上集檢所算5000間好了
5000個房間X2人=10000人
所以陳時中規劃的輕症滿載能力約為10000人

有沒有覺得有點少
就這點?
從醫院的角度歐米控的平均住院天數也要十來天
這樣的房間夠週轉嗎?
我還沒有算框列的人呢

這樣的量一天確診1000多約一個禮拜就滿了
然後還要保持1000多個不能再增加
是歐米控欸
可能嗎?

昨天還挺高興政府真的要走共存了
可共存輕症在家不是很基本的嗎?
集檢所和防疫旅館不應該拿來當主要的輕症收治手段吧
有哪個國家共存這樣做的嗎?
這幾張圖表一看心真涼了

我感覺陳時中關人關上癮了
好像沒做這些怕人家說他沒做事似的
直接輕症在家不好嗎?

還是他認為可以將歐米控壓在一天1000例內?
好吧那退一步說
如果能壓在1000例內想必有非常多措施介入
那這樣還算是共存嗎?

最後我真的很疑惑
政府真的有要走共存嗎?
或者說台灣模式的共存和我們想的共存有一樣嗎?
天知道

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.135.27 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YI0q972 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1648889097.A.1C2.html
→ elfish123: 日本輕症在家很久了1F 04/02 16:45
→ scimonster: 防疫措施一直亂七八糟2F 04/02 16:45
推 bear1414: 他現在應該在想的是怎樣脫身選舉 並非把防疫當第一3F 04/02 16:47
→ hlcian: 你先把你想的共存細節拿出來講4F 04/02 16:47
→ tpck: 關人關上癮了5F 04/02 16:47
推 lc85301: 我覺得太少，必須立刻設置在家隔離的辦法6F 04/02 16:47
可陳時中認為夠了
搞這些真的沒意思
直接在家不就好了
我們需要的是在家的指引
而不是再弄一堆空間關我們
推 peter080808: 直接讓清症無症在家就好 沒加嚴一定會爆 為何不直接7F 04/02 16:48
→ peter080808: 在家？
→ lc85301: 再來指數上升，這點數量一下就淹過去了9F 04/02 16:48
※ 編輯: KONAMI (220.142.135.27 臺灣), 04/02/2022 16:51:05
→ LADKUO56: 你看地方還在玩匡列隔離就知道不是完全放推了10F 04/02 16:49
推 manpower1216: 酒空腦袋只想選舉 他哪有什麼防疫知識11F 04/02 16:50
→ lc85301: 另一個是隔離天數，數量多的時候一直隔離人其實會有問題12F 04/02 16:50
→ hlcian: 防還是得防啊 攀太快醫療量能會有負擔風險13F 04/02 16:50
→ lc85301: 社會總是要運作，開始缺工再來訂規則就好笑了14F 04/02 16:50
→ hlcian: 不是陳時中說了算 看連假人潮就知道民眾根本沒在恐慌了15F 04/02 16:51
推 ramirez: 不要再玩疫調匡列隔離了啦16F 04/02 16:51
推 win8719: O的平均感染期大約七天~集中隔理所大約7000間17F 04/02 16:52
感染期和住院天數不太一樣喔
7000沒差阿算你10000好不好
陳時中只想關人嗎?
你輕症想被關嗎?
共存輕症在家不是基本的嗎
→ hlcian: 目前的防是讓染疫速度不要衝太快18F 04/02 16:52
※ 編輯: KONAMI (220.142.135.27 臺灣), 04/02/2022 16:54:27
推 fuyu1112: 一步一步來啊 之後如果更多當然就是回家隔離19F 04/02 16:53
→ win8719: 現在就指有重症會住院20F 04/02 16:54
推 coyogre: 就一步一步來放寬啊，總是會有居家隔離的21F 04/02 16:54
這不是按步就班的邏輯
要共存輕症在家就是通則
不然你講看看哪一國的共存像台灣這樣
硬擠出一堆空間要關人?還2人1間
這算共存嗎?
→ win8719: 台灣現在是把沒有傳染的人就放出去22F 04/02 16:55
※ 編輯: KONAMI (220.142.135.27 臺灣), 04/02/2022 16:57:03
→ win8719: 才會定一個CT指標來放人23F 04/02 16:55
→ mnb1234: 什麼叫做不要衝太快？那就是只有清零啊24F 04/02 16:55
→ win8719: 還有沒有啥共存就是一步推到的25F 04/02 16:56
→ win8719: 壓制感染數跟清零不一樣好嗎
→ mnb1234: 難道病毒會消失？總有一天全開放就是大爆發27F 04/02 16:56
→ mnb1234: 外國一堆人確診兩三次了
→ LADKUO56: NPI就是拿來壓制感染用的 不然中央直接宣布口罩令解除29F 04/02 16:56
→ LADKUO56: 大家隨便傳就好啦
→ mnb1234: 你要壓制就是繼續鎖啊 看你鎖到什麼時候31F 04/02 16:57
→ win8719: 他就是要壓制阿~當然會鎖阿~就是沒鎖的這樣嚴32F 04/02 16:57
推 Pietro: 邊境開放的同時才會放居家隔離吧？33F 04/02 16:57
→ LADKUO56: 本來就要考慮醫療量能問題 除非這次又變回去個位數病例34F 04/02 16:57
→ mnb1234: 要壓制就宣布我國永遠不會開國直到病毒消失35F 04/02 16:57
→ win8719: 共存不代表就不會有防疫措施36F 04/02 16:58
→ LADKUO56: 不然指揮中心從年初的政策就是給你低度傳播37F 04/02 16:58
→ win8719: 要壓制為何要宣布國門不會開?38F 04/02 16:58
→ win8719: 他現在就再縮短隔離
→ LADKUO56: 真的要壓制早就叫大家滾回家裡上班了40F 04/02 16:58
→ win8719: 壓制慢慢放寬41F 04/02 16:58
→ win8719: 到底哪來的觀念壓制~就一開始就要全部放寬
→ mnb1234: 你要全開就會大爆發 是懂不懂？43F 04/02 16:59
→ win8719: 沒有全部放寬就壓制不了?44F 04/02 16:59
→ win8719: 他就沒有要一步全開阿~是懂不懂
推 andyher: 數字淹過去、實務上不可行時，他就會改口了，別擔心46F 04/02 16:59
推 route22: 先搶先贏 後面就在家囉47F 04/02 16:59
→ mnb1234: 慢慢開放到最後是不是還是要全開？48F 04/02 16:59
→ win8719: 他現在的做法就慢慢開放49F 04/02 16:59
→ win8719: 那一個國家是一下子全部開的跟我說一下
→ mnb1234: 那到時候就會發現台灣是全世界最後一個開國的國家51F 04/02 17:00
→ win8719: 我還看過全部開在鎖回去壓制的52F 04/02 17:00
→ win8719: 就沒有一個國家是一下全部開的阿
→ LADKUO56: 現在10天隔離也都還在 你什麼時候有台灣解鎖的錯覺54F 04/02 17:00
→ LADKUO56: 外國確診者還是要隔離 沒人回到2019年的正常生活好嗎
我沒講不隔離好嘛~
我講的是在哪裡隔離才像共存
※ 編輯: KONAMI (220.142.135.27 臺灣), 04/02/2022 17:03:03
推 RedCarp: 邏輯太粗暴56F 04/02 17:02
推 MoneyMonkey: 請拿掉標題的“共存”二字57F 04/02 17:02
→ Migual: 他有正常過？58F 04/02 17:03
推 AGODFATHER: 就1天1000確診 隔離10天59F 04/02 17:03
推 coyogre: 按部就班謹慎放寬放疫政策比胡亂放寬，到時如一大發難以60F 04/02 17:03
→ coyogre: 收拾的好
推 LADKUO56: 在哪裡隔離才像共存這講法怪怪的吧62F 04/02 17:04
→ LADKUO56: 台灣就還沒到要全部丟回家隔離的狀態
有那麼多國家這樣搞了
參考一下弄個"輕症在家居隔指引"是有多難啦
※ 編輯: KONAMI (220.142.135.27 臺灣), 04/02/2022 17:06:19
→ s9234032: 太粗暴的邏輯大可不必64F 04/02 17:05
→ s9234032: 台灣的防疫邏輯就是被嘴就會改 多嘴一點
→ s9234032: 完全不想跟不認識的陌生人被關在旅館
推 bruce2248: 八卦仔只會二分法當然無法理解囉67F 04/02 17:06
→ LADKUO56: 被嘴就會改喔 那今年初早就升級了68F 04/02 17:06
→ s9234032: 確診輕症只要居家隔離就好 還要去旅館到底是怎樣69F 04/02 17:06
→ LADKUO56: 去年就在家居隔了好嗎70F 04/02 17:06
→ LADKUO56: 一直都是看疫情狀況在調整
→ innominate: 去旅館真沒必要，既然共存了還要浪費錢去旅館幹嘛，在72F 04/02 17:11
→ innominate: 家休息就好
推 aa2431493: 套一句言焦柯師傅的話，他沒有中心思想74F 04/02 17:11
噓 a1chemy: 在家就很容易全家感染，以人力資源來說沒有比較省錢75F 04/02 17:11
→ innominate: 到時候一天一萬人確診，你有這麼多旅館嗎？然後都要補76F 04/02 17:11
→ innominate: 助嗎？還是讓人民自己掏錢
推 yufion: 你的共存不是準則耶，是在講三小，本來就是一步一步來，78F 04/02 17:12
→ yufion: 還以隔開的方式收容為什麼馬上放在家增加風險啊
推 LADKUO56: 確診者都是公費 你要說用納稅金也沒錯啊80F 04/02 17:12
→ yufion: 當然要慢慢讓民眾習慣慢慢教，不然現在確診者待在社區你81F 04/02 17:13
→ yufion: 看民眾會不會嚇死
你這樣講有道理
不過事情是一體兩面
我倒沒看到政府有在教導人民什麼叫國外的共存
我看見的比較像台灣模式的共存
而那是什麼我就不知道了
→ coolp77: 要清零要共存都講不清楚 這個人還想選台北 笑死83F 04/02 17:13
→ a1chemy: 國家免費送10天旅館費，先得先搶，到時候上萬也沒了84F 04/02 17:14
噓 kougousei: 日本還是有防疫旅館 不是全部都在家85F 04/02 17:14
推 sobiNOva: 台灣解隔離條件比較嚴吧86F 04/02 17:15
→ sobiNOva: 之前看美國O的平均住院天數是個位數3.4天而已
→ sobiNOva: 反正都要共存之後解隔條件鬆綁就好
推 a1chemy: 基隆的類普篩也要實驗一件事了，就是除了密切接觸者之外89F 04/02 17:18
→ a1chemy: 的接觸者能不能不要關10天用快篩取代
推 yufion: 桃園也在調整，只有一個確診的，非確診者班級隔七天，快篩91F 04/02 17:20
→ yufion: 沒事就復課
※ 編輯: KONAMI (220.142.135.27 臺灣), 04/02/2022 17:24:00
→ yufion: 慢慢放鬆，以接觸狀況調整隔離天數都在嘗試了93F 04/02 17:21
推 a1chemy: 過個1-2週再來看吧，反過來說也希望oo強一點，如果這種模94F 04/02 17:23
→ a1chemy: 式證實可以趨近清零那之後共存又要變困難惹
推 skizard: 不把人關在特定地點怎麼刷存在感 怎麼撐到年底選舉96F 04/02 17:24
推 skyexers: 類共存97F 04/02 17:26
→ omanorboyo: 國外就是叫你待家裡 都待旅館是錢太多唷98F 04/02 17:29
推 yufion: 確診者不用付錢，搞清楚99F 04/02 17:33
推 art1: 防疫一直放寬哪有可能清零啦 XDDDDD100F 04/02 17:34
推 ckbaboon: 每天堅持開記者會報數 民眾不恐慌才奇怪XDD101F 04/02 17:37
推 littlemai27: 在家隔離+1102F 04/02 17:47
推 sprucewind: 過渡時期集中隔離，但疫情超過數目就會改居家隔離了吧103F 04/02 17:50
噓 djdjdj: 你的邏輯比較奇怪，就是一步一步來104F 04/02 18:15
推 itwt: 按部就班也不行，因為要酸的機會就少了105F 04/02 18:25
→ s4511981: 你什麼時候產生他要隔離的錯覺了？只是幫防疫旅館找生意106F 04/02 18:26
→ s4511981: 而已，住滿了KPI達成了剩下的就在家隔離，懂？
推 nuc1earsub: 所以說只要繼續關接觸者就不投DPP108F 04/02 18:59
推 nuc1earsub: 馬的之後推4人一間我都不意外
→ nuc1earsub: 一家四口刻意拉去關旅館一間房間，那居家不就好了，沒
→ nuc1earsub: 事找事做
→ nuc1earsub: 上面說得很對，根本就在幫爛旅館找業績
推 serval623: 共存不就不框了113F 04/02 19:05
→ dbtel: 確診人數在升高 就會在家隔離了 CECC有出過確診同住指引114F 04/02 19:49
→ dbtel: 時鐘有說現在的人數還沒到要在家隔離 走到在家隔離 應該也
→ dbtel: 不用做疫調了吧 太容易擴散出去了 把重點放在需就醫的就好
→ JingJing00: 在家隔離需要準備 物資跟心理都是117F 04/02 20:21
→ JingJing00: 有計劃在家隔離應該盡早宣布

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1樓 時間: 2022-04-03 10:43:02 (台灣) 
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izumo
　 04-03 10:43 TW 
以不拖垮醫療的漸進式共存很難理解嗎
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