※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-04 23:13:12
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 無症狀就不給檢驗到底是不是對的
時間 Fri Jun 4 21:37:56 2021
根據柯文哲的講法是這樣
首先你要知道台灣的疫情有一點特殊，不是指數性的成長擴大，而是萬華悶燒了兩週後被揭
開，病例是跳空的瞬間暴漲。先不討論PCR篩檢不夠這些問題，任何一個國家不會準備2000%
的感染症病床，柯文哲當時把和平醫院部分改成專責也沒想到直接爆掉
開，病例是跳空的瞬間暴漲。先不討論PCR篩檢不夠這些問題，任何一個國家不會準備2000%
的感染症病床，柯文哲當時把和平醫院部分改成專責也沒想到直接爆掉
醫院、防疫旅館跟集中檢疫所要調整成備戰狀態需要時間，台北花了兩週就完成已經非常非
常快了
當時萬華一帶的陽性率高到很荒謬的程度，當下必須先阻止社區傳播，跟台中高雄這種廣篩
抓鬼式防疫不一樣，重點是確診者不要再出門傳染給別人，只有嚴重的人先去篩先治療
你當時如果只是架一大堆快篩站會直接製造第二個大型群聚，病患不是找到就有辦法處理，
而且當時雙北醫護動員數不足，你要他們大量快篩會直接讓雙北醫療崩潰
再來那篇文講得也沒錯，武肺無症/輕症基本上比感冒還小，又沒有克流感這種輕症特效藥
，任何一個國家都是這樣：你輕症、確診陽性也只能讓你換個地方躺，沒人能幫你什麼
現在（三級二週後）是內縮成家庭感染且醫療備戰模式轉換完成，所以要把這些在家裡但傳
染給其他家人的群體抓出來，才會有機動式快篩還有開始清出家裡確診的人，因此數字看起
來是成長了，但其實這些人給醫療負擔不會這麼重（因為前面是先抓重症）
染給其他家人的群體抓出來，才會有機動式快篩還有開始清出家裡確診的人，因此數字看起
來是成長了，但其實這些人給醫療負擔不會這麼重（因為前面是先抓重症）
我自己覺得柯文哲在爆炸後後續補救做得挺好，這也是為何台北現在可以開始支援新北的原
因，不過台北的成功同時也建立在三級後台灣人基本上很配合與醫護疫苗施打率很快拉上去
的重點
因，不過台北的成功同時也建立在三級後台灣人基本上很配合與醫護疫苗施打率很快拉上去
的重點
台灣醫護從爆發到一劑60%只花了不到一週、到90%也是最近，這跟其他國家比差非常非常多
，也是讓醫療量能再崩潰邊緣能夠撐住的原因
（如果沒有疫苗，醫護會一直因為確診不見，最後人力永遠補不起來）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.69.234 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WkYosHh (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622813878.A.46B.html
→ : 柯第一時間就要跟侯盧廣設篩檢站1F 06/04 21:38
→ : 躺在家絕對不好
→ : 他一開始只在萬華設是錯的
→ : 所以上週看到的趨緩是假象
→ : 躺在家絕對不好
→ : 他一開始只在萬華設是錯的
→ : 所以上週看到的趨緩是假象
推 : 看苗栗就知道無症狀覺得是疫情沒辦法壓下的黑數5F 06/04 21:39
推 : 簡單的說,先把醫護保住,就能夠救下最多的人.6F 06/04 21:40
→ : 反而一堆人罵新北爆炸 只是人家驗的多確診多7F 06/04 21:40
→ : 第三週了，數據還沒降，這成績50分不及格8F 06/04 21:42
→ : 坐等醫療崩潰 輕症塞滿醫院 慢性病死自己家裡9F 06/04 21:44
→ : 反正糖尿病高血壓台灣至少80% 隨便惡化一下就死了
→ : 反正糖尿病高血壓台灣至少80% 隨便惡化一下就死了
推 : 台北數據因為第一時間沒廣設反而有可能失真11F 06/04 21:44
你搞不清楚狀況，確診數據是不是真的根本不是重點 這病毒已經跑一年，用陽性率、Rt值
就能推算大概母數
你當下要把所有人抓出來然後呢？輕症塞爆醫院、快篩站會成為第二個群聚源頭，醫院還沒
轉換完成就爆掉
→ : 反倒是輕症、無症狀能自癒的都跑去醫院賴著不走ˇ12F 06/04 21:45
噓 : 跳空缺口必補13F 06/04 21:45
推 : 我認錯阿北該結果新北防疫14F 06/04 21:45
→ : 接管
→ : 接管
推 : 柯這種就是急診醫生做法，做了取捨，先止血再控制16F 06/04 21:46
推 : 醫院量能能收輕症就收啊 不能再送旅館17F 06/04 21:47
→ : 雙北那種直接爆增的沒救了
→ : 雙北那種直接爆增的沒救了
→ : 我相信新北陳秀熙比你柯阿北專業啦19F 06/04 21:48
→ : 旅館不如用方艙
→ : 方艙至少出狀況醫護還能直接接管 新加坡讓你抄也不抄
※ 編輯: freshmints (36.230.69.234 臺灣), 06/04/2021 21:50:23→ : 旅館不如用方艙
→ : 方艙至少出狀況醫護還能直接接管 新加坡讓你抄也不抄
→ : 旅館的問題就是臨時出狀況沒法看到，一人一間確實很舒適，22F 06/04 21:51
→ : 但現況是工作人員定時巡而已，而且不如醫院頻繁
→ : 爆發以前防疫旅館管理更是鬆散，旅館工作人員連跑出門都不
→ : 見得知道
→ : 你大概不知道很多人隔離通知書是隔了好幾天才送到，有的人
→ : 可能搞不清狀況就繼續跑
→ : 但現況是工作人員定時巡而已，而且不如醫院頻繁
→ : 爆發以前防疫旅館管理更是鬆散，旅館工作人員連跑出門都不
→ : 見得知道
→ : 你大概不知道很多人隔離通知書是隔了好幾天才送到，有的人
→ : 可能搞不清狀況就繼續跑
推 : 方艙中央禁止了28F 06/04 21:53
推 : 新北明明是一直喊封城封城把人都趕去市場搶買 再篩出來說29F 06/04 21:54
→ : 你中央台北要幫我救
→ : 你中央台北要幫我救
→ : 新北一開始最白癡就是一直喊封城讓人去市場擠又不處31F 06/04 21:55
→ : 理市場分流問題
→ : 理市場分流問題
噓 : 5/15全台去賣場人擠人搶購，明明就是因為當日新增暴衝33F 06/04 21:57
→ : 到180例，跟喊封城有個屁關係
→ : 到180例，跟喊封城有個屁關係
→ : 沒錯 死人怪中央 疫情好了就是北市功勞35F 06/04 21:57
→ : 才半個多月，就想洗腦搞認知作戰喔？36F 06/04 21:58
推 : 其實最慘的就是萬華爆開來的前三天是母親節.....37F 06/04 21:59
→ : 到現在還在抓母親節南北往來群聚的就知道多慘
→ : 到現在還在抓母親節南北往來群聚的就知道多慘
推 : CDC說母親節聚餐沒問題啊39F 06/04 22:00
推 : 沒有4%柯粉洗得兇啦 ㄏㄏ40F 06/04 22:00
→ : 如果萬華早一週被發現，全台疫情不會像這樣無法收拾41F 06/04 22:00
→ : 「惜篩似金」的採檢策略是疫情爆發的最大問題。
→ : 「惜篩似金」的採檢策略是疫情爆發的最大問題。
萬華應該從5月第一週就開始燒了
沒人知道的問題就是連大醫院自己都不覺得病患是肺炎患者
https://reurl.cc/eEEYe7
院內感染獨家告白》亞東醫院副院長邱冠明：「醫護零感染失守， 我承認被打趴了！」 | 邱莉燕 | 遠見雜誌
![[圖]]()
就在雙北進入三級警戒備戰狀態的前一天，5月14日，亞東紀念醫院發現一位住院病人確診罹患新冠肺炎。當天天亮時分接獲消息，亞東紀念醫院副院長邱冠明嚇了一跳，心裡想著：「事情大條了。」 ...
![[圖]](https://imgs.gvm.com.tw/upload/gallery/20210531/79896_01.jpg)
這篇就是萬華爆開前台灣醫院的心態寫照
https://i.imgur.com/kEhYH6P.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/kEhYH6Ph.png)
連醫院自己都沒警覺心，當然可以可以這樣燒兩週
→ : 反正我覺得從媽祖遶境開始崩壞了43F 06/04 22:01
→ : 因為這樣老年人的進香團才會這麼High的從北部玩到南部
→ : 因為這樣老年人的進香團才會這麼High的從北部玩到南部
→ : 諾富特匡列失敗母親節放大群聚4/17~4/23就可能社區傳播了45F 06/04 22:02
→ : 和平醫院5.9急診的病患(萬華那些人病到不行才就醫)，46F 06/04 22:03
→ : 一開始還認為是泌尿科，拖三天才篩檢，確診。
→ : 一開始還認為是泌尿科，拖三天才篩檢，確診。
→ : 4/30還有一個勞動節連假48F 06/04 22:03
推 : 這個病傳染太強了，如果提前一週發現，至少病例 剩1/449F 06/04 22:03
→ : ，留給我們的時間多兩個月
→ : ，留給我們的時間多兩個月
→ : 一篩180幾例不是一天兩天造成的51F 06/04 22:04
→ : 5.1連假應該還沒有傳出萬華，目前查得到的都在那之後52F 06/04 22:04
※ 編輯: freshmints (36.230.69.234 臺灣), 06/04/2021 22:04:35→ : 所以如果不是羅東聖母醫院醫師果斷篩檢，再晚幾天抓53F 06/04 22:05
→ : 到，台灣已經完了。
→ : 到，台灣已經完了。
→ : 媽祖遶境4月初 諾福特4月中 4月底勞動節連假 5月再來一55F 06/04 22:05
→ : 個母親節
→ : 然後就完全崩了
→ : 個母親節
→ : 然後就完全崩了
→ : 我認為5/1號前是台灣能控制這個疫情唯一的機會，母親節58F 06/04 22:05
→ : 已經沒救了只能減緩
→ : 已經沒救了只能減緩
→ : 新北台北醫學中心數有差的60F 06/04 22:06
→ : 4.29諾富特封館，那時候是最後機會。61F 06/04 22:06
推 : 諾富特根本從未結案~轉移焦點而以62F 06/04 22:07
→ : 5.1外包商確診，那時候應該要雙北三級戒備，醫院可能63F 06/04 22:08
→ : 就會篩檢出病患了。
→ : http://i.imgur.com/5vx0VGn.jpg 外包商問題很大
→ : 就會篩檢出病患了。
→ : http://i.imgur.com/5vx0VGn.jpg 外包商問題很大
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5vx0VGnh.jpg)
推 : 沒警覺心還不就有人一直大內宣 大內宣到要很嚴重才會察覺66F 06/04 22:09
→ : 陳時中大內宣真的是很大的問題67F 06/04 22:09
推 : 媽祖遶境時應該還沒爆，不然中南部早爆炸了68F 06/04 22:11
推 : 不篩出來就是更多人在自主封城狀況下傳染，甚至不明不白病69F 06/04 22:11
→ : 死家中。從剛爆發到今天都有不明不白病死，今天的還相當於
→ : 滅門
→ : 死家中。從剛爆發到今天都有不明不白病死，今天的還相當於
→ : 滅門
推 : 推~外包商跟房務主管都進入社區很久才被確診ORZ72F 06/04 22:11
→ : 台灣只繼續跟世界接軌, 總會碰到這一天, 病毒只會愈來愈強73F 06/04 22:11
→ : 我猜他是把媽祖跟進香團搞混了74F 06/04 22:12
→ : 你因為不篩出來看不見，北投那一戶幾近滅門你不得不看75F 06/04 22:12
→ : 之前一堆案子台灣運氣太好了都沒事，所以才有人想一直76F 06/04 22:12
→ : 賭，會破產的人都是一開始運氣好的
→ : 賭，會破產的人都是一開始運氣好的
推 : 以前太好運。好運讓人輕忽傳染力78F 06/04 22:12
推 : 不是阿 媽祖遶境鼓勵進香團活動啊79F 06/04 22:12
推 : 部桃讓他閃過一次，以為諾富特又能炮製一次80F 06/04 22:12
→ : 又或者其實部桃時候就有漏網之魚了
→ : 又或者其實部桃時候就有漏網之魚了
→ : 別再相信傳了一年多為了不政策增加篩檢能量的藉口82F 06/04 22:13
→ : 去年台灣完全禁止宗教活動 信徒悶死了 媽祖遶境都沒問題83F 06/04 22:13
→ : 其他的當然也沒有啊 鬆懈了
→ : 其他的當然也沒有啊 鬆懈了
→ : 知道是英國株還沒有危機感就GG85F 06/04 22:13
→ : 那個，部桃美國株，諾富特英國株....86F 06/04 22:14
→ : 事實就是現在新的病毒不會聽你藉口，固定每天帶走十人87F 06/04 22:14
→ : 不要再傳那種部桃漏網這種完全沒有科學證據的。88F 06/04 22:14
→ : 美國株不會自己變成英國株啊
→ : 美國株不會自己變成英國株啊
推 : 唉90F 06/04 22:15
→ : 其實死亡率應該會慢慢下降，只要老人少染疫。91F 06/04 22:17
→ : 部桃不可能有漏網，，照這病的特性，沒抓到早就死一片93F 06/04 22:18
→ : 了
→ : 了
→ : 死亡率要看那些超級重災區. (例如 長照95F 06/04 22:20
推 : 柯看起來是講究cp值的方式 但就會有些家庭群聚等不及就96F 06/04 22:54
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