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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-06 22:22:13
看板 HatePolitics
作者 jacklyl (全力殲滅糞兔兔卡娜赫拉)
標題 [討論] 現在到底烏克蘭 還是 俄羅斯佔上風
時間 Sun Mar  6 21:39:47 2022


太多假訊息了

有的烏克蘭快被打下 有的俄羅斯被打的像小丑

不知道哪個可以相信


現在到底是俄羅斯還是烏克蘭佔上風？

還是說是55波呢？


這場戰爭的結局會是

1.俄羅斯 斷補給了 很快撤退

2.烏克蘭 守不住了基輔被拿下

3.長期持久陣地戰


現在比較偏向哪個？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.98.20 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y9BcbVI (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1646573989.A.7D2.html
※ 同主題文章:
● 03-06 21:39 jacklyl. ■ [討論] 現在到底烏克蘭 還是 俄羅斯佔上風
　 03-06 22:27 LAPDSWAT456. ■ Re: [討論] 現在到底烏克蘭 還是 俄羅斯佔上風
推 tony121010: 長期僵持，就算基輔被拿下，還是會打很久1F 03/06 21:41
推 tfct: 美國跟波蘭談飛機 看來是要反打了2F 03/06 21:42
→ winall: 哪有假消息 英美的情報都是 烏軍佔上風3F 03/06 21:42
基輔之鬼那種 ..
推 mhlee: 其實打到現在俄國已經顏面掃地了4F 03/06 21:42
對 這沒錯

但到底是最後俄羅斯還是會贏
還是俄羅斯再不撤退不行
還是兩方要打超級持久戰了
→ Savior09: 隔壁板會說要打到莫斯科才算烏贏5F 03/06 21:42
→ tfct: 而且俄國的核彈搞不好也打不出來 妥善率太差6F 03/06 21:43
→ kkabenson: 戰術僵持 戰略上烏克蘭上風7F 03/06 21:43
推 s81048112: 大部分都是看俄國為何打起來荒腔走板8F 03/06 21:43
※ 編輯: jacklyl (27.51.98.20 臺灣), 03/06/2022 21:44:49
推 magichanics: 打完就知道了，急個屁。我從不提早說幹話以免到時被9F 03/06 21:43
→ magichanics: 打臉。
推 gunng: 俄軍有數量優勢 但補給完全跟不上11F 03/06 21:43
→ kkabenson: 政治影響才是最嚴重 俄系武器跟俄中同盟被看破手腳12F 03/06 21:43
推 victoryman: 太早13F 03/06 21:44
推 shadow0326: 全世界都在看14F 03/06 21:44
→ joe2: 現在麻煩的是進城路線都被卡死15F 03/06 21:45
推 ll6a: 客觀上烏克蘭基建就不斷被佔領，就像越戰那樣，美國不是打16F 03/06 21:45
→ ll6a: 不贏，單純是美軍不喜歡待在越南國內又反戰威脅選舉才撤
推 g9122xj: 已經短期不會結束了，除非普丁退兵18F 03/06 21:45

如果照某些分析來說
例如經濟 軍費 天氣影響 或戰況什麼的
這樣不退兵是不行的

但如果這些分析是錯的
那普丁就有繼續僵持的本錢

甚至可能拿下烏克蘭

想知道到底目前客觀真相比較偏哪個
好多不同的消息
※ 編輯: jacklyl (27.51.98.20 臺灣), 03/06/2022 21:48:35
推 iamsocool: 再等一個禮拜應該就有結果了19F 03/06 21:45
→ ll6a: 俄羅斯沒這問題，氣候上都差不多20F 03/06 21:45
推 kkabenson: 蘇愷在美系雷達下就是拉基  猴版殲系列只會更慘21F 03/06 21:46
推 starport: 別的不說 反正鵝螺絲已經玩死自己了22F 03/06 21:46
→ jerrylin: 戰爭開在烏克蘭  當然是俄國占上風23F 03/06 21:46
→ ll6a: 烏克蘭能源被控制後，跑出城外能活多久24F 03/06 21:47
推 Robben: 已經在反推了25F 03/06 21:47
→ jerrylin: 烏克蘭現在只是我要死你也要陪葬而已26F 03/06 21:47
→ kkabenson: 烏克蘭能源被控制是說反了吧27F 03/06 21:47
推 tony121010: 俄軍並沒有數量優勢，20萬人是拿不下烏克蘭全境的28F 03/06 21:47
→ kkabenson: 現在消息都是俄軍後勤崩潰  烏克蘭有北約支援跟主場優29F 03/06 21:48
→ kkabenson: 勢
→ tony121010: 俄軍至少要在增兵一倍，但增兵的話，後勤只會更慘31F 03/06 21:48
推 mhlee: 能拉著俄國當墊背陪葬，烏克蘭就是大贏32F 03/06 21:49
推 kkabenson: 時間一直走下去 俄軍根本沒油沒糧沒戰果33F 03/06 21:49
→ tony121010: 俄軍據說要調中亞駐軍來烏克蘭，但就位至少要一週34F 03/06 21:49
推 ohfulow: 美國估算烏克蘭10%戰損，俄羅斯3-5%戰損35F 03/06 21:50
→ kkabenson: 然後俄羅斯的國力被制裁一天一天消耗36F 03/06 21:50
→ kkabenson: 怎麼看都是俄羅斯騎虎難下 戰略慘敗
推 benqlove: 德國也打進過蘇聯啊，不是打進去就算贏欸，要有實際收38F 03/06 21:51
→ benqlove: 益才是
→ VANNN: 歐美各國現在也希望 烏拖住俄吧  難得的好機會40F 03/06 21:51


如果是短期之內結束
1.俄羅斯輸 閃電撤退
2.烏克蘭輸 被打到投降

通膨可能會好點 制裁可能也會調整

如果是
3. 55波打了很久很久
那持續性的高通膨應該會開始影響全球消費了


推 chunglee: 普丁如果出來說俄軍達成目標已取得勝利自己搭臺階就佔上41F 03/06 21:51
→ chunglee: 風可以結束了
→ alans: 狀況不明就是俄站劣勢 拖下去會很傷43F 03/06 21:51
推 faiya: 先說什麼叫贏吧，戰場開在烏克蘭國土，即使把俄國趕走也是44F 03/06 21:51
→ faiya: 慘，但可能快速加入歐盟獲得貸款走規模大興建復甦快，另一
→ faiya: 邊俄軍就算吃下烏克蘭，但整個歐洲禁飛土國也禁航，還吃下
→ faiya: 金融制裁孤立世界體系之外，只能跟中國抱團取暖有勝者的感
→ faiya: 覺嗎？
推 iamsocool: 第三輪談判也不知道結果...49F 03/06 21:51
噓 MBAR: 先去當兵啦50F 03/06 21:52
推 tony121010: 布丁這種獨裁者又不在乎國民如何，他只是要滿足自己51F 03/06 21:52
推 dahanjian: https://www.youtube.com/watch?v=dt8mkrDB3NA52F 03/06 21:52
※ 編輯: jacklyl (27.51.98.20 臺灣), 03/06/2022 21:56:22
→ tony121010: 烏克蘭跟俄國人民雙輸，他也沒差53F 03/06 21:52
→ tony121010: 那YT影片跟現實差很多，俄軍大多只佔領估公路
→ tony121010: 並不是大片土地都佔領，所以常常被烏軍繞後突襲
→ photoshark: 俄一出兵就輸了，耗一堆資源還想要統理滿是恨意人民的56F 03/06 21:55
→ photoshark: 土地
→ elainakuo: 烏克蘭有全世界支援58F 03/06 21:56
→ tony121010: https://tinyurl.com/2p8m7fkr 這機構地圖比較接近現59F 03/06 21:56
Invasion Day 10 – Summary - MilitaryLand.net
[圖]
The summary of the tenth day of Russian invasion to Ukraine, 5th of March 2022. The situation on the ground is tense, but stable. Russian forces didn’ ...

 
推 kkabenson: 贏很好定義 就是你獲得的國家利益高於資源投入和損失60F 03/06 21:57
→ kkabenson: 俄羅斯這次的損失大概要拿下全歐洲才能補吧 慘
推 kncc31: 俄澇賽均貧 烏克蘭幣才跌多少耶62F 03/06 21:57
推 diablo4: https://bit.ly/3ty996T wiki的地圖63F 03/06 21:57
→ dostey …
推 dostey: 最後應該是俄羅斯國內反抗軍配合烏克蘭軍隊 攻進莫斯科64F 03/06 21:58
推 d8731400: 普丁的歷史地位會變臭就是了65F 03/06 21:58
→ kkabenson: 不要說現在沒戰果 讓你拿下全烏克蘭 要駐多少軍維穩..66F 03/06 21:58
→ dostey …
→ dostey: 俄羅斯聯邦各共和國紛紛獨立67F 03/06 21:58
推 pipiayin: 烏克蘭不輸就是贏68F 03/06 22:00
推 joe00477: 當然是俄羅斯，兩國軍事實力就是擺在那邊69F 03/06 22:02
→ tony121010: 國力？北約輸血的部分你要不要考慮進去？70F 03/06 22:03
→ tony121010: 英國SAS退役軍官說他們在烏克蘭訓練了2萬多名士兵
→ ll6a: 戰爭一向都是損失大於收益，重點還是攻佔烏克蘭的未來價值72F 03/06 22:03
→ ll6a: 跟短期內制裁影響
→ tony121010: 然後現在烏克蘭滿手西方單兵飛彈74F 03/06 22:04
推 kkabenson: 攻佔烏克蘭還是別想了吧 都幾天了75F 03/06 22:05
推 lazycat5: 俄帝天下無敵，跟烏克蘭平手阿76F 03/06 22:05
推 depo: 烏克蘭穩了77F 03/06 22:05
→ kkabenson: 就打下個烏軍主動撤退保存實力的南方小城鎮78F 03/06 22:05
→ tony121010: 今天美國民間就捐了一千萬美金跟兩百萬發彈藥79F 03/06 22:05
推 sakula0616: 核電廠別爆炸  基本上影響就那樣80F 03/06 22:06
→ kkabenson: 俄羅斯那點部隊根本吃不下烏克蘭 燒油燒糧而已81F 03/06 22:06
→ sakula0616: 跟核能有關係才是大事件82F 03/06 22:06
→ tony121010: 俄國軍事實力沒有戒嚴動員後備役，恐怕會很慘83F 03/06 22:06
推 bill8345: 中國贏84F 03/06 22:07
推 yehudi: 戰爭哪來贏家...85F 03/06 22:10
→ labell: 中國輸86F 03/06 22:10
推 tamama000: 記得沒錯才10幾天 連戰役都算不上結束 贏了一場戰役 也87F 03/06 22:11
→ tamama000: 不能說戰爭結束了 雙方實力差還是擺在面前 沒有他國真
→ tamama000: 正派兵前往 守不守得住都成問題
→ Wand …
推 Wand: 即使俄羅斯贏了90F 03/06 22:12
→ Wand: 烏克蘭也是下一個阿富汗
→ Wand: 真的就是拖垮鵝螺絲而已
推 Tuscany: 我只知道習近平涼了93F 03/06 22:13
→ Tuscany: 還有舔共畜也慌了
→ lazycat5: 讀歷史，多少國家是戰勝後衰敗，戰爭太容易雙輸95F 03/06 22:14

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1樓 時間: 2022-03-07 00:16:28 (台灣) 
→
yuanfung
　 03-07 00:16 TW
···
俄國就沒錢貪污掉。
 
談和妥善率
2樓 時間: 2022-03-07 08:50:45 (台灣) 
→
high0323
　 03-07 08:50 TW 
單就戰爭俄時的絕對上風~
戰略來講......成本太高博奕成份太多
烏克蘭最虧
俄羅斯本土沒受攻擊但制裁回血慢小輸
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