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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-27 22:14:37
看板 HatePolitics
作者 bertkuan (GRE)
標題 [討論]川普跟拜登的選舉策略
時間 Tue Oct 27 19:01:40 2020

這次美國大選兩方陣營的策略，其實蠻有趣的

川普方:

想方設法地把選情打熱，不論是國際局勢，或是現在的筆電門，

川普的戰略就是不斷拋出話題，製造強弱對比，要讓川粉票票入軌。


拜登方:

想方設法地把選情打冷，或許是本身賣點不高，所以孤注一擲的想催出每一張反川票。

拜登的戰略就是不對任何議題進行回應，即便是現在的筆電門，

與其出來澄清讓川粉不斷高潮，不如等著川普不斷放出越來越缺殺傷力的訊息，

讓選民疲乏與反感。拜登要讓每張反川票，票票入軌。


站在兩人的特質跟立場，我覺得雙方的確都在為自己選擇合適的戰場，

不知道最後美國人會在這場冰與火之戰中，做出怎樣的選擇。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 84.84.223.32 (荷蘭)
※ 文章代碼(AID): #1Vb_uNB2 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1603796503.A.2C2.html
推 creay222: 沒熱情比較危險1F 10/27 19:03
推 opthr1215: 沒人冷處理選舉能贏的，分明是敗戰處理。選舉已經進入2F 10/27 19:03
→ opthr1215: 垃圾時間了。
→ longtimens: 冰與火=>爛尾4F 10/27 19:03
→ whitenoise: 選民顯然沒有疲乏與反感5F 10/27 19:04
→ creay222: 選舉講的是氣勢6F 10/27 19:04
推 rbull: 不過拜登支持者大部分都先郵寄投票了 應該也不想理爆料了7F 10/27 19:04
→ creay222: 看看高雄補選 柯師父沒造勢 沒新聞8F 10/27 19:04
推 kenyun: 五毛真的沒投過票  不知道投票是主動行為  不是去學校上課9F 10/27 19:05
→ kterry01: 選前還不造勢，甚至造勢沒人澎場，這應該不是冷處理了吧10F 10/27 19:05
→ creay222: 最後就是4%狗吃屎11F 10/27 19:05
→ bertkuan: 拜登敢如此打 因為她有民調的氣勢12F 10/27 19:05
→ creay222: 民調的氣勢2016年就用過了 沒用13F 10/27 19:06
→ bertkuan: 我沒有投過美國的票呀 所以當然不知道美國怎麼想14F 10/27 19:06
推 pollux945: 拜登敢這樣打是因為他出面只會澆熄川黑熱情15F 10/27 19:06
→ bertkuan: 就看看吧 我也不知道有用沒用16F 10/27 19:06
→ bertkuan: 對呀 我也覺得他出面只是扣分 所以不出面是他的上策
→ kterry01: 不出面然後讓照片、影片一直燒?等哪天不是放他兒子而是18F 10/27 19:07
→ kterry01: 放他自己的也不出面?
→ kterry01: 我是很好奇支持他的媒體能擋到何時拉
→ creay222: 越到選前越多西瓜派選民21F 10/27 19:08
→ rtyujlk …
→ rtyujlk: 應該不是這樣22F 10/27 19:08
→ bertkuan: 重點是現在的照片越來越缺乏爆點跟信服度23F 10/27 19:08
→ creay222: 喜歡贏的感覺的選民24F 10/27 19:09
→ kterry01: 然後每天說錯話被我川抓小辮子嘴，自己錯副手也錯，積少25F 10/27 19:09
→ kterry01: 成多。
→ creay222: 有沒有造勢差很多27F 10/27 19:09
→ bertkuan: 之前又說歐巴馬之女 十億菲 結果很多人覺得很假28F 10/27 19:09
推 pollux945: 這是場川粉與川黑的戰爭，拜登躲遠遠的就能當總統了29F 10/27 19:09
→ bertkuan: 這就傷害他的公信力30F 10/27 19:09
→ kterry01: 信服度???講白的拜登只要出來說沒這回事都是對手抹，我31F 10/27 19:09
→ scorpio0920: 拜登出來無法面對質疑，說錯就更糟32F 10/27 19:09
→ kepf: 早投能改才是危險33F 10/27 19:10
→ creay222: 而且只靠民調 讓人誤以為穩贏34F 10/27 19:10
→ kterry01: 願意接受調查，不就倒打回去了?韓導被質疑他認為造假的35F 10/27 19:10
→ Robben: 就沒策略哪有選舉考量 你為只要選總統？36F 10/27 19:10
→ bertkuan: 沒錯 對喜歡贏的選民有差37F 10/27 19:10
→ kterry01: 都敢跳出來嗆了，結果拜登不敢?就打算賭對手沒有關鍵資38F 10/27 19:10
→ kterry01: 料?然後靠西瓜偎大邊贏?
→ creay222: 結果可能不是如此40F 10/27 19:10
→ kterry01: 民主社會要的是直球對決還是躲起來等時間到啊?41F 10/27 19:11
→ bertkuan: 我不覺得 他出來要講的東西太多了42F 10/27 19:11
→ kterry01: 韓導敢對決他有信心的議題，但拜登從頭到尾閃捏?然後靠43F 10/27 19:11
→ bertkuan: 與其炒熱整個議題 不如讓他自己消失44F 10/27 19:12
→ creay222: 躲著不能解決問題45F 10/27 19:12
→ kterry01: 親他的媒體替他圓說都是假的、抹黑?他自己出來說不是更46F 10/27 19:12
→ kterry01: 有效?
→ creay222: 選民不可能投給躲著不解決問題的候選人48F 10/27 19:12
→ kterry01: 問題是沒有消失阿?照片繼續放，昨天連家裡的通訊都出來49F 10/27 19:12
→ bertkuan: 我覺得筆電門的殺傷力是遞減的 因為沒有真正的一刀斃命50F 10/27 19:12
→ kterry01: 那接著還有更猛的怎麼辦?繼續閃?繼續躲?51F 10/27 19:13
→ creay222: 你是美國總統 難不成都躲著？52F 10/27 19:13
→ bertkuan: 就目前的狀況 至少我是越來越不相信筆電門的內容53F 10/27 19:13
→ bertkuan: 我不知道美國人怎麼想 但我的確從期待到現在真的是無感
→ kterry01: 不是阿，認為是造假出來否認就結束拉，為什麼不做?怕被55F 10/27 19:13
→ kterry01: 炒熱?怕被反打?
推 andbu558: 拜登就是民主黨的杜威 川普是共和黨的杜魯門 結果可想而57F 10/27 19:14
→ andbu558: 知
→ creay222: 不過看趨勢 川普越來越可能贏59F 10/27 19:14
→ bertkuan: 那就看有沒有更猛的囉 如果選前一天公布 我也很難信服60F 10/27 19:14
→ kterry01: 台灣都會做了，結果美國不會做?很妙阿，真的。61F 10/27 19:14
→ bertkuan: 可能唷 繼續觀察下去62F 10/27 19:14
→ creay222: 拜登只是讓自己變成懦弱不敢面對問題的人63F 10/27 19:15
→ bertkuan: 可能怕被反打 也可能策略不回應 我不知道64F 10/27 19:15
→ creay222: 當總統當成這樣 如何帶領國家65F 10/27 19:15
→ bertkuan: 是呀 但他的目的只是要討厭川普的票 部是喜歡拜登的票66F 10/27 19:15
→ kterry01: 美國人應該不會喜觀一個軟弱的總統吧?我川都敢上反他的67F 10/27 19:16
→ greedypeople: 我覺得躲起來蠻糟的 那你跟吳音寧有什差別68F 10/27 19:16
推 morrishh: 我覺得你的概觀歸納的不錯69F 10/27 19:16
→ kterry01: 節目跟主持人對著幹，結果拜登一直躲?然後躲得會贏?70F 10/27 19:16
→ bertkuan: 我不知道怎麼帶領國家耶  美國人的選擇71F 10/27 19:16
→ greedypeople: 先不考慮事實  你連面對都不面對選擇逃避72F 10/27 19:16
→ morrishh: 不過沒有熱情的候選人  出來選幹嘛就是了XD73F 10/27 19:16
→ bertkuan: 不知道 看美國人的選擇 我只是覺得他的策略沒有錯74F 10/27 19:17
→ kterry01: 反正，在一個禮拜左右就知道摟。也許就像你說的，炒冷75F 10/27 19:17
→ kterry01: 炒熱的戰爭。
推 delegate: 郵寄投票的數量本身也不夠贏阿  還是要看接下來親自投77F 10/27 19:17
→ delegate: 票的數字
→ bertkuan: 因為他就是沒有魅力出面會扣分79F 10/27 19:17
推 stocktonty: 這是一場贊成跟反對罷免川普的選舉80F 10/27 19:17
→ kterry01: 只是我覺得拜登的應對比2016的希婆還糟。81F 10/27 19:17
→ kterry01: 反正，就是今年台灣大選的美國版阿，你可以不是喜歡韓
→ kterry01: 但討厭蔡就投給韓。我是認為到頭來會變成雙方鐵票差不多
→ kterry01: 中間選民決定勝敗。但中間選民會喜歡強勢的我川還是躲起
→ rainfarmer: 都有一堆人要改早期投票選擇了 還影響不大。其實一直85F 10/27 19:19
→ rainfarmer: 沒解釋，又利用媒體優勢，就是最大傷害。
→ kterry01: 來的拜登?到時候驗證摟。87F 10/27 19:19
推 creay222: 就我說的 川普有給選民未來的幻想 拜登只剩反川88F 10/27 19:19
→ creay222: 從美國過去選舉的例子
→ creay222: 歐巴馬的change 馬英九的準備好了 阿扁的年輕快樂希望
→ creay222: 要勝選的人 不可能只靠反某個人就投給你
→ creay222: 而是你要讓選民覺得跟著你走 有未來
→ Robben: 很多人討厭川普怎麼辦... 製造一個更討厭的人拜登93F 10/27 19:22
→ creay222: 這也是影響中間選民最大的關鍵因素94F 10/27 19:23
→ kterry01: 我川：投我拎北讓美國更強大；我拜：討厭我川就投給我95F 10/27 19:23
→ Robben: 轉移仇恨力量可不難...96F 10/27 19:23
→ Robben: 台灣有一個一年前被賭爛的要死的拿了最高票連任
→ kterry01: 現在的照片、影像不就是要把拜登塑造成比我川更讓人討厭98F 10/27 19:24
→ kterry01: 但問題是拜登用冷處理來應對我覺得超糟糕的阿
推 chungrew: 就是躲起來  然後等到時間結束100F 10/27 19:25
→ kterry01: 有人卻覺得高招???我也不懂101F 10/27 19:25
→ creay222: 別忘了 韓總選高雄 也是讓人有希望 人進來貨出去 高雄102F 10/27 19:25
→ creay222: 發大財
→ kterry01: 台灣已經演過一次躲起來的下場，結果美國也要來一次104F 10/27 19:25
→ chungrew: 拜登這種操作方式  要不然贏很多  要不就輸很多105F 10/27 19:25
→ creay222: 韓總是選總統才爆掉的106F 10/27 19:25
→ chungrew: 沒有人五五波時會躲起來的107F 10/27 19:25
→ nnkj: 拜登的應對會讓本想勉強投拜登的不想投了108F 10/27 19:26
→ kterry01: 真好奇在台灣的AIT會不會覺得2020台灣總統大選雙邊的型109F 10/27 19:26
→ creay222: 讓人跟著你走有希望 票才會多110F 10/27 19:26
→ kterry01: 像完美的在美國本土重現阿?111F 10/27 19:26
→ bertkuan: 是呀 可是會不會適得其反 就是個賭注112F 10/27 19:26
→ Robben: 其實還是有差 媒體民調護敗護的很大113F 10/27 19:27
推 chungrew: 拜登陣營恐怕是真的相信大幅領先的民調，例如CNN民調或114F 10/27 19:27
→ bertkuan: 如果要用台灣的比較 現在川普比較像是韓國瑜115F 10/27 19:27
→ chungrew: 那種領先16%的民調，因為領先夠多可以揮霍，假使真的領116F 10/27 19:27
→ chungrew: 先16%，因為躲起來觀感不佳掉5%，最後還是贏11%，達陣。
→ Robben: 台灣媒體是不給韓面子118F 10/27 19:27
→ bertkuan: 我不太認為能跟台灣比較119F 10/27 19:27
→ kterry01: 2016就被否定一次了，2020再來一次我真不知道這些媒體怎120F 10/27 19:27
→ kterry01: 麼活。
→ kterry01: 相信CNN不就跟相信老K內部民調韓導會贏所以躲起來一樣?
→ nnkj: 你們竟然對一個kmter這麼有耐心的開導123F 10/27 19:28
推 scorpio0920: 拜登只想吃川黑票，是不是忘了中間選民？124F 10/27 19:28
→ bertkuan: 因為拜登可用防疫當藉口 而這是才讓拜登的策略可能有效125F 10/27 19:28
→ kterry01: 真飛行荷蘭人而且又沒有過激言論，討論有啥問題?126F 10/27 19:29
→ bertkuan: 沒有疫情 拜登的選法基本上是輸定的127F 10/27 19:29
→ kterry01: 人家可是證明過真的在荷蘭阿，跟那幾個飛來飛去的五毛128F 10/27 19:29
→ kterry01: 不一樣。
→ kterry01: 沒有疫情，拜登怎麼選都輸。川普會掉是因為疫情阿
→ bertkuan: 但因為有疫情且越來越嚴重 所以拜登的方式才有空間131F 10/27 19:30
推 chungrew: 現在其實比較可信的民調領先4%~9%不等，所以拜登可能會132F 10/27 19:30
→ chungrew: 想，他其實還有一定的掉票的空間，他只要催出基本盤，
→ chungrew: 催出反川普的票，少犯錯誤，他就贏了。
→ bertkuan: 這是他的天時。135F 10/27 19:30
推 KaedeRed: 第一次看到選前不積極造勢的選舉人物，台灣有人這樣搞嗎136F 10/27 19:31
→ bertkuan: 沒錯 他只要讓川普比川普就可以137F 10/27 19:31
→ kterry01: 一些本來幫拜登的事件都反而燒到他了，BLM不就是了138F 10/27 19:31
推 chungrew: 一般來講，領先方會採取守勢，落後方會採取攻勢。139F 10/27 19:31
→ bertkuan: 如果台灣也是疫情一樣重的話 你辦造勢看看~~~140F 10/27 19:32
→ kterry01: 拜登那不叫防守吧，那跟著叫棄權吧...141F 10/27 19:32
→ kepf: 這種都是紙上談兵  到時候丟兩院就好笑了 出來面對至少還能142F 10/27 19:32
→ kepf: 保一院
→ kterry01: 說白的，疫情在嚴重，地方民主黨的找不到人幫忙讚聲?144F 10/27 19:32
→ scorpio0920: BLM助攻讓拜登的重視疫情顯得沒有說服力145F 10/27 19:33
→ bertkuan: 是呀 所以不知道到底結果如何146F 10/27 19:33
→ kterry01: 今天有人說副手演說只有2個人去聽，能看嗎?147F 10/27 19:33
推 chungrew: 拜登會躲起來，證明他自認領先，採取守勢。他當然會掉148F 10/27 19:33
→ chungrew: 選票，但掉票只要還在他現在領先範圍內，他就PASS
推 boogieman: 說川普像韓吉?笑死人150F 10/27 19:34
→ boogieman: 造勢演講好好聽一次吧 韓吉根本沒有這種口才跟內真才
→ boogieman: 實料
→ boogieman: https://youtu.be/_nbI5XC1BMI
→ bertkuan: 可能唷 但BLM不是民主黨發起的  但應該也有影響154F 10/27 19:34
→ bertkuan: 我說他的策略
噓 otis1713: 川像韓嗎？你是不是沒看韓選前一個月在幹啥？156F 10/27 19:35
→ stocktonty: 守勢是不攻擊對手自己繼續拚選票 躲起來哪叫守勢....157F 10/27 19:35
推 chungrew: 我覺得決戰在賓州，這是拜登的故鄉，也是勞工和郊區婦女158F 10/27 19:35
→ otis1713: 韓扣掉凱道那一場根本就是躲在辦公室孵小雞159F 10/27 19:35
→ chungrew: 影響很大的區域，但川普上次贏了這裡；賓州才是關鍵，160F 10/27 19:35
→ chungrew: 比佛州更關鍵。
→ kterry01: 拜好像是宣布選前都不造勢了，守也不是這樣守吧...162F 10/27 19:35
推 brennen: 拜登主軸是疫情；川普主軸是恢復秩序與重建經濟，疫情就163F 10/27 19:36
→ brennen: 甩給是中共外送病毒。選民熱情，川普虐死拜登。民主黨最
→ brennen: 大的敗筆是推出拜登，因為除了疫情，川普團隊打拜登的議
→ brennen: 題全部都是痛點，包括加稅、fracking和拒絕譴責BLM和Anti
→ brennen: fa。
→ bertkuan: 他的選擇 他自己要負責168F 10/27 19:36
→ kterry01: 最後一次演講的禁止開採頁岩油直接被打臉也很經典XD169F 10/27 19:37
→ bertkuan: 不過跟 只要老共不開心的事就去做就對了 一樣170F 10/27 19:37
→ bertkuan: 只要川粉不開心的事 拜登就去做就對了
→ bertkuan: 那麼多川粉希望敗登出來 那拜登真的要出來嗎?
→ prstar: 搬板凳等美國智力測驗結果173F 10/27 19:38
噓 otis1713: 原來wsj是川粉啊174F 10/27 19:39
→ scorpio0920: 拜登看起來就是完全相信民調領先幅度夠多，175F 10/27 19:39
→ scorpio0920: 多到可以慢慢扣到投票完他還是能贏
→ otis1713: 連wsj都受不了要拜登說清楚跟中國關係惹177F 10/27 19:39
推 afftwc: 川粉哪裡希望拜登出來，大家巴不得拜登像縮頭烏龜一樣繼續178F 10/27 19:40
→ afftwc: 龜下去好不好？
→ bertkuan: 他就在龜呀 ~~~180F 10/27 19:40
推 gunng: 印象中沒見過這麼被動選上的美國總統181F 10/27 19:41
→ otis1713: wsj為何被逼到希望拜登出來回應，啊就點閱率再不談不行182F 10/27 19:42
推 afftwc: 川粉就是希望拜登龜啊，龜到連拜登的自己人看到對方支持者183F 10/27 19:44
→ afftwc: 熱忱看到都灰心喪志信心崩盤。
推 kenyun: 真的不要鬧了  看他的競選辦事處  天天路人罵孿童犯支持者185F 10/27 19:47
→ kenyun: 就崩到所有工作人員都跑出去喝酒  不然會嘔死
推 kepf: 選前場子冷的會冷到親投比例會下降阿  大家都希望拜登繼續187F 10/27 19:51
→ kepf: 躲好嗎
推 shi0520: 敗登繼續龜支持者就越沒動力在11/23出來投票 然後就……189F 10/27 19:53
→ No888: 我大美國英雄主義，躲起來是哪招?190F 10/27 19:58
推 Moratti: 推樓上 感覺美國不會欣賞這種戰法191F 10/27 20:11
推 ironho: 台灣人真的很愛選舉耶192F 10/27 20:12
推 imprezasti: 冷處理還能贏的只看過2014賴清德 沒辦選前之夜 總部提193F 10/27 20:29
→ imprezasti: 早關門休息 隔天投完票六點多自行宣布當選
推 durg: 怨恨是不能冷場的。反川粉看到拜登龜縮，恐怕不會想著出門要195F 10/27 20:31
→ durg: 投票，只會罵聲幹然後關電視吧
推 durg: 賴清德那是贏30％以上的玩法啊。現在依照佛州預先投票看起
→ durg: 來，拜登不要說贏10%,甚至是一直落後的，局面比2016希拉蕊
→ durg: 還不利
→ KaedeRed: 對，忘了賴清德，那是真的穩贏200F 10/27 20:36
→ KaedeRed: 但拜登那種選法是第一次看到
推 dragonjj: 我認為拜登這打法適合他 因為他沒有魅力 他只要當一般202F 10/27 20:41
→ dragonjj: 普通人就好 他不需要當聖人 只要吸納反川票就好
→ dragonjj: 畢竟拜登越講越出錯 越出來表現只是幫倒忙而已 民主黨
→ dragonjj: 支持者也不要怪別人 因為是你們讓他初選過關的 勝負都
→ dragonjj: 都是你們支持者要扛的問題!
推 WTF55665566: 而且賴畢竟不是全國大選 沒有帶同黨的必要207F 10/27 20:45
推 stocktonty: 六點多太晚了吧 賴當年應該4點一到就可以宣布當選了208F 10/27 21:08
推 wayne723: 拜登不要求當聖人也不給選民希望，中間選民不是跑去投川209F 10/27 21:32
→ wayne723: 就是懶得理選舉不投了，總是要拿出正面誘因吸引非鐵盤
→ wayne723: 的選民吧
→ wayne723: 除非他真的大贏16%，不然這種選法只是在慢慢磨掉中間選
→ wayne723: 民的耐心
推 rainfarmer: 很多冷感中間選民本來是反川無誤，但是拜登家族搞成214F 10/27 21:37
→ rainfarmer: 這樣，變成投他的現在就像可恥白痴。還是乾脆不投。
推 jabari: shy voters   vs    shame voters216F 10/27 21:39
→ wayne723: 中間選民可不像民主黨鐵粉非要投拜登，還躲起來咧217F 10/27 21:43
→ tyf99: 匭啦幹218F 10/27 21:50
→ ItsTimeToGo: 把選情打冷的常在最後一哩路翻船219F 10/27 21:53

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1樓 時間: 2020-10-27 22:28:34 (台灣) 
→
CtFrank
　 10-27 22:28 TW 
筆電門??
根本就是全美傳統媒體.社群網路媒體全部都封鎖消息
拜登是要回應什麼碗糕...
都要把議題當作沒這回事了..
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