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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-21 16:39:03
看板 HatePolitics
作者 michaelkobe (荒人邪影)
標題 Re: [討論] 黃國昌選不分區或汐止對時力效益
時間 Sun Feb 21 16:11:39 2021


看你平常都還滿正常的,
怎麼每次講到時力就是各種神邏輯崩壞?
: 你這種選舉策略分析
: 接受的還是接受  不接受的依然不會接受
: 除非有很強的證據可以驗證
: 不然就只是各說各話而已
: 話說回來
: 當林昶佐、洪慈庸相繼退黨  民眾黨成立
: 當時的時代力量如果不選擇做點甚麼向民進黨輸誠
首先你要搞清楚,
時力一成立就能攻下三席區域立委,
本來就是民進黨以及一些獨派大力扶植下的結果,
這你敢否認嗎?
人家給你錢給你人給你資源讓你們快速長大,
光蔡英文本人就幫那三席立委站台過幾次你要不要去算一下?
結果你們有做過什麼事情回報人家嗎?
特別是黃國昌那席,
七星區過去一直都是國民黨的天下,
人家沈發惠在那邊經營了十幾年好不容易有機會選贏一次了,
結果為了大局禮讓給黃國昌選,
然後黃國昌四年來做了什麼?
把慶富案、兆豐案打得好像都是民進黨搞出來?
把檢調布局已久的私菸案在收網前就提早爆料出來(還爆錯),
害得當時剛取得外交重大進展的蔡英文人還在飛機上就被呼了一巴掌?
這些打下去最後得利的是誰?
我想正常人都看得很清楚,
這就是你黃國昌回報蔡英文的方式?
: 其實也沒有空間回去要民進黨禮讓甚麼選區了
: 我過去針對這個問題一直問的一件事
: 時力黨內其他從政同志的參政權都不用兼顧?
: 邱顯智的新竹幫如果時力跟民進黨的合作一直要不到這一區的禮讓
: 新竹幫那些人就活該沒參選資格?
: 綠粉也沒人回答得出來
如果時力不要跟民進黨打壞關係,
只要你們推得出有實力的人選,
還怕民進黨不幫你們?
啊不然你們那三席的立委是怎麼來的?
洪林退黨後雖然沒加入民進黨但民進黨有放生他們嗎?
不要以小心之心度君子之腹好嗎?
結果事實上就是你們推出的人就沒有半個上得了檯面的阿zzzzzz
戰神力捧的賴嘉倫那啥鳥樣?
新竹幫被捧高高的高鈺婷立委選輸了以後在幹嘛?
有在認真經營地方嗎?
有打算先選議員累積自己的基本盤嗎?
喊著要改革時力結果被鬥兩下就縮了辭黨主席,
玩政治可以不要這麼爛草莓嗎?
: 所以綠粉說黃怎麼棄選怯戰  就讓他們說
: 那些人才不會管時力會不會提前泡沫
你們這些人才是沒在care時力會不會泡沫化吧?
把一個個在前線打拼的戰將逼走,
搞到現在不只區域立委全滅(短時間內大概也很難有人選上),
不分區也是岌岌可危,
更不用說遙不可及的縣市長,
是打算只靠少數幾席的議員就養活全黨嗎?
如果繼續跟民進黨合作保住黃林洪三席,
徐永明會窮到需要去跟林佳龍借錢發薪水嗎?

只會滿口談理想而不顧現實,
覺得只要把有異音的人都趕走時力就可以無敵了,
好啊現在人都趕得差不多了,
啊請問時力是有無敵嗎?
放下鍵盤多去看看外面的世界很難嗎?
: 也不會管時力內部怎麼擺平
: 畢竟時力不是一個人說了算的政黨這件事
: 那些人是從來都不肯面對的
: 集體領導只是少數服從多數  不代表多數可以永遠霸凌少數  不尊重少數
對對對,
時力不是一人政黨、多數不能永遠霸凌少數、少數也需要被尊重,
啊所以請問為什麼決策委員會開會前都還要先請示過陳惠敏,
決策委員會都已經是你們黨內最高的決策單位了,
為什麼還要請示一個根本不是決策委員的人?
是要問她開會飲料要訂哪間嗎?
還有曾玟學沒有遵照黃國昌的指示投票後又發生什麼事了你要不要回想一下?
你確定時力黨內真的有做到尊重少數嗎?

你們這些人就是永遠有臉講別人沒臉看自己,
就跟黃國昌一樣,
罵別人都罵很大聲,
自己被質疑就是裝死裝委屈或找各種理由開脫,
永遠活在自己得世界裡,
基本的待人處事都不懂,
甚至連自己黨最大的敵人是誰都看不清,
活該你們泡沫化。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.224.165 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WCXMzwk (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1613895101.A.EAE.html
larusa: 你的說法就側翼那套  沒甚麼新意1F 02/21 16:13
因為都是事實,只是你們不敢面對
larusa: 這也是時力分裂的主要原因  講一堆不可能的如果2F 02/21 16:13
larusa: 你說的事實就只是去接受側翼那套  邏輯在哪?
側翼關我屁事?
我只是用一個普通人的觀點來看黃國昌為什麼做人失敗,
順便再用你們的邏輯來質疑你們而已。
如果你覺得我的邏輯有問題,
那就代表你自己的邏輯也有問題。
marktak: 阿飲料要訂哪間?4F 02/21 16:14
mynumber55: 讚的,都側翼,都五毛5F 02/21 16:15
larusa: 打簡體的歸類在五毛沒毛病啊6F 02/21 16:16
r13974682: 最有希望的新竹市 民眾黨也不可能不派人7F 02/21 16:16
iamsocool: 所以你認為太陽花是民進黨操作的?8F 02/21 16:16
larusa: 我並沒有否認黃國昌做人失敗啊9F 02/21 16:16
phoinixa: 喜提側翼頭銜  幫QQ10F 02/21 16:17
mynumber55: 繼續啊,狂時糞,竟然會被歸類五毛,也是不錯11F 02/21 16:17
larusa: 但你們一直要否認時力的路線之爭就是已經到了無法緩解妥協12F 02/21 16:17
無法緩解妥協的人是誰啊?
阿不就是黃國昌?
所以怪我囉?
mynumber55: 被打到語無倫次就開始蹦人五毛了13F 02/21 16:17
larusa: 我也不知道這算甚麼  你說的那些如果就只有一種可能達成14F 02/21 16:18
larusa: 那就是黃國昌突然轉性  跳出來拉著全黨又往DPP靠攏
r13974682: 民眾黨臉皮比較厚 被喊小藍更要當小藍16F 02/21 16:18
larusa: 不過你說 這有可能發生嗎?17F 02/21 16:18
mynumber55: 好了啦,館長的案子弄到那了,委任律師18F 02/21 16:18
AGODFATHER: 又在造謠了19F 02/21 16:18
mynumber55: 繼續跳針五毛啊?20F 02/21 16:19
larusa: 某個露餡又一直崩的  真的很慘21F 02/21 16:19
greedypeople: 重點是錄音流出後看  打私菸案為的可能是政治盤算22F 02/21 16:19
greedypeople: 而不是我們一開始想的鐵面無私
larusa: 沒必要跟五毛認真24F 02/21 16:19
makoto1982: 時力的問題就是活在自己編織的理想時間 儘管理想崇高25F 02/21 16:20
makoto1982:  真的願意去深耕基層 實現理想的寥寥無幾
mynumber55: 啊不是很嗆,要錢要糧,還打你一把,又說你們人都不27F 02/21 16:20
mynumber55: 支持我,可播啊
greedypeople: 我可以保證私菸案當下我還幫他護航說該打還是要打29F 02/21 16:20
pchunters: 原來報恩,就要連弊案都不要打30F 02/21 16:20
所以把慶富案兆豐案打得好像是民進黨搞出來的弊案很合理?
私菸案你就配合檢調偵辦不要自己當英雄爆料(還爆錯)很難?
mynumber55: 很讚啊,跟昌神一樣開抹了,就問你啊館是辦到那了31F 02/21 16:21
larusa: makoto1982你是隨便說說的吧  時力沒在地方經營 花那麼多32F 02/21 16:21
larusa: 錢開那麼多黨部  你可以說他們的經營方式可能成效不顯著
makoto1982: 還有打著正義大旗不斷被刺合作夥伴 只有不是全套接受34F 02/21 16:21
makoto1982: 提案就是打假球
larusa: 但你說他們沒經營沒深耕?  這明顯昧於現實36F 02/21 16:22
mynumber55: 一段時間就會搬出新說法來騙自己跟洗大眾37F 02/21 16:22
makoto1982: DPP剛成立是連所謂政黨補助款可沒有38F 02/21 16:22
goldenfire: 高鈺婷的爛真的是出乎意料 怎麼才當不到一年就落跑39F 02/21 16:22
spa41260: 這篇邏輯很詭異,為什麼時力必須當民進黨側翼才能活下40F 02/21 16:22
spa41260: 來?柯文哲成立民眾黨也沒有依附哪個大黨才能存活下來
spa41260: 。
所以民眾黨現在有很好嗎?
mynumber55: 經營到輸20%喔43F 02/21 16:22
gp99000: 現在我同溫層都在調侃景濤有兩個帳號,要罵dpp都用藍勾44F 02/21 16:22
gp99000: 勾。我沒親自觀察啦,有此一說就是
greedypeople: 我看到在台南深耕的方式是反南鐵東移  恩46F 02/21 16:23
makoto1982: 當時沒人敢住商辦給DPP 更遑論黨部47F 02/21 16:23
mynumber55: 可以啊,下來選啊,不是昌粉那鬼理由,綠營樁腳不動48F 02/21 16:23
mynumber55: 所以不選
greedypeople: 這種深耕經營法 我只能說估辣50F 02/21 16:23
larusa: 只看到南鐵東移這綠鏡也太強大  之前爐渣跑到快死掉51F 02/21 16:23
MyDice: 哪有什麼時力之爭到無法妥協 是黃國昌容不下別人的意見52F 02/21 16:24
因為最無法妥協的人就是黃國昌本人啊XDDD
goldenfire: 時力可以不要依附呀 只是就沒有地方立委而已 我覺得也53F 02/21 16:24
mynumber55: 可以啊很棒啊,新竹縣的污染呢?54F 02/21 16:24
goldenfire: 沒有不行就是55F 02/21 16:24
larusa: 我不敢說以陳椒華為首的這個團隊下次能選得多好  但她們在56F 02/21 16:24
MyDice: 2015年的黃國昌跟2019年的黃國昌才是轉性吧57F 02/21 16:24
makoto1982: 時力不用在DPP的庇佑下活啊 就一步一腳印 去募款街頭58F 02/21 16:25
makoto1982: 開講
makoto1982: 成功沒有速成的
好喔我們就來看用還在用這種方式玩政治的時力可以活多久^^
mynumber55: 大同案也可以勞跑也是不簡單61F 02/21 16:25
larusa: 環境基本教義派跟婦團  不至於沒有斬獲62F 02/21 16:25
goldenfire: 原來污衊台南農民的稻米是用有污染性的爐渣 臺南人會63F 02/21 16:25
goldenfire: 開心喔?
makoto1982: 每天網路嘴砲一下帶風向就覺得有票是怎樣65F 02/21 16:25
mynumber55: 不想靠人,就一部一腳印把樁腳哇過來啊66F 02/21 16:26
要挖樁腳,
首先一定要有過人的待人處事手腕,
以及更重要的耐心,
時力有這種人嗎科科?
greedypeople: 大同案我其實覺得黃有貢獻就是了 起碼讓公司派亂搞67F 02/21 16:26
spa41260: 民眾黨目前是第三大黨,至於好不好,得看2022地方選舉68F 02/21 16:26
spa41260: 表現。
greedypeople: 的情況被highlight70F 02/21 16:26
mynumber55: 你用網路幻想吧,把婦團和農民?71F 02/21 16:27
MyDice: 大同案兩邊都不是好傢伙 去淌這個混水是嫌沒有聲量嗎?72F 02/21 16:27
pchunters: 所以你到底贊不贊成在DPP執政時,打弊案?73F 02/21 16:28
弊案當然可以打,
但打的方式正常一點很難嗎?
gp99000: 大家大概忘了或是沒參與,私菸案之前,是開始越來越多泛74F 02/21 16:28
gp99000: 綠感覺到景濤是故意在弄人,另一方面時力內部也開始了「
gp99000: 這個時間也該黃綠合了吧!?」紛爭,大家不止一次對他反
gp99000: 應的結果,就是私菸案。
mynumber55: 大同案根本是人家想利用他,她也想被利用78F 02/21 16:28
hank7218: 當地選民的看法最直接有用了,反應在選票上的才是真的79F 02/21 16:28
love1987817: 好了啦 看了一下午也只剩這裡會討論時力惹 可能最後80F 02/21 16:28
love1987817: 還會比柯黨還早滅
spa41260: 原先第三大黨的時力,照理不應該崩壞這麼快,如果他們82F 02/21 16:29
spa41260: 黨內沒內亂,靠不靠DPP,其實都不會選得很差
※ 編輯: michaelkobe (106.1.224.165 臺灣), 02/21/2021 16:29:53
mingchei: 人家民眾黨至少會想去地方,經營好壞不評論,但是絕對84F 02/21 16:29
mingchei: 比蔥昌有決心
makoto1982: 況且第三勢力現在生存的環境比三十年前好太多了吧 3086F 02/21 16:29
makoto1982: 年前那種一黨專政的環境 DPP可以搏鬥30年才有今天的規
makoto1982: 模 儘管如此 主要途中做不好就一下子遇到2018年那種大
makoto1982: 挫敗了 第三勢力到底吃了什麼迷藥覺得出一張嘴就有票
ab32110: 時粉只要大力支持南鐵東移,看看下次選舉剩幾票就知道當90F 02/21 16:29
ab32110: 地到底支持不支持了
greedypeople: 但至少我覺得大同案最後影響是正面的92F 02/21 16:30
mynumber55: 狂時粉我看也走到盡頭了,這摸早就開大覺開抹五毛側93F 02/21 16:30
mynumber55: 翼
r13974682: 一群不支持時力的整天喊小綠就內亂喔?95F 02/21 16:30
TWkiller: 問題都昌明敏在鬥人,還把被鬥的人洗黑96F 02/21 16:30
love1987817: 問題現實是 時力扣除網路外還真沒啥人在意也是真97F 02/21 16:31
bruce2248: 還有借賀德芬會議室打開論文門98F 02/21 16:31

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