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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-02 18:19:29
看板 HatePolitics
作者 pujipuji ()
標題 Re: [黑特] 從這個月開始就沒有中國旅遊史的病例了
時間 Tue Mar 31 09:19:28 2020


: → Sinreigensou: 民進黨一定是對的 搞到這個月爆發
: → Sinreigensou: 超過三百好棒,讚 誰我就不說了
: → Sinreigensou: 垃圾防疫
: → Sinreigensou: 菸粉肯定是罵不出口的
: → Sinreigensou: 陳時中現在跟疫情播報員有什麼差嗎

陳時中&疫情指揮中心的專家,跟播報員有什麼差?
是不是垃圾防疫?
回頭去看看這一個月來的情況再來評估

疫情資料圖表:
https://i.imgur.com/ZloFX34.png
[圖]
 

這個圖表包含了幾個資訊:
1. 綠色長條圖是桃園機場每日入境人數
2. 藍色實線是每日新增確診人數
3. 橘色虛線是境外移入個案的回推發病日

* 以上數字皆來自官方資料
** 考慮曲線平滑化,2與3之數字取三日平均值


從這個圖可以看出幾個訊息:

一、入境旅客在3/14-21出現一週的峰值(即逃亡海龜潮)
二、入境峰值和確診個案峰值之間,約有5-7天的延遲
三、確診後回推的發病日峰值和入境旅客峰值吻合



如果,把圖表對照關鍵的決策時間點來看
疫情指揮中心的決策是不是垃圾呢?

首先,3/14宣布三級警示的時候
台灣的境外移入新增確診個案還很少(藍色實線)
宣布三級之後,入境者皆需要居家檢疫14天
接著,三天後境外移入確診數增加時
近一步宣布回溯3/5-13的歐洲入境者,居家檢疫14天

我們現在事後諸葛看圖表,當然覺得一清二楚

但是要知道,在做決策的當下,防疫中心只看得到藍色實線(還只有半條)
對於未來的趨勢是無法預測的

在這樣的情況下,防疫中心的決策(升三級警示加上回溯)
卻能夠完全覆蓋了事後回推的境外移入的發病日(橘色虛線)
不就顯示了防疫中心對於流行病學跟傳染特性的專業性

再說一次,現在看橘色虛線覺得很清楚,很容易
防疫中心是在看不到橘色虛線的情況之下做出決策
卻精準覆蓋了這些潛在個案從萌發到高峰的整個區間

然後這個專業的團隊決策,你跟我說是播報員?是垃圾防疫?




那我只能說,這種人比較適合譚德賽、鐘南山當他的防疫指揮官


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.67.118.231 (英國)
※ 文章代碼(AID): #1UWfgYLq (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1585617570.A.574.html
RodrigueZ810: 以後誰說我是英粉 我會跟他說沒錯1F 36.231.64.151 台灣 03/31 09:21
RodrigueZ810: 我是英國人粉絲
RodrigueZ810: 開放好朋友以後叫我英粉
你要成立英國好朋友群組幫我推文嗎

EggAcme: 也是看到23例 當天早上毅然鎖所有外國人4F 36.235.148.129 台灣 03/31 09:21
EggAcme: 本來就要看數據做事情了,而且這底下還要
EggAcme: 做一堆準備,因為受衝擊的人很多。
yisdl: 陳時中=播報員 講他仇DPP還真的不為過...7F 118.166.240.122 台灣 03/31 09:22
iamdota: 老铁们双击6668F 218.164.75.245 台灣 03/31 09:23
kiki2125: 這id真的是台灣人嗎9F 123.194.172.10 台灣 03/31 09:23
TheoEpstein: 英國人好猛,漂亮圖表把我的臉打好腫10F 118.168.78.185 台灣 03/31 09:24
我是受你的啟發,不然我還不知道哪裡可以找入境人數資料

kiki2125: 指揮官將團隊工作事項匯報 記者提問 穩11F 123.194.172.10 台灣 03/31 09:24
kiki2125: 定民心 這有什麼問題
kiki2125: 川普也天天記者會阿
kiki2125: 紐約州長也是
wupaul: 他們的論點就是怎麼那麼多確診 氣氣氣氣15F 111.254.59.232 台灣 03/31 09:25
kiki2125: 各國政要都如此16F 123.194.172.10 台灣 03/31 09:25
TheoEpstein: 那麼多確診一堆是機場攔截,剩下是強17F 118.168.78.185 台灣 03/31 09:25
TheoEpstein: 化後的居家檢疫。
wupaul: 英國人就是不一樣19F 111.254.59.232 台灣 03/31 09:25
TheoEpstein: 其實就是英國人這篇講的。20F 118.168.78.185 台灣 03/31 09:26
TheoEpstein: 指揮中心升級後,瞬間多抓出一大堆
抓出來是一個
另一方面就是,居家檢疫的範圍cover到發病日的範圍
也就有很大的機會把未檢出無症狀感染者,限縮在居家檢疫中

居家檢疫的執行面是另一回事,但就防疫的專業決策來說,絕對沒話說

TheoEpstein: 然後柯粉罵「怎麼抓出這麼多?」22F 118.168.78.185 台灣 03/31 09:26
TheoEpstein: 幹你娘,有抓到比沒抓到好,懂嗎?
kiki2125: 測出駡 不測說黑數 柯糞吃屎24F 123.194.172.10 台灣 03/31 09:27
larusa: 你打了他那麼多臉,他還是能換臉捲土重來25F 110.28.105.241 台灣 03/31 09:27
larusa: 的
EggAcme: 在機場撈到總比進社區好27F 36.235.148.129 台灣 03/31 09:27
miler22020: 看柯粉那言論真的有點悲傷28F 36.231.49.132 台灣 03/31 09:28
kiki2125: 神靈幻想要不要改神經幻想?29F 123.194.172.10 台灣 03/31 09:28
EggAcme: 還是柯粉認為控管進來人數,這200人就不30F 36.235.148.129 台灣 03/31 09:28
EggAcme: 會回國?
TheoEpstein: 媽的英國人這篇害我剛發那邊想自刪了32F 118.168.78.185 台灣 03/31 09:28
我本來還有想用你的數字畫畫看居家檢疫人數的圖
不過畫出來有點醜,而且bias有點大,就算惹

EggAcme: 還是想說讓這200人病死他國,這樣就沒台33F 36.235.148.129 台灣 03/31 09:28
EggAcme: 灣的鍋?
alexrow: 英日大戰 XDDD35F 42.75.1.139 台灣 03/31 09:29
EggAcme: 不然要怎阻擋這200例呢?36F 36.235.148.129 台灣 03/31 09:29
LAPDSWAT456: 專業推37F 101.12.76.37 台灣 03/31 09:29
kiki2125: 因為政府很盡責 柯CF沒法做亂很痛苦38F 123.194.172.10 台灣 03/31 09:29
JoeStrummer: 柯粉真的好可怕噢!39F 223.136.128.197 台灣 03/31 09:31
kero2377: \英國人/\英國人/   \英國人/   \英國人40F 150.116.179.47 台灣 03/31 09:31
saiyuki1412: 你也太厲害了吧 這篇真希望可以置頂41F 223.136.132.155 台灣 03/31 09:33
Sinreigensou: 那篇醫護沒爆 這篇爆 噁心42F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:34
才十幾推,別急啦

Sinreigensou: 政黑已經不是政黑了 請證明政府好43F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:35
Sinreigensou: 棒板
不是政府好棒,是你剛好挑了一個還蠻棒的點出來罵

recx: 挑一下毛病 不過3/14其實晚3/5號9天了吧?45F 36.232.134.210 台灣 03/31 09:35
EggAcme: 這篇哪時候爆了,我眼睛業障重嗎?46F 36.235.148.129 台灣 03/31 09:35
kero2377: 這篇也才12推 爆在哪47F 150.116.179.47 台灣 03/31 09:35
miler22020: 看來是崩潰了48F 36.231.49.132 台灣 03/31 09:35
recx: 回溯雖然抓很準啦 可是這9天的風險還是在的49F 36.232.134.210 台灣 03/31 09:35
recx: 我記得這些人有些是自主健管?
本來是自主管理,回溯後改成居家檢疫

https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/mwGBh07PQ_2FeJvl9xhfZw?typeid=9

中央流行疫情指揮中心今(18)日表示,除回溯採檢有症狀者,也將回溯追蹤
3月5日至14日自歐洲、埃及、土耳其與杜拜入境民眾(皆含轉機)之健康狀況
,請這段期間自上述地區入境(皆含轉機)民眾配合居家檢疫

recx: 真的是崩潰惹51F 36.232.134.210 台灣 03/31 09:36
Sinreigensou: 喔上一篇 幹噓錯52F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:36
alexrow: 神靈累了53F 42.75.1.139 台灣 03/31 09:36
creay222: 英國人你適合當英國首相 把強生幹掉54F 223.138.238.144 台灣 03/31 09:36
recx: 上一篇是在吵架才爆好嗎 你也看一下推文55F 36.232.134.210 台灣 03/31 09:36
EggAcme: 回朔更多的話,不就又出現柯文哲口中的問56F 36.235.148.129 台灣 03/31 09:37
creay222: 你真的是拿數據講話57F 223.138.238.144 台灣 03/31 09:37
Sinreigensou: 原來海歸爆炸不能罵 笑死人58F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:37
當然可以
你不但可以罵,還可以得到一篇我的文
跟你分享疫情指揮中心跟播報員有什麼不一樣
484賺翻了

EggAcme: 題了,居家檢疫的人太多,當時多回溯一天59F 36.235.148.129 台灣 03/31 09:37
EggAcme: 可是多一萬多人。
saiyuki1412: 醫護婦產科醫師的推目前比這篇多很多61F 223.136.132.155 台灣 03/31 09:37
saiyuki1412: 吧?是在講什麼?
Xceberus 
Xceberus: 柯粉低調一點等疫情過去就好了63F 42.74.134.28 台灣 03/31 09:38
recx: 不 我的意思是說14號的決策日期不能更早嗎64F 36.232.134.210 台灣 03/31 09:38
可以啊
但是別忘了,覺得14號太晚,先把圖的右半邊遮住

meredith001: 柯糞不意外 專門雞蛋裡挑骨頭65F 1.163.119.244 台灣 03/31 09:38
Xceberus 
Xceberus: 真的很詭異 沒戰力又想起爭議66F 42.74.134.28 台灣 03/31 09:38
Sinreigensou: 沒爆 代表那篇不是最多人認同67F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:38
saiyuki1412: 所以海龜爆炸要怪民進黨就是了?是民68F 223.136.132.155 台灣 03/31 09:38
saiyuki1412: 進黨放病毒的喔?
Sinreigensou: 海歸一堆就是幹你X 懂70F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:38
EggAcme: 國際問題還是要處理阿...你要升人家也要71F 36.235.148.129 台灣 03/31 09:39
EggAcme: 打個招呼吧?
Sinreigensou: 不然咧73F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:39
meredith001: 你們柯糞好朋友LINE群不動員來推怪我74F 1.163.119.244 台灣 03/31 09:39
recx: 當然我也覺得那種"沒三級我能去"的是智障75F 36.232.134.210 台灣 03/31 09:39
Xceberus 
Xceberus: 柯粉顧好自己個人衛生比較實在76F 42.74.134.28 台灣 03/31 09:39
EggAcme: 還是你完全不怕重要貿易國的報復?77F 36.235.148.129 台灣 03/31 09:39
saiyuki1412: 所以為什麼非得婦產科醫師發文就一定78F 223.136.132.155 台灣 03/31 09:39
saiyuki1412: 要爆啊 = =
meredith001: 囉 不是很會召喚 推 大軍80F 1.163.119.244 台灣 03/31 09:39
recx: 所以我也知道我有點挑毛病81F 36.232.134.210 台灣 03/31 09:39
Sinreigensou: 就說我不是柯粉啊 沒有什麼大軍82F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:41
saiyuki1412: 可憐 旅外台人 連出事想回家都不行83F 223.136.132.155 台灣 03/31 09:41
saiyuki1412: 某些人跟想趕走麥當勞叔叔之家的天龍
saiyuki1412: 人一樣
Sinreigensou: 單純是覺得柯講得對而已86F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:41
Sinreigensou: 但是柯失言跟民眾黨管理很差,我還
Sinreigensou: 是不是不會支持柯跟民眾黨,有很難
Sinreigensou: 理解嗎?
meredith001: 柯憐那 先在連承認柯糞都很丟臉了90F 1.163.119.244 台灣 03/31 09:42
eviljaw 
eviljaw: 白蟻好朋友都洗多少篇了 在說不能罵 被91F 223.136.149.244 台灣 03/31 09:42
eviljaw: 科學數據洗臉就乖乖閉嘴吧 雙標仔
frankie30432: 柯文哲已經造謠成功 八卦狂喜93F 114.45.11.110 台灣 03/31 09:43
Sinreigensou: 抱歉 數據就是海歸爆炸94F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:43
lolovero: 製圖精美95F 218.173.85.241 台灣 03/31 09:43
Sinreigensou: 這點就是民進黨爛的證明96F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:43
Sinreigensou: 在怎麼護航都改變不了 中國前面有
Sinreigensou: 後面斷,三月中國以外爆炸的事實
saiyuki1412: 所以這篇現在到底爆了沒?99F 223.136.132.155 台灣 03/31 09:44
Sinreigensou: 為何歐美不能做到像中國一樣,民進100F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:44
Sinreigensou: 黨的防疫為何爆炸?我想這就是重點
像中國一樣是怎樣?我真的很好奇

creay222: 其實齁 國內確診沒有爆炸102F 223.138.238.144 台灣 03/31 09:45
MVPGGYY: http://i.imgur.com/t4pnhYB.jpg103F 180.217.126.194 台灣 03/31 09:45
[圖]
 
MVPGGYY: 就天龍人勝文的思想翻版,但現在柯跟柯粉104F 180.217.126.194 台灣 03/31 09:45
MVPGGYY: 也跟上了,柯跟柯粉當初怎麼沒跟勝文說台
MVPGGYY: 北市的流浪狗輪流出來就好?
creay222: 爆炸的是歐美各國107F 223.138.238.144 台灣 03/31 09:45
Sinreigensou: 中國擋那麼好 其他擋不住 奇怪108F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:46
lolovero: 海歸沒有零確診就是爛 歐美沒斷航就是爛109F 218.173.85.241 台灣 03/31 09:46
creay222: 然後他們返國 才讓數量暴增110F 223.138.238.144 台灣 03/31 09:46
recx: 我剛剛想回你不是應該看歐洲的數字來決策嗎111F 36.232.134.210 台灣 03/31 09:46
creay222: 中國返國確診數字怎麼看都假的112F 223.138.238.144 台灣 03/31 09:46
recx: 後來我想起theo整理過土耳其的數字113F 36.232.134.210 台灣 03/31 09:46
saiyuki1412: 所以某樓要不要解釋一下這篇現在爆了114F 223.136.132.155 台灣 03/31 09:47
saiyuki1412: 沒?我很好奇你怎麼會這麼說?
recx: 這樣看來了除了超強硬的先行封國116F 36.232.134.210 台灣 03/31 09:47
recx: 只要看科學數字 指揮中心的決策就是極限了
andy2300224: 柯糞可以閉嘴好好看文章嗎118F 101.12.129.47 台灣 03/31 09:47
creay222: 同一時期日韓新馬泰台 返國確診都增加119F 223.138.238.144 台灣 03/31 09:47
Sinreigensou: 我原本要回上面那篇120F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:47
creay222: 就只有中國返國確診沒增加 你信嗎121F 223.138.238.144 台灣 03/31 09:48
EggAcme: 比台灣早封邊境,除了直接爆炸的,老實說122F 36.235.148.129 台灣 03/31 09:48
EggAcme: 也沒幾國吧?
meredith001: 境外阻擋200例說成爆炸 真柯學124F 1.163.119.244 台灣 03/31 09:48
creay222: 中國還是歐美外國留學最大宗125F 223.138.238.144 台灣 03/31 09:49
Sinreigensou: 確診一個月增加兩百多126F 223.136.149.112 台灣 03/31 09:49
疾病傳播是感染者越多,越容易傳染(指數成長)
在現在這種世界各國每天增加幾百幾千的時候
台灣幾週下來增加兩百是爆炸?

退一萬步想,這些境外移入都是台灣人無論怎麼樣都是感染了
讓這些人在國外感染治療數字不要算在台灣頭上就好
你覺得應該這樣做才是好防疫是嗎?

creay222: 佔近3成127F 223.138.238.144 台灣 03/31 09:49
recx: 好像除了沒醫療資源所以很怕的島國128F 36.232.134.210 台灣 03/31 09:49
recx: 大概就印度跟以色列?
creay222: 所以怎麼看中國的數據都太假130F 223.138.238.144 台灣 03/31 09:49
recx: 支那的數字光看死亡率就知道沒有意義131F 36.232.134.210 台灣 03/31 09:50
recx: 根本沒有義大利西班牙那種真實波動
1/21 台灣出現首例確診(境外移入)
1/23 武漢宣布封城
1/28 對中國提升到三級警示

出現境外移入到宣布三級警示,隔了一週
對歐洲可沒有等一週就升三級了


ab32110: 俄羅斯好像比台灣早封?或是差不多時間133F 42.72.37.196 台灣 03/31 09:56
ab32110: ,但他現在也是炸很大
iamdota: 幹  我發現這篇沒柯粉   英國研直接擊墜135F 218.164.75.245 台灣 03/31 09:57
iamdota:                        英國研究
ab32110: 比台灣早封的國家除了北韓不知道情況外137F 42.72.37.196 台灣 03/31 09:58
ab32110: ,哪個不比台灣嚴重啊
recx: 有啦 很多島國是預防性封鎖139F 36.232.134.210 台灣 03/31 10:00
封鎖也只能封外國人,境內的疾管更重要
以色列鎖國現在個案也是指數成長狂飆

recx: 這些小國不能承擔擴散的風險 超早就封了140F 36.232.134.210 台灣 03/31 10:00
TheoEpstein: 幫推,怎麼大家都在推我那篇爛爆的。141F 118.168.78.185 台灣 03/31 10:03
TheoEpstein: 這篇比較好,圖表精美多了。
recx: 因為這篇難以硬扯 吵不起來就降溫了143F 36.232.134.210 台灣 03/31 10:04
KimWexler: 可能這篇沒啥破口可以進攻吧144F 198.244.110.44 美國 03/31 10:05
我倒覺得可能是我這個人比較難聊QQ

iamdota: 因為這篇裝睡的柯粉都不敢來了  哭哭145F 218.164.75.245 台灣 03/31 10:05
iamdota: 少了柯粉  政黑還不早點關門
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.231 英國), 03/31/2020 10:06:40
recx: 整篇第一個試圖挑毛病的是我這個綠吱147F 36.232.134.210 台灣 03/31 10:09
recx: 你就知道到底是真的想聊疫情 還是想鬥爭了
TheoEpstein:  KimWexler你是說我很多破口可以攻?149F 118.168.78.185 台灣 03/31 10:11
TheoEpstein: (來戰)
KimWexler: 母湯這樣解讀 比較多不代表很多151F 198.244.110.44 美國 03/31 10:14
henryeech: 難怪五毛都不敢來政黑一直被打臉152F 49.216.70.67 台灣 03/31 10:14
sunyeah: 我要當英國人好朋友153F 118.163.130.181 台灣 03/31 10:15
Uncontinue: 又要跳針封中國喔 柯粉改不了吃__欸154F 42.77.204.139 台灣 03/31 10:16
mirroshadow: 幸好現在不是半夜,不然早被柯粉維穩155F 61.223.121.120 台灣 03/31 10:27
mirroshadow: 了
sanders: 其實中國從沒全斷航 五個機場航班可以進157F 59.120.192.196 台灣 03/31 10:53
sanders: 歐洲也是先封義大利西班牙到全斷 美國先
sanders: 針對幾個周到全封
TheoEpstein: 清楚講是升三級,不是斷航(全封)喔160F 118.168.78.185 台灣 03/31 10:55
TheoEpstein: 幹板主M這篇不M我,不爽。
foolfighter 
foolfighter: 科可憐啊柯糞162F 111.241.138.149 台灣 03/31 11:30
demitri: 差不多是取發病日數中間值回推的我猜163F 104.32.182.180 美國 03/31 11:58
pujipuji: 回推應該是確診後去調查個案的最早發病164F 129.67.118.29 英國 03/31 12:13
pujipuji: 日期,不只是估算
demitri: 台灣到歐美一直有航線啊 只是要檢疫14天166F 104.32.182.180 美國 03/31 12:29
demitri: 一開始逃難高峰之後 就會減少
demitri: 畢竟不是每個人都有辦法耗14天無所事事
demitri: 而且現在光是去機場就要擔心染病了
demitri: 像我寧可關在家也不要逃回台灣
demitri: 那些會想盡辦法逃回台灣的 很多應該是已
demitri: 經擔心自己會染病 或是學生被趕出宿舍
demitri: 不得不回去的 因為很多學校都停課了
demitri: 要學生離開宿舍以免群聚感染
Saber92: 推專業文~175F 118.163.57.29 台灣 03/31 13:13
Saber92: 當柯黑真難,要會畫圖表分析又要打逐字稿
petesam: 讚177F 180.217.136.147 台灣 03/31 13:27
driftingjong: 推這篇 一堆無知事後諸葛無知識酸民178F 122.146.70.20 台灣 03/31 13:32
driftingjong: 我也是笑笑的
yutinbabe: 讚180F 180.177.116.54 台灣 03/31 14:38
aph860212: 你講這麼明白下一篇他們還不是繼續跳針181F 223.141.228.139 台灣 03/31 14:41
elainakuo: 來朝聖專業圖表182F 220.137.24.177 台灣 03/31 16:19
rayven: 別跟9.2假蚵糞一般見識183F 91.207.174.148 日本 03/31 21:25

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    73F 33推 3噓
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    作者: 129.67.119.111 (英國) 2021-04-22 11:51:38
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