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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-17 15:47:07
看板 HatePolitics
作者 saitou68201 (漂泊不定)
標題 Re: [新聞] 民眾黨:與各黨都有合作可能
時間 Wed Feb 17 11:57:38 2021


※ 引述《Astromancer (初冬  繁星之地)》之銘言:
: 其實這新聞所說就是tmd的困境所在
: tmd採議題合作而不是跟特定政黨合作
: 但是cf你對議題不表態你要各路勢力怎麼找你合作?
: 普篩你tmd支持嗎?同婚你tmd支持嗎?
: 礦業法你tmd支持嗎?風電核電你tmd支持嗎?
: 每個議題都在閃,只有砲打dpp勇於搏版面
: 然後說我們依照議題合作,簡直是拿小藍的印章往臉上蓋不是?

其實看得深一點的話,這就是CF跟CF黨最關鍵的問題:他們沒有立場

你仔細去看,你會發現柯CF自從2014年選上市長之後,到現在將近七年的時間過去了,你
是越來越搞不懂他的立場是甚麼;他對於每一個政策、議題的態度,看起來都像是既支持
又反對,非常模糊不清


舉例來說,就像疫苗問題,他到底是像中國黨那樣,擺明了我就是要舔共,進中國疫苗讓
我們門戶大開,毫不設防,然後對外包裝成我們為民著想,苦民所苦,只要有疫苗都應該
趕快進來;還是像DPP那樣,擺明阻擋中國疫苗,理論上是跟你說這是因為中國疫苗有一些
法規跟效力驗證問題,實際上你大概可以猜出這也是政治問題


但無論兩邊的理由是甚麼,你都可以看出他們的立場是偏向支持還是反對

問題是,像中國黨或DPP那樣,這就是有立場,而有立場就會被反對方罵

因為正如同劉仲敬提過的觀點,人其實多數是有立場的,所有的事情,理由都可以事後再
找,但立場要先踩;然而在這個情況下,跟你不同立場的人是一定要批評你的,你躲也躲
不掉。要避免批評,唯一的辦法就是你不踩立場;因為你飄在空中,人家要批評你也沒得
批評


但如果你沒有立場,你固然不會收到任何批評,但反過來說,你也不會得到任何好處,因
為所有人都不知道你是支持或是反對,而他們在政治上跟隨你的支持或是反對能得到甚麼
東西。人都很現實,你支持現有的防疫政策,穩紮穩打,求穩而疫苗慢慢來,反對中國疫
苗,你就會追隨民進黨的防疫政策;反過來說,如果你希望各方面門戶大開,就算打中國
疫苗也好,那你至少會知道你應該追隨國民黨


所以你再回過頭來看,你會發現柯CF不同跟其他人不同,我看他的講話,我只能看到一堆
飄在空中、不著邊際的話,甚麼不要泛政治化、柯學...不是,是科學效力驗證、該給過就
給過、該怎麼做就怎麼做、我們很穩、我是一個專業的外科醫師......諸如此類,你完全
看不出來他的立場對這件事是支持還是反對。而他的所有話都是空的,彼此之間可以互相
牴觸,也可以互相不牴觸,沒有任何成立要件,完全看個人解讀;換句話說,柯CF在政治
上才是真正的禪師,因為所有人都可以按照他的話語,從自己的心證中解讀出南轅北轍的
結果,而且還都不能說這有錯,所以所有人接受開示之後,大家都可以充滿法喜的回家了

但對於一般人來說,不需要反對的對象自然就只剩下不需要支持的人,也就是說,柯CF的
態度最終會導致他只能收割到一群飄在空中,跟任何事情都沒有實質利益關係或連帶的高
知識份子;這樣的情況,自然導致有實質利益者不需要,也不值得跟他合作,因為他沒有
立場,就沒有支持者,而他能採用的所有立場上都有更強烈的對象存在


所以他這個「我就怕被罵啊」策略,能吸引到的支持者不可能佔多數

而且他沒有立場,就意味著他今年在這個議題上跟你是盟友,明天卻可以全力反對你,不
留情面,理由只要給你一句「我們是看議題合作」、「我們做對的事情」,然後就可以佔
據理論上的道德高位,把你往死裡打


這種作法,我覺得正常人類都會受不了

試想你有個同事,今天晚上跟你一起吃飯,聽你碎念老闆,隔天中午跑去跟老闆告狀,然
後你去質問時,他跟你說他是看狀況來決定合作對象,下班跟你吃飯是在議題上合作,所
以聽你罵老闆,上班跟老闆在公司利益上合作,所以決定舉報你批評老闆


這種人你受得了,能跟他合作的話,我是不行la

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▎               ◢              ▍ 飼主是個超級無敵爛人
▌               ︱                   也不太帶我散步 也不太餵我飼料
 ▌              /\                 腳又臭
                            ◢      而且腳很臭
 ◥◣▂▁            ▁▂◢◤     最重要的是腳超級臭
 ▅▃▂▁▆▆▆▇▁▃▄   

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※ 文章代碼(AID): #1WB9Gt5c (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1613534263.A.166.html
godispower: 哈哈,說的真的很中肯1F 02/17 12:02
lazycat5: 沒肩膀的爛人,只想騙票選總統2F 02/17 12:03
a2550099: https://i.imgur.com/qPrFDQQ.jpg3F 02/17 12:04
a2550099: 早上還有柯糞在收割同婚XDD
[圖]
tws80531: 檳榔同婚可以贊成反對廢票3種立場 最後被4%捧成同運之父5F 02/17 12:06
Atkins13: 劉仲敬對於立場那段大推6F 02/17 12:06
clifflee: 最後幾段的舉例好笑 XD7F 02/17 12:09
serval623: 中肯8F 02/17 12:09
Atkins13: 這點KMT還比較有格 不像TMD講話還要先測風向 只想著怎9F 02/17 12:09
Atkins13: 樣表態才不會掉票 柯憐哪
hlcian: 然後柯粉會到處出征 貼某方陣營說過的話跟檢討做的事情如11F 02/17 12:12
hlcian: 何
hlcian: 反觀柯CF沒有立場就不會被這樣檢視呢
imprezasti: 問A答C 用問題回答問題柯文哲最會14F 02/17 12:12
joe00477: 白色力量的客群就是中間選民,這是民眾黨目前的方向15F 02/17 12:13
uam: 藍綠紅、統獨中立、老弱婦孺、博士到8+9的票都是我大cf的16F 02/17 12:13
a58461351: 你柯學家?17F 02/17 12:14
cloudccw: 中間選民?18F 02/17 12:18
banmi: 就面面討好,面面不討好的例子啊...19F 02/17 12:20
Atkins13: 師傅把獨孤九劍無招就不可破那套拿來政治 但畢竟小說就20F 02/17 12:22
Atkins13: 是小說 不敢踩立場又哪裡換得到有共同利害關係的力量
zoelovejin: 推你~~22F 02/17 12:25
helixc: 精闢柯學家23F 02/17 12:26
Atkins13: 企圖用"看議題合作"的話術替自己開脫 那有錢有兵馬的勢24F 02/17 12:26
Atkins13: 力 憑什麼要拿自己利益冒著哪天可能被背叛的風險幫你
kcl0801: 抱怨老闆那段有夠中肯 這種雞巴人還有4%受得了才是奇葩26F 02/17 12:28
kcl0801: 而且我還覺得你講合作太理性了 很多時候他就是那種小女生
Atkins13: 這黨出招都只憑"想當然爾" 殊不知很多議題跟利害關係人28F 02/17 12:29
kcl0801: 鬧脾氣 地雷比太平洋還要大 踩一下就不爽說不跟你好了29F 02/17 12:29
Atkins13: 是完全無法切割的 所以民主過程往往需要妥協 這過程造30F 02/17 12:29
Atkins13: 成哪些目標沒做到是一回事 重點是能否在後續讓人接受
kcl0801: 明明上一秒還拿了你送的東西>>>他對陳菊就是這樣32F 02/17 12:30
Atkins13: 不然就繼續打高空騙破殼仔吧 的確沒機會當家就不會犯錯33F 02/17 12:31
Atkins13: 要不然就是真有機會動手了還做得比別人爛
Nepoleon: 媽寶要回家問媽媽才能決定35F 02/17 12:33
holysong: 寄生蟲也是有立場的,宿主當然要挑又大又甜的36F 02/17 12:36
Hohenzollern: 柯文哲就像大學做通識報告最討厭碰到的同學37F 02/17 12:38
Hohenzollern: 什麼議題他都有意見 但是每次問他又不敢表示主見
Atkins13: 同樓上 然後表決全都不舉手 再來罵每個決議都很爛39F 02/17 12:41
Atkins13: 唉 也是因為台灣這種人不少才有蹭票蝙蝠仔的空間啦
Cishang: 笑翻 中間選民才是最有立場的 不然哪會搖擺41F 02/17 12:45
sevenly: 這篇說的真好,鞭辟入裏42F 02/17 12:46
iWatch2: 反正新政治比發大財還靈再怎麼打高空打太極都優質清新43F 02/17 12:46
Cishang: 鐵票反而沒有立場 反正就是看顏色投44F 02/17 12:46
mynumber55: 中國疫苗真的沒驗證過啊45F 02/17 12:50
meowgy: 推46F 02/17 12:51
phoinixa: CF的柯學信徒表示這是你們慧根不夠47F 02/17 12:51
phoinixa: 站在道德高地這種爛招只有一開始能用啦,大家都沒瞎好嗎
phoinixa: 到最後會吃這套的基本上也只有那群破腦小雞
umano: 有政府 沒立場50F 02/17 12:53
gogoegg: XDDD 蝙蝠選民吧  中間選民只是藍綠色彩較淡而已51F 02/17 12:57
EggAcme: 他就跟靜思語、名人名言一樣,看似很有道理,其實有說跟52F 02/17 12:57
gogoegg: 大部份藍綠色彩淡的選民 對於同婚、年金改革還是有立場的53F 02/17 12:57
EggAcme: 沒說一樣,但這些就是能騙到一些腦殘,柯文哲要的就是腦54F 02/17 12:58
EggAcme: 殘盲信的柯粉。
rbull: 碰到這種同事最可怕 動不動就把你出賣了56F 02/17 13:02
makapaka: 政治上的神棍啦XD還禪師咧57F 02/17 13:03
IAMST1011: 人家是東亞同婚之父柯文哲58F 02/17 13:08
walkcloud: 標題翻譯成白話就是每一黨我都要蹭59F 02/17 13:10
EggAcme: 同婚之父、防疫最大功臣,結果外國媒體幾乎都不這麼認為60F 02/17 13:14
EggAcme: 只有柯粉拼命搶功拼命吹。
Cordierite: 柯立場明明一直很一致 站DPP對面就對了62F 02/17 13:23
LLuchia: 最好笑的是師父明明就沒表明立場,可是4%都能幫師父超譯63F 02/17 13:26
lolwtfnow: 議題可以不表態 但柯師傅反對DPP的立場一直都很明確好64F 02/17 13:29
lolwtfnow: 嗎 給點尊重ㄛ
umano: 泰瑞2021快來推唷66F 02/17 13:37
stocktonty: 我覺得4%比較類似那種有雙邊在筆戰的時候67F 02/17 13:49
stocktonty: 跑出來說別吵了 還我清靜的XX版 裝中立主持正義魔人
stocktonty: 然後兩邊都不挺就顯得自己好像很清高 道貌岸然
Crazyfire: 精闢 柯就妙天化 整個黨也終究會像妙天黨國會政黨聯盟70F 02/17 13:51
stocktonty: 其實這種不表態自以為維持和平的人 比對手更討人厭71F 02/17 13:51
Crazyfire: 一樣 就連0.4%都不到XDD72F 02/17 13:51
Crazyfire: 不要以為四趴是探底了 因為柯黨再一直對重大議題沒底線
webster1112: 你不懂磕學74F 02/17 13:55
Crazyfire: 飄來飄去的話 那麼支持者只剩寄生者 那真正投出來的票75F 02/17 13:55
Crazyfire: 會再持續探底也是可以預見  沒有最低 只有更低
Cosmoswalker: 連新黨統促黨都比柯文哲值得尊重77F 02/17 15:01
ralfjr: 推,解說的很淺顯78F 02/17 15:10
chowyc: 同時兼具不沾鍋和空心菜的,也就他了79F 02/17 15:11
amos30627: 這問題我在1124要公投時就講過了 不沾鍋80F 02/17 15:15
flybirdy: 就不做多不做空 只想差乾股啊 哪有這種好事81F 02/17 15:37

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1樓 時間: 2021-02-17 16:53:53 (台灣)
  02-17 16:53 TW
台灣的政治基本都是比爛,時間只要越接近大選,通常執政黨的破綻就會越多。而民進黨也很清楚這點,所以會讓自家媒體盡可能把焦點引在柯身上,讓觀眾常常看到CF的缺點,進而迴避自己派系鬥爭的問題。但以人民的角度來看,下一任總統選舉民國兩黨如果又派出大老來選,那最好還是讓小黨來做會比較有利〈就像當年阿扁在沒有經驗的情況下,一樣能做好總統的角色〉。
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