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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-28 14:58:11
看板 HatePolitics
作者 takuminauki (史迪格里茲粉)
標題 Re: [討論] 直接發消費券是不是更好？
時間 Wed Jul 28 13:08:39 2021

→ goetze: 三倍券效果很好?是好多少?07/28 13:00
→ goetze: 消費券對GDP的助益是0.28~0.43~三倍券頂多也看到0.44
→ goetze: 告訴我，很好是好在哪?

刻意用偏頗資訊來做比較
不愧是馬迷

三倍券的0.44%是以替代率70%作為前提

而消費券的0.28%-0.43%
則是以下的前提

    替代率  76%   71%   67%

無股市效益  0.28  0.33  0.38
有股市效益  0.33  0.39  0.43

看懂了嗎?
消費券增加0.43%的前提是替代率67%，還要加上股市
沒有股市而且替代率71%的狀況下，消費券只增加0.33%GDP

馬迷啊我比你熟這些議題
這些資料都是我當初拿來分享的，你想在關公面前耍大刀XDD

補充:消費券當初可是花了800多億預算，遠多於三倍券

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.142.89 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X0EPPb4 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1627448921.A.944.html
→ goetze …
→ goetze: 我說過了~你不要再寫信來騷擾我1F 07/28 13:10
→ goetze: 所以呢?你告訴三倍券效益我好在哪?
不愧是馬迷，上面寫得很清楚還看不懂
→ quester08: 真可怕還一直寫信騷擾人3F 07/28 13:13
→ goetze …
→ goetze: 沒有看不懂呀~我看是你不懂4F 07/28 13:13
→ goetze: "上次三倍券效果很好"~這好像是你說的
→ goetze: 我原本的說法是證明兩種差不多
消費券預算800多億 替代率71%增加0.33%GDP
三倍券預算600多億 替代率70%增加0.44%GDP
這樣叫差不多阿
更別說2020年與2009年的台灣GDP差很多，不愧是馬迷...
→ goetze …
→ goetze: 但你告訴我，0.44是很好?是這個意思?7F 07/28 13:14
→ goetze: 好在哪?不說說
→ takuminauki: 真的很肯定你腦子只有意識形態...9F 07/28 13:17
推 palindromes: 印越多發越多 GDP會越高嗎？10F 07/28 13:17
→ takuminauki: 數字都很清楚 2020年GDP約6000億美金11F 07/28 13:17
→ takuminauki: 2009年的GDP你可以查一下 我是很懶得查...
→ palindromes: 發大財13F 07/28 13:17
推 urgrandpa: GDP 0.45%=差不多一千億，花511億，效果很好啊14F 07/28 13:17
→ palindromes: GDP是這樣比的喔  哇靠笑死15F 07/28 13:18
你是沒發現三倍券的預算還比較低嗎... 可憐
※ 編輯: takuminauki (125.224.142.89 臺灣), 07/28/2021 13:19:13
→ berryc: 通膨不用計?16F 07/28 13:19
→ goetze …
→ goetze: 太好笑了!!本版意識形態代表人物說別人只有意識形態!!!!17F 07/28 13:19
→ goetze: 這應該是今天最好笑的笑點了!!!!
→ goetze: 你暢談經濟，連基本都忘了~這更有趣
→ goetze: 我再問一次，效果到底哪裡好?
推 urgrandpa: 2020花500億得到1000億效益，2009年花850億，沒記錯的21F 07/28 13:22
→ urgrandpa: 話是連850億都沒回本，比直接拿去買糖果還廢
→ goetze …
→ goetze: 連基本面都沒搞清楚~這太好笑了~23F 07/28 13:23
→ goetze: 2020年是大家有錢想花錢沒地方花，這多少人都說過了
→ goetze: 2009呢?
→ goetze: 幾個專家都預言報復性消費，當人沒記性?
→ goetze: 我只能說，自己說效果很好~效果好在哪?
推 palindromes: 政黑網友經濟學開課了！28F 07/28 13:26
→ berryc: 這樣比不客觀啊.2009不就金融海嘯大裁員潮? 2020是什麼情29F 07/28 13:27
→ berryc: 況...
→ goetze …
→ goetze: 問題是他說效果很好呀!!!31F 07/28 13:27
→ urgrandpa: 基本面再差你也不能850億下去連850億的效益都沒有啊32F 07/28 13:27
→ goetze …
→ goetze: 喔~不對~是我錯了~這類人眼中~2009沒有金融海嘯33F 07/28 13:28
→ urgrandpa: 直接拿去下單買雞排請全國吃，GDP都穩穩850億入帳34F 07/28 13:28
→ goetze …
→ goetze: 850億下去連850億的效益...噗~鬼話35F 07/28 13:29
→ goetze: 你想想就知道~850億下去最低都會有850億效益
→ goetze: 頂多就是有人不缺錢收藏消費券
→ goetze: 你850億有花最低就是850
→ urgrandpa: 替代消費，結案。連這都沒想通就不用討論了39F 07/28 13:31
→ goetze …
→ goetze: 我去年就說了，民進黨政府看準了會發生報復性消費40F 07/28 13:31
→ goetze: "850億下去連850億的效益都沒有"~自己解決自己的話
→ goetze: 反正就一定會利用報復性消費美化自己的數字
推 urgrandpa: 就表示有一部份被替代掉，金額進去銀行帳戶了，這應該43F 07/28 13:34
→ urgrandpa: 不難懂吧
→ goetze …
→ goetze: 結果?整體數字也沒好到哪，民進黨就不敢大聲嚷嚷45F 07/28 13:34
→ goetze: 你看過民進黨拿三倍券當政績沒?幾乎沒有~
→ urgrandpa: 扯一堆有的沒的幹嘛，結論就是三倍券取得比投入預算更47F 07/28 13:37
→ urgrandpa: 大的成果，消費券成果比投入預算還低，你要說都是時空
→ urgrandpa: 背景害的？那就算民進黨好運又怎樣？政策就是成功了
→ goetze …
→ goetze: 成功?那種數字?我的老天50F 07/28 13:38
→ goetze: 消費券成果比投入預算還低哪來的?願聞其詳
推 urgrandpa: 你投五塊拿到十塊的效果就是成功，投五塊只拿到四塊的52F 07/28 13:39
→ urgrandpa: 效果就是失敗，很簡單，只拿到四塊還不如直接花掉
→ goetze …
→ goetze: 消費券成果比投入預算還低哪來的?願聞其詳54F 07/28 13:39
→ urgrandpa: 你拿2009年的GDP總額去算0.3%是多少不就知道了55F 07/28 13:40
→ goetze …
→ goetze: ..........我的老天...56F 07/28 13:40
→ goetze: 你也是一絕
→ urgrandpa: 你這篇推了一堆文連個論述也沒有，只有一堆屁話，到底58F 07/28 13:41
→ urgrandpa: 想表達什麼？
→ goetze …
→ goetze: 論述?60F 07/28 13:42
→ berryc: 拿車市來比就懂了, 基本面根本不是同一個檔次的61F 07/28 13:42
→ urgrandpa: 不然你也動手算一下，連算都不算62F 07/28 13:42
→ berryc: 管你幾倍券還消費券, 這零頭跟買車行為應該完全無關63F 07/28 13:43
→ goetze …
→ goetze: 要你看看2009跟2020的差異在哪不看，怎樣的論述都沒效64F 07/28 13:43
→ urgrandpa: 連09消費券根本是虧損的都不知道，還能推一長串65F 07/28 13:43
→ SODtaiwan: 我也不知道這有什麼好吵明明數據就在那 消費券就是有用66F 07/28 13:44
→ goetze …
→ goetze: 基本面的差別擺在那，爾等還是繼續認為金融海嘯不存在67F 07/28 13:44
→ berryc: 只看數字那跟打AZ死幾百個有什麼不同68F 07/28 13:44
→ SODtaiwan: 講錯 是三倍券比消費券有用69F 07/28 13:45
推 sienco: 說真的，你要說嘴等普發5000的GDP成長率比三倍卷低再來講70F 07/28 13:45
→ sienco: 。
→ sienco: 不過DPP不敢普發，怕被拆穿花一堆預算印卷跟宣傳，結果效
→ sienco: 果跟普發差不多。
→ urgrandpa: 還在差異，我花850億買雞排都一定會有850億GDP，馬可74F 07/28 13:45
→ urgrandpa: 以作到連850億都生不出來，難道2009年沒人賣雞排？
→ SODtaiwan: 這有什麼好凹的76F 07/28 13:45
推 k1k1832002: 這時候就不敢拿時空背景不同來用了77F 07/28 13:45
→ k1k1832002: 兩種類似政策但在不同經濟情況下使用效果要說可以抓很
→ k1k1832002: 準其實也是奇怪的事情
→ urgrandpa: 你再什麼理由都沒辦法解釋為什麼本意為“刺激經濟”的80F 07/28 13:47
→ urgrandpa: 政策效果會低於預算本身
→ berryc: 想證明三倍券屌打消費券? 有一個方法啊,就這次改發消費券82F 07/28 13:47
→ berryc: 看看嘛, 同樣預算如果效益比去年差那就能打馬
→ berryc: 我就問DPP敢不敢?                     一定不敢
推 urgrandpa: 跟網路經濟學大師要證明什麼85F 07/28 13:50
推 k1k1832002: 我就問，當時2009年發放背景從9000砍到4800，跟2020年86F 07/28 13:51
→ k1k1832002: 發放背景6個月中間一次震盪之後九千拉到一萬二，綠粉
→ k1k1832002: 自己想想
→ k1k1832002: 跟我說這效益評估抓的出來?  抓個鬼來著
推 urgrandpa: 還在背景，笑死，叫你拿去買雞排不會喔90F 07/28 13:52
→ urgrandpa: 還是經濟不好會讓你花850只買到600的雞排？
推 e12518166339: 人家都覺得方法蠢還要撞破頭給你看才能證明，笑死92F 07/28 13:54
推 k1k1832002: 你就慢嘴炮吧  沒那時間跟你瞎槓93F 07/28 13:54
→ goetze …
→ goetze: 哇靠!!!不看背景??????????94F 07/28 13:58
→ goetze: 這這這這......
→ urgrandpa: 還搞笑啊，請問是什麼樣的背景會讓你花850億卻創造不96F 07/28 14:02
推 gogoegg: 消費券 刺激GDP效益之低 在當時是有名的97F 07/28 14:02
→ urgrandpa: 了850億的GDP? 拜託不要再跳針了好嗎98F 07/28 14:02
→ cohungogogo: 三倍卷政積若是助長一米高的幫助 3+11疫情造成的國內99F 07/28 14:03
推 mmrhahaha: 數據都拿出來了，要反駁也拿個數據出來比吧100F 07/28 14:03
→ cohungogogo: 經濟損失是30米大海嘯 目前負效應早遠遠大過三倍卷101F 07/28 14:04
→ cohungogogo: 目前民進黨的執政積效 各種經濟數據都證明
→ mmrhahaha: 沒有數據的論述只是嘴炮而已103F 07/28 14:05
→ cohungogogo: 遠比08年收尾的馬政府還爛了 而且還在挖更深的坑中104F 07/28 14:05
推 ilove30and: 你半個數據都拿不出來還在這裡嘴也是了不起..105F 07/28 14:06
→ ilove30and: 人家數字都拿出來了看不懂還要解釋給你聽 = =
推 k1k1832002: 喔 要講GDP喔?  去年成長率2.98%  所以打算怎麼抓三倍107F 07/28 14:07
→ k1k1832002: 券成效?
→ ilove30and: 數字就客觀資訊比你自己說給自己爽有參考意義多了109F 07/28 14:07
→ k1k1832002: 要不要直接講  去年不考慮國際因素與中美貿易戰等  三110F 07/28 14:08
→ k1k1832002: 倍券全攬創造2.98%GDP  以此今年在發個5倍券重返開發
→ k1k1832002: 國家高增長榮耀
→ k1k1832002: 這樣講好話行不?
推 mmrhahaha: 怎麼抓成效不是你該論述的嗎？原Po拿G D P 來比，如果114F 07/28 14:09
→ mmrhahaha: 你有更好的方法可以提出來啊
→ goetze …
→ goetze: 我說，光不看背景就知道問題在哪了116F 07/28 14:10
推 k1k1832002: 你是當這版學術版還要把來嘴泡的大眾都當博士學者來講117F 07/28 14:10
→ k1k1832002: 壇就是了
推 urgrandpa: 擺明了想用跳針卡打到終局，我也沒辦法了119F 07/28 14:11
推 desho: 想跟跳針槓精討論事情? 還是別浪費時間了吧120F 07/28 14:14
推 whiteheart: 馬柯粉可憐哪121F 07/28 14:22

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