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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-14 04:47:27
看板 HatePolitics
作者 larusa (最愛小熊寶貝)
標題 Re: [轉錄] 邱顯智對陳菊的評論
時間 Tue Jul 14 03:02:18 2020

: #權利是爭取來的被欺凌和踐踏的終歸要解放
: 「作為台灣土地最恆久和堅定的主人，原住民沒有理由，在台灣人民所得超過一萬美金及地球村頻仍往來的今日，在暗夜哭泣。從事高危險的大樓原住民建築工，屢遭意外；當遠洋漁業的原住民兄弟與大海搏鬥，或為捕撈更多的魚產量，而誤入他國因而被捕和監禁異域；當台灣雛妓人口接近十萬的數字，其中百分之七十是原住民少女時，他們都在社會的底層，試問你做何感想？而且你又在哪裡？一個政權如此的凌辱弱勢族群，你還能坐視不管嗎？還能忍耐沉默嗎？」
: 1994-4-18 台灣時報 致我深愛的排灣族姊妹
: 這是陳菊到屏東山地門演講「婦女與公共政策」的紀錄。陳菊鼓勵原住民的姊妹奮力戰鬥，同心合力的反抗和爭取應有的權利。
: 沒想到，同為排灣族的拉瓦克部落，卻在三十多年後，因為亞洲新灣區的開發，還得承受一場殘酷的迫遷。試問你做何感想？


https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1485893
爭取選票！蔡英文、陳菊強調自己是原住民 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
蔡英文南區原住民後援會下午在高雄登場，上千名原住民高喊小英凍蒜，蔡英文與陳菊都自稱是原住民，掀起全場高潮。陳菊一上台就說，我是泰雅族，我是原住民。她說，從小住在宜蘭三星鄉的太平山下，隔鄰就是原住民泰雅族居住的大同鄉，因此從小就認為自己是原住民，陳菊也透露蔡英文有四分之一的排灣族血統。 ...

 

爭取選票！蔡英文、陳菊強調自己是原住民

陳菊一上台就說，我是泰雅族，我是原住民。她說，從小住在宜蘭三星鄉的太平山下，隔
鄰就是原住民泰雅族居住的大同鄉，因此從小就認為自己是原住民，陳菊也透露蔡英文有
四分之一的排灣族血統。


陳菊也批國民黨來台後，對原住民不尊重，沒有平等對待。蔡英文接著上台，她也強調「
我是排灣族！」她說，誰說民進黨走不進原鄉？她相信只要民進黨堅持保護原住民權益，
會得到原住民的認同。


https://www.eventsinfocus.org/issues/2328
拉瓦克部落、亞洲新灣區與台塑王家 | 焦點事件
[圖]
「拉瓦克部落」是一個都市原住民聚落，在1950、60年代經濟發展時期，因為大量勞動力需求，吸引許多外地勞動者，聚居於1949年土地總登記時，即登記為「市有」的前鎮區，台塑「起家厝」南亞前鎮廠（1956年建廠、1957年完工）旁的這塊土地上，居民主要排灣族人，因為相近的文化且方便互相幫助，而逐漸聚居成 ...

 

拉瓦克部落、亞洲新灣區與台塑王家

「拉瓦克部落」是一個都市原住民聚落，在1950、60年代經濟發展時期，因為大量勞動力
需求，吸引許多外地勞動者，聚居於1949年土地總登記時，即登記為「市有」的前鎮區，
台塑「起家厝」南亞前鎮廠（1956年建廠、1957年完工）旁的這塊土地上，居民主要排灣
族人，因為相近的文化且方便互相幫助，而逐漸聚居成形。


==>某些人口中的佔地為王，總得先了解一下歷史

部落組成自救會，向當時的市長吳敦義陳情，市府將拆遷戶安置在小港的山明國宅「那麓
灣社區」，租金3,500元，加上管理費500元，最長租期只有8年；這樣的安置無法符合居
民的需求，於是在原來的地點，「拉瓦克部落」又再慢慢地聚集回來。


==>政府的安置方案

2006年，陳菊出任高雄市長，2011年，市府再對「拉瓦克部落」有所動作，2012年再貼出
拆遷公告，2013年，市府將「高雄多功能經貿園區」的核心地帶再規劃「亞洲新灣區」計
劃，積極招商，部落正位於核心中核心的部落，2013年，台塑王家提議，將「特貿4B」變
更為公園及文化廣場用地，並以台塑集團創辦人王永慶最早的辦公室、宿舍等台塑「起家
厝」地標為核心，設立「王永慶暨王永在紀念公園」，市府同意此一規劃。


有明確的使用目的後，迫遷的威脅更加逼近，2015、2016年，部落先後發生火災，在「那
麓灣社區」外，市府再提出鳳山「五甲原住民社會住宅」等安置方案，持續與居民拉扯，
2018年農曆年前，市府再發出拆除通知，就在4月13號，台塑集團捐贈土地與建物給市府
成立公園前，4月2號，市府對他們認為「已經安置好居民」的11戶「空屋」展開拆除動作
。


==>陳菊說自己是排灣族，她就是這樣對待自己族人的




在另外考古一篇

https://reurl.cc/main/tw
縮短網址產生器 - reurl
[圖]
免費隱藏縮短網址的點擊次數，只有自己可以看到，不讓外人將短網址還原。可直接填寫所需的utm參數，低調且方便的縮網址產生工具 ...

 

我們的島 - 拉瓦克的城市家園

1950年代，部落族人大都在復興木業工作，後來南亞塑膠成立，附近成為石化工業區，部
落被包圍在工廠中。將近四十年光陰，工廠污染造成環境問題，也讓部落深陷惡化的生活
環境。


1997年運河填平，興建中華五路，拉瓦克從住河邊，變成住路邊。因為占居國有地，政府
要求拆屋還地，在多次陳情協調下，部落獲得門牌，居民從此有了戶籍，但是土地問題未
能解決。


面對都市原住民占用國有地的迫遷問題，新北市溪洲部落也曾遭遇，但是經過抗爭與協商
後，以333方案，由族人負擔部分重建經費，部落原地安置。溪洲部落族人指出，政府有
很多政策工具，能積極處理，解決都市原住民占地居住的問題。像新北市就以變更地目方
式，劃出河岸的安全土地，提供族人安居。


拉瓦克族人希望高雄市政府，能參照其它縣市的處理方式，讓高雄唯一的城市部落，能有
安居的家園。4月強拆後，引發社會關注，市政府承諾提供協商平台，討論解決拉瓦克的
問題。




我認為邱顯智用陳菊當初說的話來問她，剛好而已

陳菊市府在整個過程的所作所為是不是真的有做到她自己所說

明天可以看邱顯智問的時候，陳菊是如何回答的  是不是真的能問心無愧

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.116.196 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V3A--JM (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1594666942.A.4D6.html
※ 同主題文章:
　 07-14 00:29 octopus4406. ■ [轉錄] 邱顯智對陳菊的評論
● 07-14 03:02 larusa. ■ Re: [轉錄] 邱顯智對陳菊的評論
推 MVPGGYY: 高雄人比外地人還知道那邊的歷史好嗎？= =1F 07/14 03:04
→ MVPGGYY: 多寫一堆話繞來繞去就變成不是佔地了?
那你想必是沒看懂
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 03:05:59
→ MVPGGYY: 難不成是族人去殺人也要挺= =3F 07/14 03:06
→ MVPGGYY: 我不用看文字啊，我還常常實地經過看到哩
→ larusa: 那想必你從五零年代就一直看到現在5F 07/14 03:09
→ bloodydevil: 邱顯智至少問題比中國國民黨高端一點，知道陳菊處理6F 07/14 03:09
→ bloodydevil: 土地正義的一些爭議手段有問題來質問她
對陳菊的標準比較高，不僅僅因為他是院長被提名人
還有她也是即將成立的人權委員會未來的主任委員
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 03:12:07
推 gogen: 佔地為王是土地正義？？8F 07/14 03:11
那個要搞笑你已經夠多了  看不懂別人要表達的卻又一直想帶偏風向
蠻丟臉的
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 03:13:04
推 gogen: 都市原住民占用國有地9F 07/14 03:13
→ gogen: 實事實就是佔地為王
→ gogen: 佔地為王，用原住民身份就可以合理化嗎？
→ gogen: 笑死人了
→ larusa: 那個你留著問26年前的陳菊吧13F 07/14 03:15
→ gogen: 這種是土地正義，以後大家都來佔國有地，再來抗爭14F 07/14 03:16
面對都市原住民占用國有地的迫遷問題，新北市溪洲部落也曾遭遇，但是經過抗爭與協商
後，以333方案，由族人負擔部分重建經費，部落原地安置。溪洲部落族人指出，政府有
很多政策工具，能積極處理，解決都市原住民占地居住的問題。像新北市就以變更地目方
式，劃出河岸的安全土地，提供族人安居。

我知道很多人推文根本不看別人寫甚麼，特別幫你再標出來
政府有很多政策工具
陳菊只要還當自己是個人權鬥士
就應該看她是不是真的窮盡一切可能手段幫她所謂的同胞
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 03:19:07
→ eecoolty: 看來看去就是佔地為王啊 強佔久了就有居住正義了15F 07/14 03:17
推 gogen: 所以時力認同，大家應該支持原住民佔地為王16F 07/14 03:18
真不知你風向要往時力支持佔地為王是甚麼目的
但不同人處理同一件事的確會有不同結果
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 03:20:24
→ gogen: 我不管以前陳菊，我來質疑邱立委，你認同原住民可以佔地為17F 07/14 03:19
→ gogen: 王？？
→ gogen: 所以此例再開，更多的人也來佔地為王，再來抗爭？？
→ gogen: 這是土地正義！！？？？
→ eecoolty: 文中不是有說市府有提出鳳山「五甲原住民社會住宅」21F 07/14 03:21
→ gogen: 所以台灣佔地為王是土地正義？？22F 07/14 03:21
→ larusa: 你可以去邱顯智臉書問問看  他蠻樂意回答網友提問23F 07/14 03:21
→ gogen: 所以時力可以改佔地為王正義黨？？？？？24F 07/14 03:21
→ larusa: 要是他封鎖你  你再來回報  不然別自己腦補那麼多25F 07/14 03:22
→ eecoolty: 不然你覺得該怎麼樣才算是給原住民人權??26F 07/14 03:22
這不就是邱顯智想問陳菊的?
→ gogen: 時力有沒有想過自己都不受人民支持的原因是什麼？？？27F 07/14 03:22
又一個腦補  時力政黨票從74萬成長到109萬
你所謂都不受人民支持純屬造謠
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 03:24:44
→ MVPGGYY: 安置方案政府都會提，但現在是佔地的不高興就要提到爽，28F 07/14 03:26
→ MVPGGYY: 然後一些新聞都還不小心透露已經有人早沒住在那了，一聽
→ MVPGGYY: 到要拆又回來佔著，講白了就是要錢，佔地沒成本用幾十年
→ MVPGGYY: 也夠本了，現在把幾十年前大家花錢買房子繳貸款的當白癡
→ MVPGGYY: 就是了，我小時候家裡手頭很緊，就是要付貸款，結果現在
→ MVPGGYY: 佔地的還比較大尾
→ MVPGGYY: 這太左了，我不行，抱歉
→ MVPGGYY: 時力這個就是變向鼓勵每一代都不要努力，用去佔的就有地
→ MVPGGYY: 有房，把以前別人LP捏著每天辛苦過日子買房的當白癡
https://reurl.cc/vDZ4My
自己最支持的DPP被最厭惡的KMT比下去  無法接受齁
本文就提到了政府有很多政策工具
看你怎麼用，是不是真的有心啦
想把問題導向時力支持佔地為王  也就是DPP支持者最無能為力的抵抗罷了
時代力量的土地政策可沒有你說的那樣
https://imgur.com/pVTcf9u
[圖]
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 03:37:07
→ MVPGGYY: 我家一直熬到我媽那邊突然分家產了，我都唸大學了手頭才37F 07/14 03:33
→ MVPGGYY: 整個寬鬆起來，這些人佔地幾十年那賺的錢是花去哪
推 gogen: 時力五席變三席，連創黨的都走了39F 07/14 03:33
推 gogen: news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1813383
推 MVPGGYY: 政策工具上面不是就有列了？41F 07/14 03:39
→ MVPGGYY: 時力的土地政策就是去炒作議題跟政策是兩回事啊
→ MVPGGYY: 不然他的土地政策裡，哪一條提到沒產權的要給?
邱顯智要質詢陳菊的問題也沒有提到就地合法這幾個字吧
不就某些人從頭腦補到尾?  還是我漏看了甚麼?
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 03:42:13
→ MVPGGYY: 照這個例子就是沒產權的不接受安置方案要佔在原地，時力44F 07/14 03:42
→ MVPGGYY: 的政策敢這樣寫?
→ larusa: 那就麻煩給時力機會做做看46F 07/14 03:43
→ MVPGGYY: 陳菊跟歷任市長的處置方案你也有貼，但你也講的像別人沒47F 07/14 03:44
→ MVPGGYY: 給緩衝沒給安置就要直接拆一樣啊
→ larusa: 我想邱顯智要問陳菊的是  菊姐  你覺得這樣做  問心無愧嗎49F 07/14 03:45
→ MVPGGYY: 我政黨票沒漏投過時力，但我說過很多次了，給時力執政只50F 07/14 03:45
→ MVPGGYY: 會是災難
→ larusa: 當然幾任是府看下來都有處理啦  不是惡劣到不行那種52F 07/14 03:46
→ larusa: 沒有誰執政一定是災難的  台灣從來沒有偏左派政黨執政過
→ larusa: 這才是問題所在
推 MVPGGYY: 基本上照目前的做法看起來，我不敢領教就是了，但我猜地55F 07/14 03:50
→ MVPGGYY: 方執政時就會妥協了
→ larusa: 我說過了  同一件事給不同人做會有不同結果57F 07/14 03:51
→ MVPGGYY: 這跟你去台南問要不要鐵路停止地下化，得到的答案會是一58F 07/14 03:51
→ MVPGGYY: 樣
→ larusa: 不過用腦補去當做反對理由  我會覺得很瞎就是了60F 07/14 03:52
→ larusa: 真的要讓那批年輕人做甚麼  應該在還年輕有理想性的時候
→ MVPGGYY: 這怎麼會是腦補= =62F 07/14 03:53
→ larusa: 讓他們上去  而不是已經被現實消磨的差不多的時候取得權力63F 07/14 03:53
→ MVPGGYY: 我推估要是時力直接當台南市長，會停止鐵路地下化，這不64F 07/14 03:54
→ MVPGGYY: 算腦補吧？
事實上從陳椒華幫忙發聲請市府緩拆等判決，到判決出爐後
陳椒華就沒有甚麼動作去阻擋
所以說你純屬腦補真的不為過
還是你認為陳椒華應該組織一波大的?
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 04:02:13
推 MVPGGYY: 時力如果真的是追求正義，現在應該強打各區域用電發電合66F 07/14 04:05
→ MVPGGYY: 理化，各區域自己土地發展多高度自己就要負擔多少電力，
→ MVPGGYY: 不是一群左膠躲在沒發電的台北炒作議題，然後要其他地方
陳椒華長期在南部
邱顯智在新竹
時力除了反核以外甚麼時候很用力抨擊過現在政府的能源政策
有的話也就是陳椒華針對中火開2號機
這個我也不支持就是了
→ MVPGGYY: 維持低度開發，又發電輸上去給人用好嗎，各區域發展跟供69F 07/14 04:05
→ MVPGGYY: 應完全掛勾這才是土地真正的正義
照你這種邏輯台北市應該一戶都不剩  因為台北市幾乎沒有發電
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 04:14:22
推 kenshin333: 佔地為王是事實，處理不妥善也是事實，你們兩造的論71F 07/14 04:15
→ kenshin333: 點根本不衝突我不曉得有什麼好爭的...然後南鐵NPP真
→ kenshin333: 的跳出來擋我就要考慮是不是要繼續支持左膠過頭的黨
→ kenshin333: 了，但拉瓦克這件事我認為為他們爭權益並沒有什麼問
→ kenshin333: 題，現在問題是在不大可能原址安置，那麼要什麼樣的
→ kenshin333: 條件他們才肯答應搬遷？
推 MVPGGYY: 時力現在維持土地正義的做法看似立意良好，但實際上只是77F 07/14 04:15
→ MVPGGYY: 把台灣各地的發展更推向極端化，先開發的就繼續高度開發
→ MVPGGYY: ，沒開發的就永無翻身之日，然後大家拼命往北部都會圈硬
→ MVPGGYY: 塞了再來吵房價太高，我看了根本覺得莫名其妙黑人問號
就舉個例子來說好了
時力反對區段徵收，但這是當前各地政府一個很重要的財源
民選政府不敢直接對選民加稅  因為這個手段有普遍性
但區段徵收損害的只是少數人的財產權
但因為不一定會徵收到我的
所以大部分的人無感
推 kenshin333: NPP鮮少提到區域平衡發展跟能源正義也是我擔心的點，81F 07/14 04:18
→ kenshin333: 不過NPP的主力票源來自都市，這議題講了很有可能會掉
→ kenshin333: 票，在還沒成長茁壯前少提我能理解啦。
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 04:24:21
推 MVPGGYY: 時力根本就不敢提北部甚至某縣市電力不足的問題，因為一84F 07/14 04:20
→ MVPGGYY: 定得罪一大票人，但這才是真正土地正義的來源
說到這個
https://e-info.org.tw/node/216280
中電、南電都「北送」？ 五張圖表打破區域電力供需迷思  | 環境資訊中心
[圖]
台中市長盧秀燕打著拒絕「中電北送」上台，屢次重申「中電不北送」；南部反空污團體也陳情要求「南電不北送」。在各地紛紛拒絕電力北送的情況下，各區電力傳送的真實情況究竟如何？工研院「懂能源」團隊從2018年6月底起，抓取台電每天即時公布的「今日電力資訊」，整理成圖表，並於12月中起，加入電力區域供需資訊， ...

 
南部好像真的發太多電了  中北部至少呈現時段互補
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 04:27:00
推 MVPGGYY: 所以說這才是土地正義.......86F 07/14 04:27
所以你支持DPP到底有個屁用
推 kenshin333: 就都市型政黨，現在跑去戳票倉痛點無異自殺，我也不87F 07/14 04:27
→ kenshin333: 樂見NPP幹這種事，因為那代表他們真的左膠到沒救了，
→ kenshin333: 寧願滅團也要左到底。
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 04:28:31
→ MVPGGYY: 不是大家都去種田才是土地正義好嗎90F 07/14 04:28
推 fatout: 陳菊市長任內也不只這案有基本權利爭議，只是高雄離媒體關91F 07/14 04:28
→ fatout: 注太遠
→ kenshin333: 陳菊任內我知道的就菜市場跟大溝頂，還有其他的？93F 07/14 04:29
推 MVPGGYY: ikea旁邊還有一案94F 07/14 04:30
→ MVPGGYY: 然後旗山也有
→ MVPGGYY: 她最後一任應該是打定要當壞人解決這些了，下一任才好做
→ MVPGGYY: 事，但沒做完，也政黨輪替了
推 fatout: 徐國堯阿，搞到人家釋憲成功，這案超諷刺曾經的勞委會主委98F 07/14 04:33
→ MVPGGYY: dpp這方面當然做的不夠好，但對發展南部來說dpp比kmt好上99F 07/14 04:33
→ MVPGGYY: 百倍，要怎麼選當然很簡單，要是時力我就不敢領教，大概
→ MVPGGYY: 會要南部回去種田了
所以說側翼的洗腦真的蠻成功的
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 04:35:48
推 MVPGGYY: 不用覺得來這招別人被洗腦好嗎？你怎麼不說自己被時力洗102F 07/14 04:36
→ MVPGGYY: 腦洗到壞掉= =
每一個議題我都有自己的判斷
但我實在沒看出時力執政只能回家種田是哪裡來的
以農地工廠為例  要求政府遵守自己定的規則把105/05/20之後才成立的農地工廠拆除
這樣是叫人回家種田?
吃到受汙染的農作物沒差?
※ 編輯: larusa (114.44.116.196 臺灣), 07/14/2020 04:40:05
→ MVPGGYY: 時力的議員當年連衛武營都反對，出現高雄的新聞都是什麼104F 07/14 04:39
→ MVPGGYY: 農地區不然就反拆遷跟發展幾乎無關，南部電力問題也不敢
→ MVPGGYY: 提，我是把時力當友軍才很少翻這些爛帳出來吵
推 MVPGGYY: 跟農地工廠無關，時力的基本立場就是反對農地變更成正式
→ MVPGGYY: 產業園區
推 kenshin333: 會說回家種田是因為NPP目前還沒有提出執政方向，除了109F 07/14 04:42
→ kenshin333: 一些左派議題以外，能夠帶給地方什麼發展？
→ MVPGGYY: 但從來不會去叫北部發展過頭的拆掉建築回去搞農業區111F 07/14 04:42

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