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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-29 16:40:12
看板 HatePolitics
作者 Riyuberg (protect)
標題 Re: [新聞] 公設比飆高民眾怒　花敬群：沒電梯上樓用
時間 Thu Apr 29 15:22:02 2021

: 高嘉瑜質詢時指出，去年她質詢時，花敬群說「公設不是灌水，就活生生長在那邊」，而
: 近幾年因為內政部的放任，雙北建案的公設比不斷飆新高，衝破35%，飆到民眾忍無可忍
: ，內湖甚至出現將近52%的高公設比，民眾當然會覺得無法接受。

高嘉瑜除了消費自己唱歌很難聽的爛耿跟裝可愛之外
還真的不知道有什麼技能

明明自己也有買房（雖然對外號稱自己買不起只能租）
還不知道公設的問題嗎

首先，政府能定的是公設的下限，而且也不是直接定比例
而是法規規定哪些消防安全設施等，那些就是建商不能不做的
就是所謂「活生生長在那邊」的公設
又像是電梯也是，雖然花講話也很白爛
但有誰會去質疑電梯是不必要的公設

扣除掉這些法定及必要的設施後，剩下的空間要怎麼蓋本來就是建商的自由
這就回歸市場機制，你喜歡就買，不喜歡就不要買
如果真的有五、六十趴公設，我聽到就直接離開接待中心了

事實上，我看了那麼多房子
還沒有聽過任何一家建商是把「高公設」當作賣點的
每個都馬在強調公設比有多低
建商自己也知道公設比太高根本賣不出去好嗎？

至於真的有蓋到50％公設的，如果他賣得出去，也有人願意買
那這到底有什麼好責難，甚至要求政府介入管制的？
那要不要也管管iphone不該賣那麼貴？

至於實坪制，也是假議題
實際上，建商就是用「總價」在計算成本的
買房的消費者看的也是「總價」可以買多少「實坪」
這在交易上根本一點都沒有疑問
至多就是你按按計算機的問題而已

而所謂「實坪制」結果不就是把原本公設的錢灌到實坪裡而已
阿不然難道會是建商吸收喔

破殼小雞們該不會都以為大家去買房子都不會問實坪幾坪
等買了之後才發現竟然有公設而且要算錢吧

譁眾取寵的小丑立委，真的柯憐

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.155.63 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WYbwTmh (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1619680925.A.C2B.html
※ 同主題文章:
　 04-28 18:46 cake10414. ■ [新聞] 公設比飆高民眾怒 花敬群：沒電梯上樓用飛的嗎
● 04-29 15:22 Riyuberg. ■ Re: [新聞] 公設比飆高民眾怒 花敬群：沒電梯上樓用
噓 whitenoise: 這是人民有感議題，高能率先發聲討論是好事1F 04/29 15:24
推 YYYs: 想知道這小丑幾時要加入柯黨啊2F 04/29 15:24
→ lazycat5: 直接推實坪制3F 04/29 15:25
→ whitenoise: 對這議題有意見，你請其他民代出來對著做4F 04/29 15:25
→ q347: 所以大家買得起房子了5F 04/29 15:25
我是買的起啦
至於那些4趴仔就不知道了
推 swatseal: 現在是要求實坪不准漲價 然後公設當建商做慈善就是了6F 04/29 15:27
→ q347: 原來你是住40年老房子 那我還比你好一點 我20年7F 04/29 15:27
→ abyssa1: 政治人物跟演員差不多 反正劇情看得爽就好8F 04/29 15:27
→ jinx55123: 不就他選民跟他反映才質詢 現在還有個莊跳出來9F 04/29 15:28
推 MVPGGYY: 放心啦，她很會看風向，不會跳的10F 04/29 15:29
→ generally: 我都搞不懂高嘉瑜是哪一黨的了？11F 04/29 15:30
→ generally: 她是加錯黨了吧,應該去時力或是4%黨監督執政黨比較適合
→ generally: 雖然我支持公設應該規定一個比率的限制,不該由建商
→ generally: 無限上綱
推 jorden: 高嘉瑜比較適合TMD 調性比較合15F 04/29 15:32
推 dukechiang: 公設比基本上都是公開資訊 我目前看到新大樓基本上都16F 04/29 15:32
→ dukechiang: 是3-4成 真的有5成以上不多吧
推 whitenoise: 自黨民代不能監督自家人喔？民主是看黨的嗎18F 04/29 15:33
→ dukechiang: 100間你挑間5成多 不去買3成的 我也是看不出這是哪齣19F 04/29 15:33
→ dukechiang: 戲
→ dukechiang: 要監督可以 但是這種白癡發問那是監督
推 bruce2248: 柯昌粉寄生DPP22F 04/29 15:34
→ dukechiang: 如果今天5成公設是常態 你來監督這議題我覺得還可以23F 04/29 15:34
→ dukechiang: 但五成公設就明明不是常態
推 evanc: 補充 https://reurl.cc/dVZ5yM25F 04/29 15:38
新房子公設比為何總是30%起跳？揭公設比居高不下真實原因，竟來自17年前這場意外-風傳媒
[圖]
「家」應該是要住的安全又安心，但現在熟知的建築安全規定，竟是一樁樁死傷嚴重的意外才促使修法，像是蘆洲社區大火後，規定8層以上建築須有雙逃生梯，雖拉高了公設比，但主因還是為了火災時能夠逃生為主要考量，再者2016、2018年的南台、花蓮大地震，「震」出了危老建築的安全堪慮，才讓政府 ...

 
→ neverfly: 從邏輯來看建商一點都不想多蓋公設啊，能隔成房子賣幹26F 04/29 15:38
→ neverfly: 嘛蓋公設？
4趴仔邏輯：公設竟然要算錢，建商蓋公設可以賣更多錢
不知道從哪邊幻想來的
大概是沒出過社會或沒能力買房的破殼雞吧
柯憐
→ ukif: 蟑螂混黑道馬都買的起28F 04/29 15:41
在你的世界裡只有蟑螂或混黑道買的起房
真的有夠柯憐
推 a1chemy: 而且有些公設根本很必要，小孩遊戲室/閱覽室跟垃圾處理場29F 04/29 15:41
→ a1chemy: 就超級有在用
→ agong: 通告藝人沒位子31F 04/29 15:42
推 MVPGGYY: 歡迎大家只住透天，就沒有這些問題了32F 04/29 15:42
推 a1chemy: 真正糟的公設應該是室外游泳池那種情況吧...做交誼廳類的33F 04/29 15:44
→ a1chemy: 其實很實用
→ jinx55123: 花自己在推要降公設 高也想降公設 兩個人到底演哪齣35F 04/29 15:45
推 Linama: 室外泳池不是公設36F 04/29 15:46
→ simplewish: 50%那建案是因為地基太小 https://reurl.cc/XenkbM37F 04/29 15:48
公設比54%「北市最高」　砸千萬都在買虛坪｜蘋果地產｜蘋果新聞網
[圖]
買房斤斤計較，但北市竟出現公設比53％的小宅，令人咋舌，這間不可思議的房子位在台北內湖區康樂街，為屋齡6年的華廈，2房格局的3樓戶求售，標榜全屋，坪數35.85坪，在售屋網上出現1900萬、1580萬兩種開價，但高達54%的公設比卻嚇壞人，購屋者等於花千萬買虛坪；房市業者分析，新屋公設比在30%~3 ...

 
推 peterw: 補血38F 04/29 15:49
→ simplewish: 不是他蓋游泳池之類39F 04/29 15:49
推 excia: 高嘉瑜勇敢一點 妳如果要推實名制直接推 不要在那邊打這種40F 04/29 15:49
→ excia: 公設比假議題 政府可以訂低標來維護安全性 訂上限根本莫名
→ excia: 其妙
→ abyssa1: 有屋頂才會計公設 室外沒屋頂的公設都不登記43F 04/29 15:50
噓 hagousla: 推實坪制啊~ 高嘉瑜又不是沒有問過花敬群何時要推實坪制44F 04/29 15:51
實坪制結果不就是把原本公設的錢灌到實坪裡
阿不然難道會是建商吸收喔

公設就是你住戶在用的，你喜不喜歡一回事
但建商不會因為推實坪制就變成送你公設免錢
有點思考能力好嗎？
→ excia: 如果建商有偷吃步 設定一些對住戶不公平的公設 那就從這邊45F 04/29 15:51
→ excia: 下手 不是在那說公設比太高有問題
噓 hagousla: https://tinyurl.com/3v7at5ap47F 04/29 15:53
→ abyssa1: 高嘉瑜買的山丘小墅那種中庭泳池就不計公設比48F 04/29 15:53
→ hagousla: 自己不看新聞內容就在那邊護航~ 高嘉瑜是問花敬群實坪49F 04/29 15:53
→ hagousla: 制什麼時候要推好嗎
推 andy2300224: 實坪制你就買得起喔？還是說實坪制後會維持原價格甚51F 04/29 15:53
→ andy2300224: 至更低？不然推的意義在哪？
破殼小雞們大概都以為大家去買房子都不會問實坪幾坪
等買了之後才發現有公設吧
唉 柯憐
→ hagousla: 你要覺得推實坪制沒差幹嘛不推？有點思考能力好嗎53F 04/29 15:54
→ abyssa1: 倒是高委員購入的山丘小墅社區拿出來賣的都是夾層增建屋54F 04/29 15:55
→ abyssa1:  不知道對夾層違建有什麼看法？頭痛不知道怎麼裝潢？
→ hagousla: 我覺問啊~ 要是改實坪制沒差，那幹嘛不推？回答啊56F 04/29 15:56
→ hagousla: 反正沒人損失不是嗎？那為什麼不推？內政部在猶豫什麼？
→ hagousla: 大家都知道買房是看總價，公設比大家自己會換算，那改實
你就繼續問阿
記得投最關心居住正義的+<><喔
呵呵
→ excia: 覺得實坪制就能降低房價的人 真的由衷感到可憐59F 04/29 15:57
→ hagousla: 坪制有什麼不好？少個換算的時間，對大家都方便啊60F 04/29 15:57
→ hagousla: 為什麼不推？
推 a1chemy: 沒差的是價錢，有公設還是有差好嘛...現在住大樓的人沒大62F 04/29 15:58
→ a1chemy: 廳保全可以放電商網購的東西，沒垃圾處理室可以有人幫丟
→ a1chemy: 垃圾一堆人會崩潰吧
→ hagousla: 不要跳針啦~ 我就問你，沒差那為什麼不推？65F 04/29 15:58
→ Riyuberg: 我欠你的要讓你問喔 笑死66F 04/29 15:58
→ hagousla: 回答不出來吧` 笑死~ 以為你多會~ 不就只會護航而已67F 04/29 15:59
→ neverfly: 就跟實價登錄一樣啊，之前一堆柯韓粉喊實價登錄半殘，68F 04/29 15:59
→ neverfly: 修完房價有跌半毛錢嗎？
→ Riyuberg: 加油啦 繼續崩潰 看4％會不會增加70F 04/29 15:59
→ a1chemy: 改公設建商通通一樓便利商店不放垃圾處理室托兒室之類的71F 04/29 16:00
→ a1chemy: ，這樣是有比較好？
→ hagousla: 誰崩啊？ 笑死人~  問你為什麼不推怎麼一句話都吐不出來73F 04/29 16:00
→ hagousla: 了？是不是教戰手冊沒教你怎麼回？
→ neverfly: 沒差為什麼要急著修？75F 04/29 16:00
推 rayven: +<><本來就是譁眾取寵型民代啊76F 04/29 16:00
→ hagousla: 倡議者覺得有差，你覺得沒差，那就修給對方看啊~ 更何況77F 04/29 16:01
→ hagousla: 虛坪的算法也真的是獨步全球不是？
推 jinx55123: 內政部搞過一個不動產登記草案 現在....79F 04/29 16:02
→ neverfly: 四趴：沒有一步到位就是打假球啦！80F 04/29 16:02
→ hagousla: 覺得有用的你內政部敢推嗎？囤房稅不敢推、實價課稅不敢81F 04/29 16:03
→ hagousla: 推，房地合一2.0還只是國民黨推的東西再加強而已
→ hagousla: 都執政6年了，講的好像昨天才執政，要一步一步來一樣www
推 excia: 實坪虛坪哪個都好 問題在於你想要解決什麼問題 不然實坪下84F 04/29 16:04
→ excia: 去 每坪價格也會變高 那意義在哪
推 bruce2248: 雞仔買房都不去現場參觀的86F 04/29 16:04
→ jinx55123: 沒有獨步全球喔 中國10～30趴 香港25～35趴87F 04/29 16:05
推 NODINO: 那改實坪的效益在哪 幹嘛一直跳針阿88F 04/29 16:05
噓 hagousla: 這個時候和中國統一制度倒是一點也不覺得違和啊？wwwwww89F 04/29 16:06
→ neverfly: 我就說跟實價登錄一樣，柯韓粉整天吵著要改90F 04/29 16:06
→ hagousla: 所以說，各位骨子裡都中國人呢~ 叫你改還抗拒的呢wwwww91F 04/29 16:07
→ excia: 所謂實坪制跟打房很像 小雞都很興奮 但實際上多數人都會反92F 04/29 16:08
→ excia: 對 你爸剛買了五十坪的房子 明天變成三十坪 你問他願不願意
推 NODINO: 阿h要說改的效益在哪了嗎 不然一直崩潰很難看94F 04/29 16:08
→ hagousla: 你不是說沒差？那怎麼會有人反對？到底有差還沒差？95F 04/29 16:08
→ excia: 實價登錄 實坪制 囤房稅 這些東西都差不多 小雞興奮劑96F 04/29 16:09
→ hagousla: 效益有啊~ 減少交易障礙啊~不過這樣講你也不懂啦wwwww97F 04/29 16:09
→ jinx55123: 20坪是公設 公設本來就不是他爸的啊 有差嗎98F 04/29 16:10
→ hagousla: 所以excia到底覺得有差還是沒差？沒差為什麼有人反對？99F 04/29 16:10
→ hagousla: 不是都說大家都知道50坪是虛坪，換成實坪是相同的，你爸
推 NODINO: 阿改變也有壞處阿 修法需要花費行政和立法資源 改變現有體101F 04/29 16:11
→ NODINO: 制也有沉澱成本
→ hagousla: 為什麼要反對？總價不變單價變高不是？你爸反對什麼？103F 04/29 16:11
→ hagousla: 我簡單說啦~ 你爸會反對就是為什麼要改的原因啦
→ NODINO: 如果你不能舉證改制的效益比以上這些大 憑什麼改 圖個爽嗎105F 04/29 16:12
→ NODINO: ？
→ hagousla: 效益我講啦~你是沒看到還是沒看懂？要我手把手教是不是?107F 04/29 16:13
推 Evanscence: 兩岸一家親 共享實坪制108F 04/29 16:13
→ excia: 有沒有差是選民說了算 你搞下去很多人會覺得自己資產縮水109F 04/29 16:13
→ excia: 這種東西是不講道理的
→ hagousla: 所以到底有差還是沒差？111F 04/29 16:13
→ NODINO: 花3秒按計算機這種東西能算甚麼交易成本 不要搞笑了好不好112F 04/29 16:13
→ hagousla: 要是沒差，房價不會跌，也不會有資產縮水的問題113F 04/29 16:14
→ excia: 我早問了 你要解決什麼問題 不是一直說為何不敢改 如果沒有114F 04/29 16:14
→ excia: 問題為什麼要改
→ hagousla: nodino，你可以問excia的爸爸，不就是按計算機就可以知116F 04/29 16:14
推 a1chemy: 再說一次，沒差的是總價，但什麼公設還是有差啦，公設不117F 04/29 16:14
→ a1chemy: 算錢為什麼建商要付？沒大廳網購包裹沒人收沒人幫丟垃圾
→ a1chemy: 會比較好？？
→ hagousla: 道的東西，那會有什麼差120F 04/29 16:14
推 joe2: 高加魚那麼聰明她絕對知道公設比的法令  她只是在炒選票121F 04/29 16:14
→ NODINO: 效益明顯低的可笑阿 跟人討論一副來亂的樣子 我都不知道是122F 04/29 16:14
→ NODINO: 不是反串了 好可憐
→ joe2: 可惜了阿  這樣搞民粹  被看破手腳了124F 04/29 16:15
→ hagousla: alchemy, 不不不，公設的問題也會有影響125F 04/29 16:15
→ hagousla: 你假設所有人都不會有幻覺，但實際上不是,有很多人是存
→ hagousla: 在幻覺的~ 所以公設會有差，不會和現況都一樣
→ hagousla: 和吱吱講這些是對牛彈琴啦~ 換成KMT執政你們就會說有差
→ excia: 這種大幅度影響選民觀感的東西 政府沒事當然不會推 就像很129F 04/29 16:17
→ excia: 多選民覺得推同婚會絕子絕孫 然後教訓你一頓
→ hagousla: 了~ 那次不是這樣~ 笑死 wwww131F 04/29 16:17
→ hagousla: 實坪制也是花敬群還沒當次長前極力倡議的啦
→ hagousla: 有沒有差也可以去問花教授啦  wwwwwwwwwwwwwwwww
→ a1chemy: 有一個買賣行為叫看房好嘛...公設太多而且不合理用不到就134F 04/29 16:18
→ a1chemy: 不要買嘛...而且現在哪個建商拿高公設豪華公設當招牌？照
→ a1chemy: 你邏輯，你確定公設不算錢建商不會蓋10樓不付電梯爬到死
→ a1chemy: 那種大樓？？
→ excia: 你只是想罵街而已 你要解決什麼問題 目的 效益都講不清楚138F 04/29 16:18
→ jinx55123: 日本美國公寓484都沒管理員跟電梯啊139F 04/29 16:19
推 michaelkobe: 台灣也是有很多公設比低的公寓阿，問題就是很多人還140F 04/29 16:20
推 adiemusxyz: 賣得出去也有人願意買就沒關係喔?那什麼公平交易消保141F 04/29 16:21
→ adiemusxyz: 都可以廢了
→ michaelkobe: 是比較喜歡買大廳和中庭大到靠北管理員功能超多又有143F 04/29 16:21
推 NODINO: 阿公設比有標示不明嗎144F 04/29 16:21
→ michaelkobe: 健身房游泳池卡拉OK的"小豪宅"145F 04/29 16:21
→ excia: 那高公設比是犯了什麼法嗎？146F 04/29 16:23
推 joe2: 就民粹阿 老百姓聽到公設就像看到蟑螂147F 04/29 16:23
→ excia: 我就標榜超大公設 也有人喜歡 請問政府要介入什麼？148F 04/29 16:23
推 goldenfire: 買房的時候問房仲 他們不就告訴你實坪多少了？149F 04/29 16:27
→ goldenfire: 這種事情怎麼騙？
推 jironan: 蓋樓梯也是公設啊，跟電梯無關151F 04/29 16:29
→ excia: 我看有些人在那幻想實坪制=房價下跌=居住正義 唉 看了真可152F 04/29 16:30
→ excia: 憐
推 michaelkobe: 虛坪40一坪賣50萬很可惡，改成實坪25一坪賣80萬就比154F 04/29 16:31
→ michaelkobe: 較好嗎？
然後看看附近的老房子會不會跟著漲
推 a1chemy: 我要說的是，很多公設根本不是“標榜”，已經是標配了好156F 04/29 16:32
→ a1chemy: 嘛...
推 dy2012: 高很爛啊 知道在4%黨絕對選不上才賴在黨不走158F 04/29 16:33
→ dy2012: 大家可以去找她選立委一直強調團結的嘴臉就知道這女人多可
→ dy2012: 笑
※ 編輯: Riyuberg (114.43.155.63 臺灣), 04/29/2021 16:36:32
推 dy2012: 況且她以爲只有她敢這樣監督喔 其他民進黨立委也是質詢很161F 04/29 16:36
→ dy2012: 兇的
→ dy2012: 只是這女人專挑有聲量的議題啊 至於那些關心冷門議題的像
→ dy2012: 教育就只能被誤會沒做事囉

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1樓 時間: 2021-04-30 11:04:32 (台灣) 
→
mebius
　 04-30 11:04 TW 
把原本公設的錢灌到實坪??那就灌啊!!
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