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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-07 00:04:20
看板 HatePolitics
作者 TED781120 (蒼夜歌)
標題 [討論] 川普到底怎麼輸的
時間 Fri Nov  6 23:22:38 2020


現在應該不用看川普掙扎了,再怎麼掙扎都沒用,
大概對照了一下2016的選舉資料,
從州來看川普這次比2016少拿了AZ、WI、MI、PA、GA(應該不至於NC也翻掉吧),
NE也少一張,
但這次投票率爆高的關係,單從「投票數」來看川普是一票沒少反而增加
(實際上現在還沒開完已經比2016多拿了600萬以上的普選票)。

如果我們完全無視舞弊的可能,
這個狀況只有一個解釋就是一堆2016沒投票的人都跑出來反川普,
所以雖然川普拿了更多票卻沒能勝選,
他可能確實鞏固了既有的票源也稍微擴張了支持群眾,
但很多2016本來反對他卻覺得不想為此特別出來投票的人在2020出來投給了拜登。

雖然沒有看到分析那麼細的美國民調,
不過大部分民主國家投票率低的都是年輕族群,
結合之前有新聞稱年輕選票都投拜登,
這是不是代表川普在美國的年輕人看來是非常糟糕的?
但川普一直都在推特上跟網路族群互動很頻繁的,按理應該是跟年輕族群接觸很多才對,
他的政策到底是哪裡得罪了年輕族群?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.35.218 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VfMf0T2 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1604676160.A.742.html
LADKUO56: 不夠政治正確 然後這次通訊大家都能投的關係吧1F 11/06 23:23
a125g: 年輕人都偏左 多元價值比較cool2F 11/06 23:23
CYL009: 動抖音  愛作秀  經常講違反常理的話3F 11/06 23:24
TheoEpstein: 因為2016是兩個爛咖讓人不想投啊4F 11/06 23:24
a125g: 這次年輕人又多 保守派反而是中老年人多5F 11/06 23:24
a125g: 而且主流媒體 年輕人都愛用
a1223356: 就是民進黨太囂張的原因7F 11/06 23:24
TheoEpstein: 其實川普說是輸,他也拿到史上第二高的普選票了吧?8F 11/06 23:24
TheoEpstein: 說真的是雖敗猶榮,真的不用去說他輸。
rony98: 防疫爆掉 黨內又一直得罪人 BLM10F 11/06 23:25
sa080691: 認真說,twitter Facebook的訊息封鎖應該真的有效11F 11/06 23:25
hope4ever: 娛樂圈好萊塢主流媒體都反川啊 年輕人看久了就覺得川做12F 11/06 23:25
hope4ever: 的很差吧
TheoEpstein: 一直數落他缺點,結果他得票比四年前還多,笑死。14F 11/06 23:25
a125g: 年輕人都用FB 推特 IG 抖音15F 11/06 23:25
KotoriCute: 就雙方都逼出最大選票16F 11/06 23:26
ohoohoo: 選舉舞弊17F 11/06 23:26
pv: 吸毒公投 綁大選 年輕人喜歡阿18F 11/06 23:26
elainakuo: 掌握媒體 就贏了19F 11/06 23:26
VVinSaber: 好萊塢那群象徵的就是年輕票啊www20F 11/06 23:26
cuteyuyu1130: 綠川粉都無視川普對於防疫該負的責任耶!真誇張21F 11/06 23:26
a125g: 川普逆風成這樣 還能打成每州都輸一點22F 11/06 23:26
TED781120: 在那些2016不投票2020跑出來的族群的支持度川普是輸很23F 11/06 23:26
TED781120: 多沒錯,我是想不通怎麼差那麼多。
elainakuo: 民主黨有為防疫負責嗎25F 11/06 23:26
KotoriCute: 結仇太多了26F 11/06 23:26
rony98: 他的那種煽動是言論 票變多正常 但反他的票會更多27F 11/06 23:26
crazydj: 認真說 因為蔡英文支持三普~哈28F 11/06 23:26
raom: 就川粉黑對決29F 11/06 23:27
TheoEpstein: 其實沒有詳細數字我是覺得還好。30F 11/06 23:27
a125g: 他現在承認敗選 或許比較好 以後看拜登+賀怎麼出牌惹31F 11/06 23:27
elainakuo: BLM民主黨放任的32F 11/06 23:27
KotoriCute: 他的發言就是love me or hate me33F 11/06 23:27
a125g: 川普還有啦 反墮胎跟歐巴馬健保34F 11/06 23:27
TheoEpstein: 但因為疫情而催高投票率這點對川普有差。35F 11/06 23:27
tigerzz3: 社群媒體 傳統大媒 電視台 明星藝人球員都不挺 逆風36F 11/06 23:27
Robben: 我只能跟你說歷史第二高票是川普 哪來調票37F 11/06 23:27
amig0123: 他沒輸阿 他沒有認輸38F 11/06 23:27
a125g: 反墮胎年輕人不爽 歐巴馬健保 老人不爽39F 11/06 23:27
issemn: 川普還沒有放棄呀40F 11/06 23:27
squalljack: 被媒體洗成三普又種族歧視又歧視女性,支持他並不酷41F 11/06 23:27
TheoEpstein: 因為川普的粉很鐵,投票率高,反觀民主黨則相反。42F 11/06 23:27
pink0518: 年輕人都把他當小丑43F 11/06 23:28
nnkj: 看538可以知道疫情爆發後川普跟拜登黃金交叉44F 11/06 23:28
pepe31530: 美國韓國瑜啊 沒年輕人的票45F 11/06 23:28
TheoEpstein: 這次是反川傾巢而出才拼到贏一點點甚至差點輸。46F 11/06 23:28
a125g: 你在推特說自己挺川 很快就會被出征惹47F 11/06 23:28
liam1984: 樓上關民進黨屁事? 民進黨能操控美國選舉歐48F 11/06 23:28
hsnu2000: 川川8843萬追蹤 猛49F 11/06 23:28
TheoEpstein: 疫情的影響太大了。50F 11/06 23:28
a125g: 今年年初支持率屌打拜登51F 11/06 23:28
VVinSaber: 而且多少大媒體罵他  他民調可沒贏過捏52F 11/06 23:28
a1chemy: 拜上還不是一樣爆炸?還有BLM耶...53F 11/06 23:28
TED781120: 你們川粉講半天也都是在怪民主黨為什麼不用負責疫情跟54F 11/06 23:28
TED781120: BLM而已,川普沒有因此掉票啊票還變多了,問題是那些
TED781120: 本來對投票興致不高的人為什麼都是挺拜。
TheoEpstein: 所以讓拜登治個國看看啊,看他怎麼處理疫情跟BLM。57F 11/06 23:29
KotoriCute: 主要是疫情處理那段太糟糕了 反智反專業的形象深入人58F 11/06 23:29
benqlove: 一連串的bad luck,反觀2016就是1%差的州只有一個沒挺他59F 11/06 23:29
tigerzz3: 年輕人不愛排隊投票 這次洗郵寄 提前丟郵筒省事可能也是60F 11/06 23:29
KotoriCute: 心61F 11/06 23:29
TheoEpstein: 不是挺拜,是反川。62F 11/06 23:29
benqlove: 2020就是把2016的狗屎運還回去了63F 11/06 23:29
OEC100: 你是不是太小看疫情的影響阿64F 11/06 23:29
osalucard: 美國只剩防疫 就跟台灣只剩扁案一樣 那些不管政治不會65F 11/06 23:29
pepe31530: 那些人不是挺拜 而是反川66F 11/06 23:29
a125g: 這次就是反川vs挺川67F 11/06 23:29
KotoriCute: 這場選舉本來就是挺川和反川的對決 仇恨動員68F 11/06 23:30
gg0079: 老實說 美國這次媒體偏得非常難看 政論給他難堪沒問題 平69F 11/06 23:30
TheoEpstein: 我九月就寫過了,民主黨讓拜登出來選就是要吸反川票70F 11/06 23:30
MysterySW: 挖賽  原來連美國選舉都能吃鍋貼喔71F 11/06 23:30
osalucard: 投票的人 只想結束紛爭而已72F 11/06 23:30
pink0518: 本來對他沒有特別好惡 但疫情期間真的覺得他像小丑73F 11/06 23:30
TheoEpstein: 拜登沒有太強特色,原本是缺點,但吸反川變優點。74F 11/06 23:30
mmfield: 防疫爆掉,喝消毒水之類的無腦發言,防疫又不尊重專業75F 11/06 23:30
benqlove: 川普後面代表的心聲還是很強的啦,全民皆反還能戰到55開76F 11/06 23:30
jason271: 感覺有今年韓國瑜的既視感...挖出一堆肚爛票77F 11/06 23:30
Retangle: BLM+Antifa全部放推 看民主黨怎麼收拾自己養的瘋狗阿78F 11/06 23:30
a125g: 民主黨這次策略蠻成功的 選個中間派的拜登79F 11/06 23:30
gg0079: 時播報至少要持平報導吧80F 11/06 23:30
mmfield: 家裡死一堆人不噴才有鬼81F 11/06 23:30
forb9823018: 媒體正負聲量新聞比 川普是拜登接近400倍負面倍率82F 11/06 23:30
akway: 就仇恨值問題83F 11/06 23:30
a125g: 派出太左的候選人反而會跑票 放中間派吸反川票就好84F 11/06 23:30
TheoEpstein: 老桑跟華倫都更有個人魅力,但吸反川票就沒那麼好吸85F 11/06 23:30
Jesusmaycry: 北卡會翻,再等郵寄選票到86F 11/06 23:30
issemn: 拜登是中間派?不是舔共的嗎?87F 11/06 23:31
forb9823018: 要怎麼贏?88F 11/06 23:31
critical2002: 這次Turnout超高所以之前的分析都失準89F 11/06 23:31
TheoEpstein: 對,就是a125g講的,這次選戰主軸就是「挺川與反川」90F 11/06 23:31
tigerzz3: 台灣年輕人投票率也低啊 就用郵寄來彌補 不用麻煩投票91F 11/06 23:31
KAGEROH: 影子政府92F 11/06 23:31
OEC100: 城市因為疫情搞的很慘,你幫川普講話都會被排擠93F 11/06 23:31
castawil: 防疫爆了,講極端點就是逆時中的代表94F 11/06 23:31
TED781120: 現在已經不是五五開了吧。95F 11/06 23:31
[圖]
TheoEpstein: 拜登一直是中間派....不要被側翼粉專給洗腦了。97F 11/06 23:31
Retangle: 而且說真的 媒體一面倒偏頗 他還能選成這樣根本神人98F 11/06 23:31
a125g: 拜登比起其他民主黨候選人 沒那麼左 我說中間是指左派99F 11/06 23:31
TheoEpstein: 53-47也算五五開吧100F 11/06 23:31
ramirez: 輸在疫情101F 11/06 23:31
osalucard: 韓國瑜是趕跑中間票 拜登比較像馬英九接收恨扁票102F 11/06 23:31
Retangle: 韓國瑜還有旺中103F 11/06 23:31
akway: 就像仇恨韓國瑜的人 大於支持蔡英文的人一樣104F 11/06 23:31
a125g: 賀錦麗倒是很左105F 11/06 23:31
benqlove: WI真的是被中國商人拖垮,履行承諾請個幾萬員工就翻回來106F 11/06 23:31
forb9823018: 疫情期間民主黨州長也沒做得多好107F 11/06 23:31
babywipes: 太方便了,郵寄投票=深藍電台call in民調108F 11/06 23:31
c41231717: 防疫爆掉 不然原本經濟數據很好109F 11/06 23:31
pink0518: 對拜登這個人根本無感 甚至覺得有點無聊 但就是討厭川110F 11/06 23:32
pink0518: 普
osalucard: 川普還是一堆中間選民支持的112F 11/06 23:32
a1chemy: 這種論調不就是韓導選贏高雄的原因?當初跟韓粉戰的時候113F 11/06 23:32
a1chemy: 還不是一個都講不出政見只會在那邊換掉DPP,但是反過來問
a1chemy: 疫情跟BLM拜登會處理的好嗎?
gg0079: 所謂的中間派是指左右啦 跟中國政策是不相干的116F 11/06 23:32
tsgd: 不知道原PO有沒有稍微刷一下我川推特下面的推文 非常慘烈XD117F 11/06 23:32
c41231717: 民調也是屌打 就疫情讓他人格缺陷完美暴露118F 11/06 23:32
castawil: 防不住是一回事但帶頭不戴口罩讓台灣人全傻眼119F 11/06 23:32
TheoEpstein: 拜登是很無聊啊XD 但他就不會得罪到特定族群。120F 11/06 23:32
tsgd: 川黑一定搶樓121F 11/06 23:32
OEC100: 沒疫情原本連任是完全沒問題,可以碾壓過去的122F 11/06 23:32
tigerzz3: 簡單來講對選民來說我拜就是一張平淡的紙 能蓋就好123F 11/06 23:32
babywipes: 喝消毒水那個是假新聞吧124F 11/06 23:33
papawalk: 一句話,川普就是美國韓國瑜125F 11/06 23:33
ct412133: 別想的太複雜,如果臺灣也大爆發,執政黨還會贏拿才奇126F 11/06 23:33
ct412133: 怪
OEC100: 就鄉下地方疫情不嚴重還能維持住128F 11/06 23:33
DETFAN: 搞掉抖音讓一堆年輕人賭爛 你還不知道129F 11/06 23:33
tsgd: 疫情沒發生 連民主黨都意興闌珊130F 11/06 23:33
pink0518: 那他親口說的 還假新聞131F 11/06 23:33
a125g: 拜登上也沒啥 就看賀錦麗要不要搞事132F 11/06 23:33
TheoEpstein: 我真心覺得講中間派時會講中國的人是側翼粉專吸太多133F 11/06 23:33
takeru0630: 疫情之前應該沒有人懷疑他的連任134F 11/06 23:33
KotoriCute: 拜登就是最安全的老白男形象135F 11/06 23:33
tigerzz3: 欸不是 跑題了吧 原po是問為什麼年輕人不挺的原因136F 11/06 23:33
felixr0123: 你看他整天打中國 可是卻不知道美國年輕人都在流行抖137F 11/06 23:33
cuteyuyu1130: 疫情造成許多人看著身邊的親友重症或死亡,總統還在138F 11/06 23:33
felixr0123: 音原神139F 11/06 23:33
c41231717: 反正一堆人也覺得拜登應該會在任內掛掉140F 11/06 23:33
cuteyuyu1130: 口罩要戴不戴亂說話,反川是必然141F 11/06 23:33
issemn: 我美國表姊 臉書每天罵拜登 且說川普防疫沒問題 黑人被打142F 11/06 23:33
issemn: 死是因為那些黑人是壞人
warchiefdodo: 韓國瑜2020的票也比2016朱立倫多很多但誰決韓選的好144F 11/06 23:33
capirex: 美國韓導不意外145F 11/06 23:34
ct412133: 有疫情是也能贏,做的好贏更多,但他就搞砸了146F 11/06 23:34
tigerzz3: 民主黨推他是最大公約數這之前大家都討論過147F 11/06 23:34
TheoEpstein: 年輕人在統計出來前,我覺得是假議題。148F 11/06 23:34
Retangle: 不是因為原本是選砲灰才選出拜登不是嗎 怎變安全牌了149F 11/06 23:34
TheoEpstein: 你可以說拜登票變多,但不能說都是年輕人投。150F 11/06 23:34
benqlove: 拜登做的那些事情根本不到叛國阿,指控他叛國沒辦法說服151F 11/06 23:34
WTF1111: 現在再把希婆拉出來跟川普ok一樣是贏啊,沒給他當過不知152F 11/06 23:34
benqlove: change vote,川普訴求change vote就代表他也知道自己下153F 11/06 23:34
WTF1111: 道能這麼爛154F 11/06 23:34
benqlove: 風,硬要為劣勢那方用吃屎下去集氣484太投入了155F 11/06 23:34
a125g: 偏左的老白男>左派黑人女性156F 11/06 23:34
pink0518: 美國年輕人哪有像我們那麼反中157F 11/06 23:34
tello: 就是舞弊做票 怎麼忽視了?158F 11/06 23:34
TheoEpstein: 不是選砲灰好嗎,老桑跟華倫都有參加初選。159F 11/06 23:34
a125g: 偏左的老白男能吸引到最多客群160F 11/06 23:34
OEC100: 到現在美國還能因為政黨頃向在吵要不要戴口罩161F 11/06 23:34
donkilu: 都市票 年輕票 反川票162F 11/06 23:35
akway: 但我覺得民主黨只是步上台灣2018國民黨後塵 靠一時仇恨翻163F 11/06 23:35
TheoEpstein: Retangle你是看什麼粉專講Biden是砲灰?當老桑塑膠?164F 11/06 23:35
akway: 轉 等上台後發現好像處理沒有共和黨高明 到時迴力鏢會回來165F 11/06 23:35
JamieWu: 就郵寄選票超級高啊 都是投拜登的166F 11/06 23:35
Nighty7222: 媒體控制成這樣  一定有差啊 推特針對成這樣也是奇景167F 11/06 23:35
oldmangoes: 漂白水喝太多怎麼贏?????168F 11/06 23:35
cuteyuyu1130: 說舞弊作票的這種智商應該去挺失智的才對啦!169F 11/06 23:35
TED781120: 我是不是太早發這個了,有些川粉好像還在崩潰中無法正170F 11/06 23:35
TED781120: 常討論XD
a125g: 記得民主黨有個候選人是同性戀 派出來就是穩死172F 11/06 23:35
castawil: 民主黨現在要更小心,川輸代表之後所有爛攤子都是拜賀接173F 11/06 23:35
castawil: ,若再配上左膠調味拜登的當選蜜月期可能撐不過半年
TheoEpstein: 他們會崩四年啦175F 11/06 23:35
tello: 年輕人嗑藥嚴重,早就神智不清分不清是非了176F 11/06 23:35
andersonlin: 不就跟今年台灣一樣,因為反韓造就了蔡英文的817177F 11/06 23:36
silentence: 又沒差  放給民主黨去做啊XD178F 11/06 23:36
tarcowang: 有點像1998馬英九打敗陳水扁179F 11/06 23:36
tigerzz3: 其實2016真的算偷到 這次搖擺州鐵鏽帶有重兵囤防180F 11/06 23:36
TheoEpstein: a125g你說的是那個Pete市長吧181F 11/06 23:36
JamieWu: 每天被主流媒體照三餐修理 討厭他的票也多182F 11/06 23:36
treeson: 只能說希婆真的行事風格被美國人討厭才川普有機會183F 11/06 23:36
ohoohoo: 選舉舞弊184F 11/06 23:36
benqlove: 有職業球隊的都會區都是2:1輾過去,很難說像KMT阿185F 11/06 23:36
osalucard: 韓國瑜才38趴 跟川普比懶覺比雞腿186F 11/06 23:36
TheoEpstein: 其實民主黨還真的要挨到不小的迴力標187F 11/06 23:36
silentence: 就算免強贏了  下次反川的勢力只會更肥而已188F 11/06 23:36
a1chemy: 而且台灣成功根本不只口罩這麼簡單...我就問拜登面對疫情189F 11/06 23:36
a1chemy: 會多久封鎖中國?不封鎖只會更糟啦
tarcowang: 阿扁選票比94年大幅增加,政績也好191F 11/06 23:36
OEC100: 看到川普支持者用不戴口罩這種事去支持川普192F 11/06 23:37
JamieWu: 不用擔心民主黨啦 主流媒體到時候每天捧193F 11/06 23:37
Kyameron: 禁抖音 年輕人不爽194F 11/06 23:37
Nighty7222: 有差嗎。川普如果當選了也不會有下次。共和黨這樣也沒195F 11/06 23:37
ctes940008: 幫196F 11/06 23:37
gg0079: 韓總也不是過往總統敗選人最多票數的啊 比川普根本差太多197F 11/06 23:37
TheoEpstein: 阿扁94年才43%就勝選,別拿出來笑了吧198F 11/06 23:37
Nighty7222: 掉席次 反川看不出有外溢199F 11/06 23:37
a125g: 記得當初川普要封鎖中國航班 記得拜登有出來抗議200F 11/06 23:37
OEC100: 這種事上新聞一直洗就夠了201F 11/06 23:37
akway: 拉仇恨值上台的 沒成績單 很快都會被拉下來202F 11/06 23:37
ct412133: 有中國因素,所以韓38%,沒了中國因素你看他還會不會38203F 11/06 23:38
TED781120: 一些乍看五五波的點進去會看到各分區其實不是五五波,204F 11/06 23:38
TED781120: 人口集中的地方拜登贏很多,是人口少的地方累積才看起
TED781120: 來川普輸不多呢。
castalchen: 除了韓國瑜乖乖認輸以外207F 11/06 23:38
castalchen: 川普跟川粉這一路就整個韓粉套路
silentence: 其實回過頭來看   國會的席次居然沒少太多==209F 11/06 23:38
a125g: 年初支持率還很高 但之後BLM+疫情+主流媒體開洗 就下去惹210F 11/06 23:38
justice0616: 整排川粉崩潰 看了舒服211F 11/06 23:38
akway: 當初韓國瑜剛當市長 中天也天天捧韓國瑜阿212F 11/06 23:38
pink0518: 是討厭川普 不是討厭共和黨213F 11/06 23:38
Nighty7222: 疫情太傷了啦。垃圾支那。歐美還是照舔214F 11/06 23:38
trasia: 時代的眼淚215F 11/06 23:38
TheoEpstein: 希拉蕊四年前也是那樣啊,川普是茶黨的集大成。216F 11/06 23:38
a125g: 一直都是這樣啊 大城幾乎都是民主黨的217F 11/06 23:38
akway: 但是終究還是會檢驗政績218F 11/06 23:39
a125g: 小城 鄉村幾乎都是共和黨贏219F 11/06 23:39
benqlove: 他沒用小英套路下去拔樁跟固媒體真的很詭異,想不透220F 11/06 23:39
osalucard: 美國這次比較像台灣2008年氣氛,2004年選舉結果221F 11/06 23:39
a125g: 有些州一個大城票數就能讓該州翻藍222F 11/06 23:39
TheoEpstein: 因為在美國住在大城的非常多中低收入的,他們要福利223F 11/06 23:39
akway: 川普是天天被媒體酸 還可以開出那麼多票才神奇224F 11/06 23:39
silentence: 補刀救美國225F 11/06 23:39
TheoEpstein: 民主黨就是主打社會福利,那些人想要這些。226F 11/06 23:39
a125g: 共和黨票反而是靠很多鄉村+小城累積228F 11/06 23:39
hsnu2000: 歷史回給川川公道 2024MAGA!229F 11/06 23:39
gg0079: 左派人士都住大城啊 住鄉下大概是被當瘋子 餓死沒人理230F 11/06 23:40
TheoEpstein: 茶黨是「極度縮減社會福利」,要人們靠自己這一套231F 11/06 23:40
Nighty7222: 川普甚至沒有任何正面聲量。美國媒體真的扯232F 11/06 23:40
TED781120: 川普的平均支持度其實是歷任總統最低耶。233F 11/06 23:40
a125g: 不用2024 2022國會選舉就能看惹234F 11/06 23:40
shivaeye: 疫情處理不好啊...235F 11/06 23:40
castalchen: 拜登便成了蔡英文 看起來沒特別魅力236F 11/06 23:40
castalchen: 但害怕對手當選的情緒造就史上最高票
silentence: 福利支出到最後一定會崩潰的  不用想太多238F 11/06 23:40
JamieWu: 主流媒體的民調有問題啊 其實民主黨不算選的大好239F 11/06 23:40
ct412133: 疫情就爆了,顧不住的,甚至搞不好流感爆發就已經一股悶240F 11/06 23:40
ct412133: 火在燒了
a125g: 支持度歷任最低 可是歷史第二高票 也很神奇242F 11/06 23:40
castalchen: 還贏過姓馬的243F 11/06 23:41
benqlove: 支持度怎麼可能最低,拜登是史上最高票,川普也才輸2%244F 11/06 23:41
OEC100: 投票率高阿245F 11/06 23:41
JamieWu: 美國人自己也要負責啦 多少關在家整天靠邀的246F 11/06 23:41
a125g: 參議院是共和黨的 會檔民主黨的無腦福利政策吧247F 11/06 23:41
akway: 現在有疫情爛攤子 拜登上來根本接刀子248F 11/06 23:41
Askalaphos: 以前米國大學生都沒投票,這次全部跑出來投249F 11/06 23:41
gg0079: 蔡英文好歹也是總統敗選者裡拿過最多票的 沒那麼差啦250F 11/06 23:41
Nighty7222: 封城跑出去抗議反而中標比較好笑。都是川的錯251F 11/06 23:41
warchiefdodo: 川普這德行 來台灣跟蔡英文選 絕對輸的比韓國瑜慘252F 11/06 23:41
ct412133: 美國這次投票率67%已經算近年內超高了吧253F 11/06 23:41
JSSoryu: 面對疫情完全無能 且荒腔走板 最大致命傷254F 11/06 23:41
Colitas: 上次很多人是因為覺得川普不可能上,才沒有出來投票,就255F 11/06 23:41
Colitas: 有點像英國脫歐過了才後悔說想要重投一樣,這次知道怕了
Colitas: 就全部催出票來了
TED781120: 平均支持度,美國總統平均支持度是53%,川普只有40%。258F 11/06 23:42
mazznia: 川普疫情處理真的糟透了,最後還想完全把責任丟中國259F 11/06 23:42
akway: 現在疫情幾乎都破年初最糟紀錄了 現在才11月耶260F 11/06 23:42
a125g: 挺川的不會公開挺川 因為會被出征 所以支持度才低吧261F 11/06 23:42
ZeroArcher: 16年一大堆人討厭希拉蕊,20年一大堆人討厭川普,就262F 11/06 23:42
JamieWu: 看看拜登可否讓大家都帶口罩 不要出門啊263F 11/06 23:42
ZeroArcher: 醬264F 11/06 23:42
tonylolz: 看他丟幾個共和黨州就知道了265F 11/06 23:42
warchiefdodo: 剛剛佑地圖炮轟費成了  扯266F 11/06 23:42
OEC100: 我個人對他是正面,但是美國人不這麼認為我也不能影響他267F 11/06 23:42
TED781120: 要講單點最低還是小布希啦。268F 11/06 23:42
[圖]
geniusw: 疫情爆炸吧 唉川普太小看武漢肺炎了270F 11/06 23:42
Nighty7222: 看完這次美國媒體噁心的操作手法。懷疑支持度也是修飾271F 11/06 23:42
Nighty7222: 過的
a125g: 歐洲疫情也在破紀律阿273F 11/06 23:42
a125g: 紀錄
warchiefdodo: 他拿這麼多票是因為他實在太有魅力了275F 11/06 23:42
a125g: 各州的防疫也要看州長怎麼處裡276F 11/06 23:43
JamieWu: 明明川普經濟錯很好 美國優先的想法也很正確277F 11/06 23:43
Jim43: 會不會抖音號召郵寄投票?中國app影響力?278F 11/06 23:43
ct412133: 他有理想很好,但行動要跟上279F 11/06 23:43
castawil: 所以民主黨現在很低調,前幾天還有CNN在檢討民調的傳聞280F 11/06 23:43
a125g: 不知道有沒有BLM期間染疫人數增減的統計281F 11/06 23:43
TED781120: 感覺不到歐美有多緊張疫情呢……282F 11/06 23:43
donkilu: 我好幾個月前就說這次最大的關鍵是反川票 反川票 反川票283F 11/06 23:43
JamieWu: 中國也確實被養太肥大侵害美國利益284F 11/06 23:43
Nighty7222: 州長擺爛也是算到川頭上啊。沒看到死黑鬼到處搶都算川285F 11/06 23:43
Nighty7222: 頭上了嗎
pink0518: 上次以為希拉蕊穩贏 但因為四年前還不熟川普 就無感287F 11/06 23:43
akway: 看看民調跟現實投票比例差成那樣 你相信川普滿意度這麼低?288F 11/06 23:43
donkilu: 板上一堆信心加持文都不相信這點 不相信選民會分裂投拜289F 11/06 23:43
ct412133: 你反中,退出who 但你的防疫沒跟上290F 11/06 23:43
a125g: 歐美就死不戴口罩291F 11/06 23:43
acer4856: 沒武漢肺炎他應該穩上 東西岸都會區沒變 中部翻盤就GG了292F 11/06 23:44
gn02118620 
gn02118620: 1.防疫 2.嘴炮 3.minority 4.左膠293F 11/06 23:44
JamieWu: 這些思維都是很正確的 也很有手腕跟想法294F 11/06 23:44
lion198: 郵寄()票295F 11/06 23:44
TED781120: 用台灣模型去看四成支持度得票也會在一半左右,這個支296F 11/06 23:44
TED781120: 持度好像沒有多不準。
osalucard: 台灣sars和平醫院也算在阿扁頭上呢 有媒體真好298F 11/06 23:44
a125g: 川普問題太愛嘴砲 主流媒體剛好拿來當題材 賺收視率299F 11/06 23:44
donkilu: 開出來的結果 一堆人議員投共和黨 總統投拜 這不就反川票300F 11/06 23:45
gn02118620 
gn02118620: 最重要的一點 這場選舉不是拜登vs川普 是反川普vs川301F 11/06 23:45
gn02118620: 普
hcastray: 肺炎不是原因 川普面對疫情的態度才是關鍵303F 11/06 23:45
ct412133: 死不戴那就強制保持距離,而是不大量的聚集304F 11/06 23:45
Khatru: 有武漢肺炎在,誰上來都有可能翻盤,也是武漢肺炎持續四305F 11/06 23:45
Khatru: 年,民主黨之後也會死得很難看
TED781120: 本來就不是四成支持度只有四成選票。307F 11/06 23:45
cidgkm: 疫情衝擊 看沒有推出比川年輕的對手 就知道自己也沒想到贏308F 11/06 23:45
a125g: 基本上兩黨互換 共和黨也會拿疫情狂打民主黨309F 11/06 23:45
OEC100: 用最簡化的二選一來形容就是要錢還是要命310F 11/06 23:45
JSSoryu: 選後街頭抗爭已經讓今天染疫單日11萬破今年單日紀錄,然311F 11/06 23:45
JSSoryu: 後他還在...算了 要下台了。23萬人因此喪生,他也是奇葩
gg0079: 韓總拿到的票數 拿到歷年的總統大選來都是選不上的313F 11/06 23:45
wn7158: 得罪中國,歐盟,人家直接搞你314F 11/06 23:45
warchiefdodo: 對我來說他就是嘴巴更臭但是勤政的韓國瑜XDDDD315F 11/06 23:46
Nighty7222: 主流美媒大概也完全不敢報那群死黑鬼怎麼亂搞316F 11/06 23:46
wilson3435: 30歲以下幾乎都支持拜登啊317F 11/06 23:46
gn02118620 
gn02118620: 你在台灣當然覺得美國跟中國打貿易戰好棒棒 但實際上318F 11/06 23:46
gn02118620: 不是所有美國人都這麼想(所以才打到一半停止,因為
gn02118620: 票跑光了)
JamieWu: 民主黨防疫政策也沒好到那去 聽談的塞嗎321F 11/06 23:46
benqlove: 肺炎絕對是原因啦,死了二十幾萬人,一人自帶十張反川票322F 11/06 23:46
benqlove: 就好,沒出事大家都不喜歡管制,死人一定怪政府沒作為
Nighty7222: 民主黨的州防疫也爆光光了啦。324F 11/06 23:46
konas: https://youtu.be/LEvKnbfN1CM325F 11/06 23:46
pink0518: 歐洲疫情也嚴重 但大部分元首態度至少都還算正常326F 11/06 23:46
castawil: 就算消毒水是假的但不戴口罩是賴不掉的川式防疫炸到自己327F 11/06 23:46
gg0079: 川普敗選拿到的普選票 拿到其他年都贏 別再拿兩人來比啦328F 11/06 23:46
donkilu: 之前在政黑講川是美國韓國瑜 還會被川粉圍剿哩329F 11/06 23:46
osalucard: 川普的嘴臭是阿扁等級的好嗎 韓國瑜那麼空洞330F 11/06 23:46
ct412133: 民主黨好壞沒差阿,他又不是執政黨331F 11/06 23:47
gn02118620 
gn02118620: 最後一點就是媒體了 川普除了fox幾乎把主流媒體得罪332F 11/06 23:47
gn02118620: 光了
pink0518: 他那種輕蔑疫情的態度 就是討人厭啊334F 11/06 23:47
akway: 問題民主黨州防疫也沒多好阿 戴口罩有落實嗎?也是做做樣子335F 11/06 23:47
akway: 阿
oldmangoes: 低能兒三普防疫不做好 乖乖下去337F 11/06 23:47
JamieWu: 如果聽WHO有用 也不會歐洲死一堆338F 11/06 23:47
Nighty7222: 得罪就算了。直接封鎖真的太誇張了 這玩法真當自己支339F 11/06 23:47
Nighty7222: 那。
airplanes: 45歲以下這兩屆都不太投川普、美國白人男性這次跑票了341F 11/06 23:47
joycepinky: 就沒有找行政院小編當打手咩噗342F 11/06 23:47
TED781120: 居然這個廢文要爆了。343F 11/06 23:47
tigerzz3: 不只得罪媒體 連自己人都鬧翻 後方失火344F 11/06 23:47
gn02118620 
gn02118620: 光他說不用戴口罩疫情不嚴重鍋就甩不掉了345F 11/06 23:48
benqlove: 政黑沒什麼圍剿吧,大家都知道是實情阿,我也一路嘲笑川346F 11/06 23:48
benqlove: 粉就是韓粉,台灣挺川就是美國韓粉的粉
JamieWu: 川普就是真小人 假一假都不會 講話討人厭348F 11/06 23:48
wn7158: 還有中東+北極熊 基本上就是1人單挑全世界強權349F 11/06 23:48
gg0079: 基本上這次川普輸也讓共和黨留一口大氣在 兩年後應有斬獲350F 11/06 23:48
Nighty7222: 最後一次暴跌大概是白癡跑去驗肺炎還真的中標。自打臉351F 11/06 23:48
Khatru: 反正沒錢、沒工作,大家就會把左膠趕下台了352F 11/06 23:48
zxp9505007: 疫情吧 大多美國人都超不爽353F 11/06 23:48
pink0518: 一天到晚亂罵人 不惹人厭才有問題354F 11/06 23:49
a125g: 共和黨至少有拿下參議院355F 11/06 23:49
ct412133: 就問題不在聽誰,是美國整個就是放給他自然淘汰356F 11/06 23:49
OEC100: 防疫不要鐵齒,看最嚴重的地方都是首相帶頭不戴口罩的357F 11/06 23:49
akway: 得罪自己人很不智啦 如果蔡英文跟陳菊賴清德開戰 也不會選358F 11/06 23:49
akway: 多好看
Nighty7222: 期待失智拜兌現承諾封城加稅60%。餓死智障左膠360F 11/06 23:49
airplanes: 雪上加霜 45-64歲選民這次翻盤 這屆變拜登+1361F 11/06 23:49
TheoEpstein: 其實川普比較像阿扁是真的XDDDD362F 11/06 23:49
benqlove: 如果有死亡人口所在城市跟反川得票率的相關圖應該很有趣363F 11/06 23:49
JSSoryu: 再來,川普自己推特上太愛嘴砲或放假消息,這個真的連各364F 11/06 23:49
JSSoryu: 州共和黨參議員、共和黨州長也很頭痛,常常內鬨每個月都
a125g: 加稅跟封城會被參議院擋下來吧366F 11/06 23:49
JSSoryu: 上演,最後10月整整31天都在被黨內被刺不斷,敗選真的不367F 11/06 23:49
JSSoryu: 意外
TheoEpstein: 韓國瑜人氣魅力還比不上阿扁,阿扁那才真是「狂」。369F 11/06 23:49
a125g: 疫情讓很多老人跑票Y370F 11/06 23:50
Nighty7222: 放給讓民主黨自己砸腳啊371F 11/06 23:50
benqlove: 阿扁齁的住DPP阿,川普好像齁不住372F 11/06 23:50
aoc902001: 川普就像又中二病的屁孩阿,要不是他反共,還有點存在373F 11/06 23:50
aoc902001: 價值。
airplanes: 有色人種多數都灌給拜登 大概只有新聞說的古巴裔投川375F 11/06 23:50
silentence: 沒這樣催一次  根本不知道城鄉對立如此尖銳376F 11/06 23:50
QVQ9487: 支那肺炎啊 耖你的中共377F 11/06 23:50
OEC100: 你親朋好友如果死於疫情,看到電視上的川普講話,你州長378F 11/06 23:50
OEC100: 只要表現的像個正常人就不會有人怪州長了
benqlove: 韓國瑜也齁不住,所以才覺得川普是韓國瑜的天花板380F 11/06 23:50
gg0079: 貿易戰打下去 但經濟數字是相當好看的 你停戰 成績單繳不381F 11/06 23:51
a125g: 古巴跟越南比較反共 因為是過來人382F 11/06 23:51
JamieWu: 這次川普Latino跟非裔的票有比較多啊383F 11/06 23:51
youjan: 組織跟真的討人厭384F 11/06 23:51
JamieWu: 川普連同志族群的票都增長了385F 11/06 23:51
gg0079: 出來 然後說貿易戰會影響經濟 大概有機會被美國選民噴滿臉386F 11/06 23:51
gn02118620 
gn02118620: 比較多沒有用啊 他激化投票啊387F 11/06 23:51
JamieWu: 但沒用 疫情就是讓他甩不了鍋388F 11/06 23:51
a125g: 原本川普黑人支持率也上升阿 因為減低失業率 後來就爆惹389F 11/06 23:52
airplanes: 比較多 但沒有拜登多390F 11/06 23:52
gn02118620 
gn02118620: 簡單來說他就是有執政能力的韓導 這樣懂了嗎391F 11/06 23:52
a125g: 可是川普不會膝蓋走路392F 11/06 23:52
ct412133: 川普方向沒有錯 所以會有成長,但政策配合不足,導致大393F 11/06 23:52
ct412133: 家會怕
JamieWu: 沒辦法 這也是一個教訓 千萬不要嘴太賤395F 11/06 23:52
gg0079: 應該是陳水扁還比較像396F 11/06 23:52
OEC100: 他的能力是點在如何賺錢,但是醫療衛生是0天賦397F 11/06 23:52
Robben: 拜登催出的票是那種不太關心政治的族群398F 11/06 23:53
akway: 其實蔡英文2018年也是鎮不住黨內 保守票才跑光 先讓自己人399F 11/06 23:53
akway: 回血才有辦法繼續打 川普真的把自己人也得罪光
Robben: 所以郵寄這種幫了很多401F 11/06 23:53
gn02118620 
gn02118620: 如果韓導真的有執政能力煙粉4%會投他嗎?也未必吧,402F 11/06 23:53
bnn: 民調差距在那裡 拜登贏成這樣險基本上是完全不準403F 11/06 23:53
gn02118620 
gn02118620: 更何況川普比韓導更嘴炮爭議更多404F 11/06 23:53
a125g: 川普就太注重經濟 忽略了其他 但其他也會影響到經濟405F 11/06 23:53
ReiFan: 我覺得川普很棒,對我們台灣很好406F 11/06 23:53
aaaRengar: 和吾王一樣 不得人心R407F 11/06 23:53
TED781120: 為啥又扯民調了。408F 11/06 23:53
warchiefdodo: 我也認同他有執政能力 但他的嘴比韓導還臭 超敗票409F 11/06 23:53
OEC100: 民調也是偏重大城市,美國民調本來就沒準過幾次410F 11/06 23:54
hsnu2000: 個人魅力強大 美國川粉很瘋他411F 11/06 23:54
akway: 共和黨那些人就自帶不少白人保守票 得罪光沒有好處412F 11/06 23:54
gn02118620 
gn02118620: 大勢已去啦 所有美國主流媒體一致認定他玩完了413F 11/06 23:54
ct412133: 川普沒有反送中救他,也沒有另一個美國川普救他414F 11/06 23:54
OEC100: 他們看民調也是跟看氣象報導一樣心態而已415F 11/06 23:54
MimoPile: 瘋狂自爆啊 防疫做不好 風頭上嘴黑人 嘴McCain送掉AZ416F 11/06 23:54
ReiFan: 川普佔我們太多便宜了,我們該跟他重新建立關係417F 11/06 23:54
pokemonoxo: 武漢肺炎炸掉的,就是這麼簡單418F 11/06 23:54
gn02118620 
gn02118620: 如果PA GA AZ NC都是拜登最後贏 那其實民調沒差很多419F 11/06 23:54
a0010: 川普:我不用戴口罩,我吃奎寧抗新冠肺炎。我還拆了一些區420F 11/06 23:54
a125g: 以後就看拜登怎麼出招421F 11/06 23:54
a0010: 域到郵箱,阻止通訊投票。XD422F 11/06 23:54
bnn: 主要是在說川普其實催出比上一屆更多的票 民調他應該慘敗的423F 11/06 23:55
OyAlbert: 常互動跟對不對盤是兩回事,川普那調調連共和黨一堆自己424F 11/06 23:55
gg0079: AZ還沒開完  應該還沒判定是送掉啦425F 11/06 23:55
OyAlbert: 人都起賭爛不支持,加上社群網站對他普遍不友善,壞印象426F 11/06 23:55
OyAlbert: 廣傳,能拼到這樣已經是奇蹟了
ReiFan: 川普其實是台灣之友,他是個很棒的人428F 11/06 23:55
gn02118620 
gn02118620: 唯一比較不準的只有FL而已 但FL在這次選舉本來就不重429F 11/06 23:55
gn02118620: 要
a80563: 跟台灣總統大選蠻像的431F 11/06 23:55
acer4856: 看來美國也很多肚爛票 不然拜登那種失智樣也投得下去432F 11/06 23:56
OEC100: 對臺灣很棒沒錯阿,但是不要真的跑到美國人面前說除非你433F 11/06 23:56
OEC100: 想跟他絕交
akway: 你也可以說川普是加強版柯文哲啦435F 11/06 23:56
bnn: 這次美國投票率看起來就很假...436F 11/06 23:56
ct412133: 很棒,但臺灣沒票,美國選舉總是要回到內政437F 11/06 23:56
ReiFan: 台灣人現在種種痛苦都是川普帶來的啦438F 11/06 23:56
MimoPile: 不用怪媒體黑川普  問題處在他自己439F 11/06 23:56
a125g: 比起說對台灣很棒 應該是利益一致吧440F 11/06 23:56
Nighty7222: 至少川普說話算話 柯文哲喔ㄏㄏ441F 11/06 23:56
JamieWu: 美國人自己內政怎樣我們也干預不了442F 11/06 23:56
a125g: 川普還是美國優先 像是華為禁令升級 就搞到台灣的企業惹443F 11/06 23:57
TED781120: 民調就要看統計方式,一直喊不準沒啥意義。444F 11/06 23:57
Khatru: 台灣人痛苦?445F 11/06 23:57
ReiFan: 以上,是川普教你怎麼打貿易口水戰446F 11/06 23:57
tingtingya: 川國瑜,懂?447F 11/06 23:57
JamieWu: 他們就寧願選失智老人跟賀錦麗 也只能尊重448F 11/06 23:57
Lorazin: 大量無差別寄送郵寄選票 結案449F 11/06 23:57
foxbrush: 老實說假設台灣沒有中國問題,一堆人應該也會討厭川普戰450F 11/06 23:57
foxbrush: 中國,造成台商不能過去賺錢
TED781120: 川普說話算話就不會貿易戰轉來轉去了。452F 11/06 23:57
Nighty7222: 拜託我川拖到一月! 就撐這個月QQ453F 11/06 23:57
hotaru0813: 覺得他就是嘴太賤。454F 11/06 23:58
lovemost: 還有一部份是希婆也爛到家,投不下去455F 11/06 23:58
insingW: 人就是嘴臉太機歪,不受敬愛不受信任456F 11/06 23:58
a125g: 川普有在履行承諾已經算不錯了 當初大家以為他蓋牆是在嘴砲457F 11/06 23:58
ct412133: 也別老是失智老人啦458F 11/06 23:58
gn02118620 
gn02118620: 不一樣吧 柯文哲沒操作過族群過 只有操作年齡層459F 11/06 23:58
JamieWu: 台灣就是倒回歐巴馬時代460F 11/06 23:58
Nighty7222: 沒有操作族群www?461F 11/06 23:58
OEC100: 對臺灣算說話算話啦,對日韓就是翻臉比翻書快462F 11/06 23:58
foxbrush: 並且覺得川普瘋瘋的,搗亂國際秩序現況463F 11/06 23:58
a125g: 要是希婆這種傳統政客 能履行多少選前政見跟承諾464F 11/06 23:58
newtana: 因為沒作票465F 11/06 23:58
Nighty7222: 希老太婆的郵件寫的很清楚了466F 11/06 23:59
Nighty7222: 垃圾
a125g: 川普就是美國利益>一切 加入國際組織當凱子又沒好處468F 11/06 23:59
a125g: 當然退出
OEC100: 對川普的好話只能在臺灣內說,出去你說服不了人470F 11/07 00:00
ct412133: 其實看一看選舉,政見不一定要達成,但你國家不能亂471F 11/07 00:00
elainakuo: 又不是只有台灣有中國問題 澳洲沒有中國滲透嗎 美國沒472F 11/07 00:00
elainakuo: 有中國滲透嗎
TAIWANCYD: 他的支持者都得肺炎死掉了(笑474F 11/07 00:00
fish0713: 還是希望民主黨進步派可以掌權 第一個先把妖婆拉下來475F 11/07 00:00
Nighty7222: 日本 印度 東南亞都一樣忍中國很久了476F 11/07 00:00
JamieWu: 蠻多台灣人支持他是因為他嘴中共啊477F 11/07 00:00
gn02118620 
gn02118620: 柯當然沒操作族群啊 操作族群一直是DPP強項這點還要否478F 11/07 00:00
gn02118620: 認啊XD
iecdalu: 現在看起來他罵McCain影響蠻大的480F 11/07 00:00
JamieWu: 但美國內政他們怎麼選擇 他們自己承擔481F 11/07 00:01
KamenBalance: 疫情處理真的糟糕482F 11/07 00:01
ct412133: 正常國家,其實沒怎麼在管滲不滲透的483F 11/07 00:01
Nighty7222: 印度一定超幹 拳頭都舉起來了484F 11/07 00:01
akway: 外國人真的沒多討厭川普啦 我看連中國人也不少他粉絲485F 11/07 00:01
TED781120: 有些人真的是很愛柯耶,這也能提柯。486F 11/07 00:01
elainakuo: 川普不是只有嘴 是有整套系統再處理中共問題487F 11/07 00:01
ct412133: 你中國怎麼買,美國都不會變中國488F 11/07 00:01
Nighty7222: 好喔4%仔489F 11/07 00:01
JamieWu: 美國確實是被中國滲透很嚴重 全世界都是490F 11/07 00:01
OEC100: 因為川普沒用實際行動背叛臺灣過所以臺灣人體會不到491F 11/07 00:01
Samurai: 疫情死了多少人,那些死者的家屬不會放過川普的492F 11/07 00:01
Khatru: 柯有個屁強項!493F 11/07 00:02
pink0518: 柯哪有川普操弄的那麼誇張494F 11/07 00:02
senaswong: 媒體扭曲封鎖,很多選拜登的問他為什麼其實自己都不知495F 11/07 00:02
senaswong: 道,為反對而反對,為支持而支持
akway: 很多五毛討厭中共 但是不能說 偷偷支持川普教訓中共497F 11/07 00:02
Nighty7222: 酬庸吧。粉絲覺得超讚的498F 11/07 00:02

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