※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-24 06:05:12
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [轉錄] 黃國昌 fb 部分人士惡意剪接
時間 Mon Aug 24 02:02:01 2020
※ 引述《a2005414 (PTT金城武)》之銘言：
: 2019年初，卸任黨主席，並決定不再參與決策委員選舉。為了促成黨內合作，退居第二線
: ，協助有相同想法的夥伴，支持顯智、永明、惠敏等人繼續共同推動黨務。
: 當時，他們所推舉參與決策委員的同仁，我都給予支持。
: 然而，之後因為內部的摩擦與歧異，造成了一連串的紛爭與誤解。不同想法的夥伴，有時
: 會希望我協助溝通，期盼能夠解決彼此的誤會與歧見。
: 令人遺憾的是，居然有部分人士，惡意剪接不同時點與脈絡的私下聊天錄音，透過斷章取
: 義的方式，進行扭曲中傷。我相當厭惡這類的匿名放話，不願隨之起舞。
: 然而，剛剛知道玟學因此宣布退黨的消息，十分錯愕。老實說，心裡很難過。過去這幾年
: ，我一直盡自己最大的力量，希望能夠協助一起打拚的夥伴，努力實踐共同的理想與目標
: 。
: 我已經盡力了，還是引發了這些紛擾，真的很難過。
: 我一直認為，玟學是一位認真的議員，希望他能留下來和黨內其他的夥伴共同繼續努力。
: 任何的誤會與責難，到我為止。我不希望因多做解釋，而再造成進一步的紛擾。
: 我會繼續留在公民社會，默默支持時代力量的夥伴。
: 來源：
: https://reurl.cc/avvO43
: ____________
: 不知道如何評論，先讓子彈飛一會兒
黃國昌回應的重點在這一段
令人遺憾的是，居然有部分人士，惡意剪接不同時點與脈絡的私下聊天錄音，透過斷章取
義的方式，進行扭曲中傷。我相當厭惡這類的匿名放話，不願隨之起舞。
可是錄音檔那四段每一段都是完整的意思
不論脈絡為何 單獨一段都能清楚的知道要表達的意思
第一段 曾玟學能選上是靠黃國昌配票
曾玟學拿多少票呢，536票
第二段 是在講不管誰當黨主席，決策委員會就是陳惠敏的意見為主
第三段 講小綠出走，又回到曾玟學靠配票選上，然後做了讓他不高興的事
第四段 就是第三段不高興的事，在徐永明選對會這件事跑票
既然每一段都能清楚知道要表達的意思，剪不剪接，甚麼脈絡也沒那麼重要
除非黃國昌是公開指稱這段錄音屬於惡意變造，不然錄音檔的意思很清楚了
整個錄音透露出來的訊息有三
除非黃國昌是公開指稱這段錄音屬於惡意變造，不然錄音檔的意思很清楚了
整個錄音透露出來的訊息有三
1.配票屬實
2.黃沒有黨職，但黨內決策有陳惠敏這個代理人
3.配出來的票都要聽你的
基本上完全讓黃國昌的人設破功
然而現在時力就等最後選舉結果
如果這一年多非昌敏派沒有額外經營出一些黨員
那麼投出來的結果的確是有很大機會是昌敏派繼續掌權
所謂的改革大概也沒有希望
那到時還有多少人要退 我是估不出來啦 但應該南台灣三姊妹是跑不掉
今天曾玟學退黨 她們三個都發文了 語氣都很沉重
如果時力這次沒有辦法改革 那接下來到2022 甚至2024 其實都是垃圾時間了
不分區立委該做甚麼做甚麼
我認為最極端就是邱顯智辭不分區帶走所有新竹幫跟南台灣三姊妹另外組黨
至於會怎麼發展 一步一步看吧
--
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※ 文章代碼(AID): #1VGgySN3 (HatePolitics)
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※ 同主題文章:
08-24 00:22 ■ Re: [轉錄] 黃國昌 fb 部分人士惡意剪接
● 08-24 02:02 ■ Re: [轉錄] 黃國昌 fb 部分人士惡意剪接
08-24 03:11 ■ Re: [轉錄] 黃國昌 fb 部分人士惡意剪接
→ : 子夜最後一回 我認真覺得黃國昌除非能證明錄音造假 否則1F 08/24 02:04
→ : 這跟之前民眾黨有人上摩鐵一樣 被拍照流出的前提是2F 08/24 02:04
→ : 真的有做了這些事 不然人家也拍不到
→ : 真的有做了這些事 不然人家也拍不到
→ : 這一關過不了 （造假＝錄音內容不是黃說的）4F 08/24 02:04
推 : 這就骨牌效應，當初真的以為追殺小綠會到綠芬穎孟為止？5F 08/24 02:05
噓 : 時代力量當初打著黃國昌進國會的招牌選舉 黃國昌是吉祥物嗎6F 08/24 02:05
→ : 是啊 但黃的回應是說剪接 不是惡意變造 那就是承認這7F 08/24 02:05
→ : 些話都是他說的 那就沒甚麼好說了
→ : 些話都是他說的 那就沒甚麼好說了
→ : 為什麼他不能主導時代力量? 這樣有甚麼錯? 那時代力量步要9F 08/24 02:05
→ : 打這種招牌阿 搶救黃國昌 靠北內 都是豪姣
不管打甚麼招牌，人設崩了就是崩了。→ : 打這種招牌阿 搶救黃國昌 靠北內 都是豪姣
選前除了民眾黨能拿到這份錄音會爆出來以外
民進黨跟時代力量的人都不可能爆這種料
黃的問題在於他一方面說他不管事了，另一方面黨內又安排代理人
然後一連串發生問題後 主導者是不是應該只有兩條路
1.自己趕快把應該補的洞補起來 或是 2.裸退讓黨內其他人接手處理
結果現在改選決策委員要進行改革，兩派依然為了掌權在廝殺
※ 編輯: larusa (1.162.135.139 臺灣), 08/24/2020 02:09:51
推 : 他要主導就出來承擔阿，躲在後面實質操控又裝與世無爭？11F 08/24 02:07
噓 : 狂時粉先噓12F 08/24 02:08
推 : 還真的把自己當毛澤昌啦，江青林彪負責鬥人，他負責坐轎13F 08/24 02:09
→ : 蛤？支持他進立院跟他不尊重黨內民主是兩回事吧，柯14F 08/24 02:09
→ : 糞4%仔邏輯都這麼差勁的嗎...
→ : 糞4%仔邏輯都這麼差勁的嗎...
推 : 哇larusa終於出現了，淚痕擦乾了嗎？16F 08/24 02:10
愛幻想 是不是也思覺失調了?我幫你看看還有沒有精神衛生講座可以讓你去參加嘿
※ 編輯: larusa (1.162.135.139 臺灣), 08/24/2020 02:11:27
→ : 她稍早就有出現過一次了17F 08/24 02:10
→ : 我幫NPP拉票可不是為了讓NPP變成DPPer口中的國運昌隆18F 08/24 02:11
→ : 黨啊幹。
→ : 黨啊幹。
推 : 國師就愛指導又不敢承擔才變成今天的局面啊20F 08/24 02:11
→ : 當個藏鏡人躲幕後 有功你收有過別人扛 這是戰神？
→ : 當個藏鏡人躲幕後 有功你收有過別人扛 這是戰神？
推 : 我不認為說找惠敏聊聊 就等於全部給惠敏做主22F 08/24 02:11
意思很明顯，主席沒有主導權，至少要做甚麼要尊重陳惠敏這代表著陳惠敏不指示一票而已
而是當初參與配票的集合體
或許不一定都過半 但影響力絕對有 而且很大
※ 編輯: larusa (1.162.135.139 臺灣), 08/24/2020 02:13:16
推 : 補推，這篇不像狂時粉，狂時粉只會怪DPP23F 08/24 02:12
你們如果有在看內文就不會鬧那麼多笑話了→ : 喔是喔？要是有上級跟你說這個案子再去找中層主管討24F 08/24 02:12
→ : 論討論，你怎麼想？
※ 編輯: larusa (1.162.135.139 臺灣), 08/24/2020 02:14:00→ : 論討論，你怎麼想？
推 : 照時代的體系 黨主席本來就沒主導權 不也是要決策委員討論26F 08/24 02:14
→ : 上級什麼意思你看不出來？中層主管的意見影響力絕對27F 08/24 02:14
→ : 佔大部分啊。
→ : 佔大部分啊。
→ : 你講的這些現象，黨內有派系的情況，會這樣玩不是很正常，30F 08/24 02:14
→ : 有什麼違反什麼人設的地方？
錄音檔說的跟他回應的以及他過去訴求的 有一樣?→ : 有什麼違反什麼人設的地方？
※ 編輯: larusa (1.162.135.139 臺灣), 08/24/2020 02:15:49
→ : 現在是昌明敏派不給派系共治的機會耶...一言堂是還能32F 08/24 02:15
→ : 玩什麼狗屁派系？
→ : 玩什麼狗屁派系？
噓 : 你還真會 要是民眾黨的錯 你是夠了沒有造謠也不是這樣吧34F 08/24 02:15
→ : 至於第四段 我猜的啦 搞不好是有人拿類似的事情靠杯國昌阿35F 08/24 02:15
→ : 你有甚麼證據講這種話36F 08/24 02:15
可能我上頭表達的不夠清楚我是說選前拿到這份錄音檔 而且會拿出來爆的只有TPP
其他不管是時力內部的人或是DPP拿到這份錄音檔 都不會在選前拿來爆料
因為時力炸了票會往他那邊流而不是DPP
如果你覺得出這種錄音檔還不夠毀黃國昌人設 那我也不知道該說甚麼了
→ : 可能是有人先拿類似的事情靠杯 然後國昌才不爽這樣回他37F 08/24 02:16
※ 編輯: larusa (1.162.135.139 臺灣), 08/24/2020 02:19:28→ : 不合意的通通打成小綠啊，你不退就像曾跟黃捷那樣被38F 08/24 02:16
→ : 孤立，腹背受敵的感覺會比較好？
→ : 孤立，腹背受敵的感覺會比較好？
推 : 鬥贏了還不停手，這就是到現在還是堅持昌大於黨的時粉接40F 08/24 02:17
→ : 受的人設嗎？你們對於這波清黨有底線嗎？還是相信老師說
→ : 受的人設嗎？你們對於這波清黨有底線嗎？還是相信老師說
推 : 現在敢護景濤的只有寄生仔啦 真昌粉都氣到檢舉自己進桶了42F 08/24 02:17
→ : 的小綠走了就走了也沒什麼不好43F 08/24 02:17
→ : 他過去訴求什麼？44F 08/24 02:18
你看過黃國昌這篇澄清跟錄音檔真的不違和?
一邊說我配的票都要聽我的 不然當初就不配 然後也指定了代理人
另一方面又解釋早退居二線
真~的~不~違~和
→ : ben大 現在看來已經不是清黨了哈哈 是被真的有票的黨45F 08/24 02:18
→ : 員自己選擇淘汰了黨
→ : 員自己選擇淘汰了黨
推 : 主要是18票連記制度太垃圾，棒協和上古農會都是這樣控制47F 08/24 02:18
推 : 另組新黨，補助款就被昌系獨享了48F 08/24 02:18
→ : 他媽的時代當初的黨章和策委會選舉，就種下或因了49F 08/24 02:19
→ : 禍因
→ : 禍因
→ : 其實不是真昌粉 而是真時粉吧 像我這種人家說裝中立51F 08/24 02:19
→ : 的時粉 就很興奮加入
→ : 的時粉 就很興奮加入
→ : 反正決委補選是最後機會了，要是舊勢力復辟我就要去53F 08/24 02:19
→ : 幫鄧醫師拉票了，幹我當初還幫小高向住新竹的朋友拉
→ : 票結果這次事件爆發他說那什麼屁話。
→ : 幫鄧醫師拉票了，幹我當初還幫小高向住新竹的朋友拉
→ : 票結果這次事件爆發他說那什麼屁話。
推 : 邱也是聽昌敏的，所以別期待了56F 08/24 02:19
這個是自己腦補還是有證據?→ : 拉拉我最近都在看棒球，說真的我也希望邱顯智另起爐灶57F 08/24 02:19
推 : 也沒鬥贏了就不停手, 這次是曾發現做自己被靠北很黑58F 08/24 02:19
→ : 不爽就走了
※ 編輯: larusa (1.162.135.139 臺灣), 08/24/2020 02:23:42→ : 不爽就走了
→ : 農會想要從1/2連記、調整回來全，連馬水母都知道是毒藥60F 08/24 02:21
→ : 我不希望另起爐灶欸 經營一個黨好累喔 他做完四年回61F 08/24 02:21
→ : 去當律師也好啊
→ : 去當律師也好啊
→ : 18票至少得砍2/3變成投六票，大幅降低昌敏的威脅才有救63F 08/24 02:21
推 : @rain 沒有喔，這次選舉他還是老師的徒子徒孫出征吧64F 08/24 02:21
→ : 不知道見好就收給人留個餘地也給自己留個餘地，可悲可憐
→ : 被
→ : 不知道見好就收給人留個餘地也給自己留個餘地，可悲可憐
→ : 被
→ : 現在是昌敏顯派67F 08/24 02:22
噓 : 我怎麼覺得是DPP已經在佈局讓小黨泡沫化了68F 08/24 02:23
→ : 就小黨一直有內部對話流出 真神哀
→ : 就小黨一直有內部對話流出 真神哀
推 : 小黨內鬥呀 真要殺的話 選前2022再動手70F 08/24 02:24
推 : 笑死能錄到那段對話的一定都是老師認定的親信了71F 08/24 02:24
→ : 如果有證據證明民進黨指使就公開 民進黨就GG了72F 08/24 02:24
→ : 現在推給DPP是要說老師的親信其實才是dpp的鬼嗎73F 08/24 02:25
推 : 我猜國昌旁邊也有Newyorker吧~ 輕鬆拿到錄音檔可憐哪74F 08/24 02:25
→ : 要陰謀論誰都可以加碼啦，會不會是永明老師不爽被拋棄75F 08/24 02:25
噓 : 現在時代內部選舉，然後爆這齣得利的是民眾黨？76F 08/24 02:26
→ : 邏輯？
我只是在解釋爆料時機→ : 邏輯？
選前只有民眾黨拿到錄音檔會爆
現在的話 不好說
→ : 如果真的是DPP臥底那選在這種時候爆幹嘛？選前爆回流78F 08/24 02:26
→ : 給DPP的票一定更多啊。
現在爆搭配著徐永明涉案，改革聲浪大，昌敏派反撲→ : 給DPP的票一定更多啊。
不管誰輸誰贏都有可能讓時代力量分裂
選前爆，局勢未明 在野黨經營的票不一定能回到DPP
但如果下次選舉直接少了時力一個選項 DPP就有機會取得部分的票源
因為現在剛好也是藍白最弱，DPP在防疫上的加分還在
我的邏輯大概是這樣
※ 編輯: larusa (1.162.135.139 臺灣), 08/24/2020 02:30:42
→ : 明太子當初建立後宮亂吃這麼多女生，NPP不爽的應該很吧80F 08/24 02:26
→ : 阿整天檳榔柯，結果時代粉跑票會跑給柯，快笑死81F 08/24 02:27
推 : 黃身邊的手機哥+182F 08/24 02:27
→ : 重點是明太子都還能Hold住，只有被前黨員爆料 沒上八卦83F 08/24 02:27
→ : 周刊雜誌，不然以明太子後宮佳麗一堆 根本老司機 哀
→ : 周刊雜誌，不然以明太子後宮佳麗一堆 根本老司機 哀
推 : 反正下次投票還很久 有足夠的時間考慮下次要投給誰85F 08/24 02:30
→ : 錄音都說誰當主席都要聽敏后的，那邱也是了86F 08/24 02:31
所以說啊 要討論 麻煩跟進一些時事沒有邱顯智想盡辦法讓決策委員總辭
現在根本就是昌敏一系主導
你覺得這種情況下 會改甚麼? 要改一年多早就改了
都這樣了你還覺得邱是聽黃的
不過就是沒有實力不要大小聲的最佳詮釋而以
現在改選就是拚一把
※ 編輯: larusa (1.162.135.139 臺灣), 08/24/2020 02:34:41
→ : 徐當然更是了，這種垂簾聽政的方式真的很糟糕87F 08/24 02:33
推 : 推，這篇很理性了88F 08/24 02:34
推 : 短時間之內 徐先倒 現在換黃破人設 我覺得這才是真糟糕89F 08/24 02:36
推 : 這一年來時粉就是噩夢過後又繼續做惡夢，我都去看棒球了90F 08/24 02:36
→ : 現在都不看政治新聞、專心在現實生活把東西處理好
有些小嫩 一直跑來問我崩潰了沒→ : 現在都不看政治新聞、專心在現實生活把東西處理好
到底有甚麼好崩潰的
我支持時代力量就是希望有一個稱職的在野黨能幫忙監督執政黨
這個黨黨務不行 頂多就是下次選舉選不好 泡沫化
重點是現在的立院黨團還是運作的很正常
再不然就是自己對有興趣的議題自己跟進而以
※ 編輯: larusa (1.162.135.139 臺灣), 08/24/2020 02:45:12
推 : 你先跟小綠道歉吧92F 08/24 02:37
時力走小綠路線就不是我要的 道甚麼歉?一個沒辦法對民進黨進行實質監督的政黨
對我而言比垃圾還不如
→ : 總辭是因為徐已經爆炸了好嗎？ 不然要怎麼止血 = =93F 08/24 02:37
→ : 現在是當權派以外的想改革
→ : 現在是當權派以外的想改革
→ : 讓改革派上位 時代力量才有機會 看他們的智慧了95F 08/24 02:42
→ : 不然就整黨拖去埋葬 好好改革還是有人願意挺的
→ : 不然就整黨拖去埋葬 好好改革還是有人願意挺的
推 : 邱顯智不可能辭的他就不敢忤逆黃國昌97F 08/24 02:43
→ : 跪舔這種東西真神奇 舔了一次就不敢反抗了98F 08/24 02:45
※ 編輯: larusa (1.162.135.139 臺灣), 08/24/2020 02:46:38推 : ....你還相信小綠這個詞啊，時力黨內誰能阻止國昌監督？99F 08/24 02:48
→ : 小綠就是創造出來綁架政黨的，到現在還在嘴硬＝＝
→ : 小綠就是創造出來綁架政黨的，到現在還在嘴硬＝＝
推 : 我也不喜歡昶派 +1 幹嘛跟這個舔柯仔道歉、吃屎吧101F 08/24 02:49
→ : 林昶佐就是小紅，連媽媽都在上海當會計師、領CCP的錢
→ : 八一昶粉又在哭囉 可憐wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
→ : 林昶佐就是小紅，連媽媽都在上海當會計師、領CCP的錢
→ : 八一昶粉又在哭囉 可憐wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
推 : 如果用父母在中國做生意上班直接類推兒女是小紅104F 08/24 02:50
→ : 苗博雅 黃色捷運等都是小紅 這邏輯不通
→ : 苗博雅 黃色捷運等都是小紅 這邏輯不通
推 : 不要小綠，不要國昌，這黨就什麼都不剩了106F 08/24 02:54
→ : 好好針對每個議題實質討論 沒有一定要當甚麼107F 08/24 02:55
推 : 時力親綠派很多是同婚英粉 2024會醒的108F 08/24 02:55
→ : 更沒有遇到誰就轉彎的道理109F 08/24 02:55
※ 編輯: larusa (1.162.135.139 臺灣), 08/24/2020 03:00:53推 : 這次也跟小綠路線沒關係吧 是年輕人不想再當立牌110F 08/24 03:05
→ : 就看制度怎麼改吧
→ : 就看制度怎麼改吧
→ : 你有沒想過，如果第三段根本與第四段無關呢？完全不可能?112F 08/24 03:09
→ : 就是三跟四沒有關聯 也是在講曾玟學不受控制113F 08/24 03:11
→ : 到底有甚麼差別
→ : 到底有甚麼差別
→ : 有差別。差別在不知道曾玟學到底做了什麼。曾玟學不受控制115F 08/24 03:15
→ : 的理由(第3段)，真的是曾玟學對而黃國昌錯嗎？
→ : 曾玟學自認為每次自己都提出正確意見，卻不被採納，很委屈
→ : 。從第四段這件事他是對的，雖然很奇怪的，支持徐永明和
→ : 支持林易瑩的人都不這樣想，曾玟學變成唯一在乎利益衝突的
→ : 人。但是第三段呢？如果第三段不是在講提名徐永明的事，
→ : 而是另一件事，曾玟學提的意見很瞎？
→ : 的理由(第3段)，真的是曾玟學對而黃國昌錯嗎？
→ : 曾玟學自認為每次自己都提出正確意見，卻不被採納，很委屈
→ : 。從第四段這件事他是對的，雖然很奇怪的，支持徐永明和
→ : 支持林易瑩的人都不這樣想，曾玟學變成唯一在乎利益衝突的
→ : 人。但是第三段呢？如果第三段不是在講提名徐永明的事，
→ : 而是另一件事，曾玟學提的意見很瞎？
推 : 推樓上122F 08/24 03:22
→ : 當對方很瞎的時候，黃國昌那張嘴講話是真的很難聽。123F 08/24 03:22
小綠走了就走了，小綠走了我覺得對黨內也是好事，小綠走了以後，我講句不客氣，曾玟學你是出來靠夭什麼的，黨有欠你嗎？當初你選的上決策委員會，我講句不客氣的，沒有
我支持你，你選的上嗎？結果你選上決策委員後，你以為你是誰阿。
不好意思 我借用一下不太精準的逐字稿
整段講的都是你的位置是我支持才有的 你做的是不合我意我幹譙你
就事論事直接針對黃國昌不爽的議題
不然黃國昌這樣講就回到 位置是我給的 你就是應該聽我的
※ 編輯: larusa (1.162.135.139 臺灣), 08/24/2020 03:26:52
→ : 黃國昌的確不該有"給位置就要聽我的"這種想法。但是要定論124F 08/24 03:31
→ : 為，黃國昌"每一件事"都這樣想，而非某一次失言，又太早了
→ : 不過，從曾玟學的聲明看，曾玟學就是認為每一次黃國昌都是
→ : 為，黃國昌"每一件事"都這樣想，而非某一次失言，又太早了
→ : 不過，從曾玟學的聲明看，曾玟學就是認為每一次黃國昌都是
推 : 那也要看一下曾當初靠妖的內容阿127F 08/24 03:34
→ : 這樣。這是他親身感受。128F 08/24 03:35
→ : 這幾段只要不是變造，從黃國昌口中講出來，都代表他的思想129F 08/24 03:39
→ : 離進步價值很遙遠，掰掰了
→ : 離進步價值很遙遠，掰掰了
推 : 我覺得國昌之前累積的credit 讓我願意相信國昌一次131F 08/24 03:39
→ : 現在的問題是黨需要改革，然後要怎麼改才能改的好，黃國132F 08/24 03:41
→ : 昌將來如果不選舉了，人設壞也就壞了
→ : 最差就是每次都跟陳為廷一樣，往事被拿出來講而已
→ : 昌將來如果不選舉了，人設壞也就壞了
→ : 最差就是每次都跟陳為廷一樣，往事被拿出來講而已
推 : 我覺得時代的未來 很大一部分是跟現在三席立委的表現掛勾135F 08/24 03:42
→ : 看問政表現的夠不夠好 有沒有辦法carry地方議員
→ : 看問政表現的夠不夠好 有沒有辦法carry地方議員
噓 : 溝通有問題是事實，有各種內奸在黨內分化也是事實。137F 08/24 04:01
→ : 不就國昌黨壓著不團結的小綠派打嗎，氣走了叫被分化?138F 08/24 04:35
噓 : 這樣也能黑民眾黨139F 08/24 04:56
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