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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-04 18:19:02
看板 HatePolitics
作者 DreamYeh (天使)
標題 [討論] 口罩之亂-自由經濟與社會主義
時間 Mon Feb  3 22:17:16 2020



整個八卦板都已經在洗口罩之亂了~

不過個人覺得這種明明可以回歸很理性的政策討論的....


最原先口罩販售方式:
  其實就跟自由經濟一樣,任由超商藥妝店自由販售。

  本來沒什麼問題,也沒啥人想囤積口罩


但武漢肺炎疫情開始爆發,開始發現口罩不夠:

  開始限定數量,仍可自由販售

  結果:大家拼排隊競爭、瘋狂搶購
        最後留下大量買不到的人開始抱怨


為了避免有人故意囤積,越來越限制購買數量、價錢
(類似於自由經濟逐漸轉為社會主義)


但現在就乾脆實名制,完全走向社會主義!
有趣的是最先提議實名制的還是國民黨跟民眾黨:
https://reurl.cc/qD7VNq
轟防疫亂!國民黨、民眾黨推口罩實名制 - Yahoo奇摩新聞
[圖]
在野黨立委已經開始嚴格監督政府,最近因為武漢肺炎疫情,國民黨和民眾黨都接到很多民怨,兩黨都提出口罩既然都已經控管,也應該要推行實名制,另外,也怒批政府對延後開學,都沒有合理的配套措施。 ...

 

結果數量一算下來,每人一週兩片

當然正常想法,都會覺得....絕對不夠用啊!


可是原先那樣類似自由經濟方式的自由販售,
買不到的人(競爭力弱)就天天罵、FB罵、line群組都在罵


現在改成類似社會主義的人人有口罩,
可是數量算下來就是不夠分配,大家罵更凶!!!!

(先說個人在這篇之前暫時沒啥想法,絕無雙標,歡迎查文)

所以到底什麼制度比較好呢?

真要問我的話,我會覺得就好比太過自由經濟、太過社會主義
都造成很大的問題,其實現在世界各國主流都是走中間路線。


因此個人覺得比較好就是:


首先計算好所有民間產能,每天能生產幾片
1.一定比例數量(例如60%),採用自由經濟方式,
  開放給超商等來販售。不允許囤積,買不買得到是你本領

2.其餘比例(如40%),則採取社會主義方式,
  實名制起來,確保民眾人人想買就一定能配額到,
  只是數量當然就無法保證。


3.增加產能:目前政府是已經有撥款兩億在增加口罩產能,
  但還是不太夠,個人是覺得可以採用民間募資方式。

  集合所有想買口罩的人,以類似發行股票方式,每人購買
  股票取得權利,募得一定資金,然後再開口罩生產線。
  最後製成的口罩,則由每個股東分配取得、出資者分配有
  餘再繼續分給其他需要民眾。

  這樣做有個好處:確實做到使用者付費。

  另外,其實臺灣人很愛做慈善,這種募款,應該會有很多人
  願意投入善款


4.進口口罩:從美日等國進口,不過這部分,當然價錢就無法
  保證,有多餘資金想買的人自己購買。



以上政策,理性討論,大家覺得怎麼樣會比較好呢?


那種「又想要每人都有口罩、又要口罩便宜、又要數量足夠」

的發言就別來了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.73.89 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UE2joA9 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1580739442.A.289.html
clifflee: 現在是產能無法做到再分1/21F 1.162.229.99 台灣 02/03 22:18
sobiNOva: 問題就是一開始的管制既不資本也不社會2F 1.161.4.46 台灣 02/03 22:18
sobiNOva: 根本就是大放送而已
lostsky93: 一開始打口罩是就充滿政治鬥爭動機了,4F 36.232.182.135 台灣 02/03 22:19
lostsky93: 再怎樣分配都一樣會被嘴
kero2377: 好6F 123.194.10.195 台灣 02/03 22:19
clifflee: 後面如果產能上升到一千萬 你的想法可試7F 1.162.229.99 台灣 02/03 22:19
pollux945: 每人一天一片免費政府發就結案了8F 111.71.55.151 台灣 02/03 22:20
sobiNOva: 我有發兩篇分別從自由經濟跟實名制社會9F 1.161.4.46 台灣 02/03 22:20
sobiNOva: 的角度入手
liuyc888: 衛生紙都不夠用了 口罩絕對更不夠11F 220.141.130.202 台灣 02/03 22:21
amovie: 用自由經濟與社會主義分析 不切實際12F 27.52.190.173 台灣 02/03 22:21
platinum500a: 我覺得限三天領一次(三片)最好 有13F 39.9.158.55 台灣 02/03 22:21
platinum500a: 人真的不會去排隊買 讓那些人的口罩
platinum500a: 不要庫存在倉庫比較重要 7天兩片對
platinum500a: 有症狀者來說跟沒戴口罩一樣
amovie: 現在的實名制是三黨的共同政策17F 27.52.190.173 台灣 02/03 22:21
amovie: 才是關鍵
suzer: 在想什麼?19F 123.192.86.254 台灣 02/03 22:23
amovie: 想推實名制 就知道每人8.8天才分一片20F 27.52.190.173 台灣 02/03 22:23
amovie: 這個一定被罵
holyhelm: 總量不夠  甚麼主義都一樣22F 114.35.249.5 台灣 02/03 22:23
amovie:  但因為兩黨都贊成  DPP順水推舟23F 27.52.190.173 台灣 02/03 22:24
meredith001: 提實名制的TMD KMT柯韓粉不敢罵阿24F 36.226.90.106 台灣 02/03 22:24
sobiNOva: 實名制至少不會出現一人買兩分25F 1.161.4.46 台灣 02/03 22:24
sobiNOva: 怎麼樣也比不管制好多了阿XDD
sobiNOva: 到底邏輯是哪邊卡到才會覺得反正口罩不
platinum500a: 實名制本來只是要預防囤積仔重複購28F 39.9.158.55 台灣 02/03 22:25
platinum500a: 買 誰知道政府直接變成強制分配...
platinum500a: 跟我想的完全不一樣
sobiNOva: 夠 所以怎麼分配都沒差?????31F 1.161.4.46 台灣 02/03 22:25
sobiNOva: 總量不夠才更需要好好分配
sobiNOva: 就算實名制也是不夠阿 對 沒錯
sobiNOva: 但是至少能拿到的人更多了吧
sobiNOva: 那自然可以調配該用的時候
radi035: 根本就不用討論啊  本來就不夠用了36F 124.218.71.88 台灣 02/03 22:28
radi035: 一開始不要吹牛夠用就好
sobiNOva: 這些東西政府出來說明的應該已經講很清38F 1.161.4.46 台灣 02/03 22:28
radi035: 現在沒爆發流行 讓政府管控給一線人員用39F 124.218.71.88 台灣 02/03 22:28
sobiNOva: 楚了 我是不知道那些一直卡在口罩不夠40F 1.161.4.46 台灣 02/03 22:28
radi035: 限制出口 這些都是對的做法41F 124.218.71.88 台灣 02/03 22:28
sobiNOva: 的到底是?42F 1.161.4.46 台灣 02/03 22:29
radi035: 一開始就說明口罩不用一直戴 配合防疫43F 124.218.71.88 台灣 02/03 22:29
radi035: 讓有需要的一線人員先用,就沒事了
radi035: 簡單講就是個牛皮吹破的笑話而已
silver5566: 特殊時期直接管制最好,然後用實名制46F 111.255.83.70 台灣 02/03 22:33
silver5566: 去加強例如司機、醫護等等的配給
silver5566: 人家一開始就說明口罩數量跟產量還在
silver5566: 那邊扯說吹牛皮,只會看到"口罩夠",
silver5566: 怎麼看不到"健康的人不用戴"?
silver5566: 被腦殘搶光以後反過頭來說別人說謊
radi035: 吹破承認很難嗎? 笑鼠人52F 124.218.71.88 台灣 02/03 22:37
radi035: 一開始說疫情不嚴重 先給醫護人員
radi035: 口罩不夠用請大家不要造成浪費
radi035: 跟口罩夠用喔 大家都買的到   差很多喔
silver5566: 人家兩句話,腦容量一次只能看到一句56F 111.255.83.70 台灣 02/03 22:40
silver5566: 結果狂高潮說別人說謊,有夠可悲
silver5566: 你一個人只買一片就買的到啦!
speeddd: 實名制不能重複購買就有數據了啊59F 140.109.64.129 台灣 02/03 22:42
speeddd: 究竟真正會去買口罩的有多少人
radi035: 你去google新聞啊 那個有健康的人不用戴61F 124.218.71.88 台灣 02/03 22:43
radi035: 蘇吹牛第一次說的時候
radi035: 他只說不要囤積要用的時候才戴一定夠用
radi035: 結果是一周只能用兩次  笑噴
radi035: 健康的人不用戴是最近才呼籲的喔 呵呵
radi035: 新聞就這樣寫 你在噴什麼腦容量啦 笑死
silver5566: 欸欸,我蠻懷疑什麼叫做要用的時候?67F 111.255.83.70 台灣 02/03 22:47
silver5566: 那些低能看得懂"要用"這兩個字?
radi035: 你去跟上課學校規定要戴的說啊69F 124.218.71.88 台灣 02/03 22:50
radi035: 你有沒有家人朋友啊 問一下啊
radi035: 去醫院探病也是需要啊 天天要去怎麼辦
radi035: 政府說去醫院要戴喔  嘻嘻
radi035: 對啦  學校 安親班什麼的一週去兩天就好
radi035: 蘇吹牛有沒有去管學校安親班不能強制戴啊
radi035: 菸糞的幻想世界就是跟現實人生不太一樣
silver5566: 嘻嘻,如果那些搭車的不要戴,去醫院76F 111.255.83.70 台灣 02/03 22:53
silver5566: 的就有口罩喔! 嘻嘻,安親班強制戴,
silver5566: 你可以提告喔!
radi035: 要用的定義 先給民眾好不好79F 124.218.71.88 台灣 02/03 22:54
radi035: 不是每個人都像菸糞一樣超譯
radi035: 菸糞還要民眾去提告安親班 跟學校耶
radi035: 菸糞的世界觀真是令人驚嘆
radi035: 相信政府 告死安親班
silver5566: 疾管署有,我建議先給民眾一顆腦84F 111.255.83.70 台灣 02/03 22:56
radi035: 對啦  菸糞最厲害的就是檢討民眾85F 124.218.71.88 台灣 02/03 22:57
silver5566: 畢竟這種腦容量也難怪之前搶爆衛生紙86F 111.255.83.70 台灣 02/03 22:57
radi035: 還要求大家聽了蘇光頭的大話87F 124.218.71.88 台灣 02/03 22:57
radi035: 要自己去查資料喔   哈哈哈哈
silver5566: 沒辦法,因為民眾的腦真的悲哀89F 111.255.83.70 台灣 02/03 22:58
radi035: 奇怪耶 菸糞最多了 菸糞沒搶應該夠用啊90F 124.218.71.88 台灣 02/03 22:58
silver5566: 也難怪比爾蓋茲要推真確這本書,活在91F 111.255.83.70 台灣 02/03 22:58
silver5566: 自己幻想的悲慘世界
radi035: 菸糞都那麼理性 會超譯 口罩怎麼不夠93F 124.218.71.88 台灣 02/03 22:59
silver5566: 疾管署公布了,民眾不看,結果哭哭94F 111.255.83.70 台灣 02/03 22:59
silver5566: 嘻嘻! 有腦的人一看到產量、使用時間
donkilu: 資源有限大前提下 要追求資源配置最佳化96F 172.58.107.182 美國 02/03 22:59
silver5566: 庫存就知道政府在講什麼了喔97F 111.255.83.70 台灣 02/03 22:59
donkilu: 去爭執資源怎麼會有限其實沒多大意義98F 172.58.107.182 美國 02/03 23:00
radi035: 台灣有腦的應該有817萬人啊99F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:00
radi035: 怎麼會不夠用啊  民眾腦只有100多萬
silver5566: 沒那麼多啦  唉唷,真害羞101F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:00
radi035: 那蘇光頭說夠用 是不是不符合台灣民情102F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:01
silver5566: 不相信數據,活在幻想世界,政府比起103F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:01
radi035: 他那麼聰明怎麼會選擇要讓人民超譯的方式104F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:01
silver5566: 口罩更應該一人送一本真確才對105F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:01
radi035: 一開始就說不夠用就好了唄106F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:01
clubee: 市場機制? 非要養出口罩黃牛大家才開心喔107F 49.214.192.79 台灣 02/03 23:02
silver5566: 可能因為這不是超譯?只是低能看不懂?108F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:02
radi035: 原來菸糞都覺得台灣人民都低能 讚讚讚109F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:02
radi035: 要不是這樣怎麼會不夠用啊
silver5566: 嘻嘻!數據證明了健康的人不用戴口罩喔111F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:03
radi035: 感恩光頭 讚嘆光頭  不能配合都低能112F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:03
clubee: 自己看看身邊現在多少人在戴 需求是以前幾113F 49.214.192.79 台灣 02/03 23:03
clubee: 倍 供需不變下 大家想想看要幾倍價錢才會
clubee: 回到以前的需求水準?
silver5566: 無視數據、公衛專家建議,活在幻想裡116F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:04
radi035: 沒人說健康的人不用戴是錯的啊117F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:04
radi035: 我只說吹牛吹破而已啊 笑噴
silver5566: 腦容量看不懂中文,結果說吹牛皮 嘻嘻119F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:05
radi035: 對了 我是那個沒去搶 平常不戴的低能120F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:05
radi035: 中文就"要用再用不用囤 一定夠用"
qkenny: 個人是認為不用限制兩片,改採實名登記制122F 141.61.113.193 德國 02/03 23:06
qkenny: 度補乙限本人領取,並不是每個人都會去登
qkenny: 記,這樣真想要的人可以多拿些,可以跟你
qkenny: 提的按比例部分相輔相成
silver5566: 摁摁 希望你不是那種看不懂中文的人126F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:06
donkilu: 不壓回以前的需求水準 大家一樣靠北啊127F 172.58.107.182 美國 02/03 23:06
silver5566: 看不懂"要用"不會看疾管署網站?128F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:07
radi035: 就有人無視一堆人不夠用罵政府啊129F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:07
silver5566: 對啊! 那些人看句子只會看一半的啊130F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:08
donkilu: 政府壓死價格只是製造人人買得起的幻覺131F 172.58.107.182 美國 02/03 23:08
radi035: 菸糞都活在理想世界呢  嘻嘻132F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:08
donkilu: 你買不到也是沒意義133F 172.58.107.182 美國 02/03 23:08
radi035: 買不到都是多買的人的錯 政府不會有錯134F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:09
steven30528: 問題政府就跟你說不用搶一定夠用135F 123.192.216.108 台灣 02/03 23:09
silver5566: 柯糞可能活在幻想世界吧...以為點點136F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:09
radi035: 用不夠都是亂用的人的錯  光頭沒吹牛137F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:09
steven30528: 結果變成每個人七天限額兩片??138F 123.192.216.108 台灣 02/03 23:09
silver5566: 鍵盤產量就會出來了139F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:09
steven30528: 這個哪裡夠?140F 123.192.216.108 台灣 02/03 23:09
radi035: 不用搶一定夠用 有很多前提的141F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:09
silver5566: 嘻嘻! 產量擺在那裏喔! "要用的人"142F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:10
radi035: 這邊有個菸糞完美示範給你看了阿143F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:10
radi035: 看新聞的人要像他一樣懂那麼多
steven30528: 不是每日產量耶,你還有庫存耶...145F 123.192.216.108 台灣 02/03 23:10
silver5566: 柯糞一定很會玩遊戲146F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:10
radi035: 這世界大概就是菸糞大同世界囉147F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:10
steven30528: 誰會知道庫存多少?後續產線開出來補148F 123.192.216.108 台灣 02/03 23:10
silver5566: 摁! 應該是! 畢竟這是現實世界149F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:11
steven30528: 上之前大家都以為庫存還夠撐到擴產150F 123.192.216.108 台灣 02/03 23:11
radi035: 好了啦 怎麼說都是台灣民眾無知的錯啦151F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:12
radi035: 政府跟黨一定沒錯的 夠用  夠用 很夠用
steven30528: 阿現在七天兩片是要用衛生棉頂著用喔153F 123.192.216.108 台灣 02/03 23:12
silver5566: 沒辦法,柯糞就喜歡搶衛生紙啊! 事後154F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:12
silver5566: 笑到死! 搶衛生紙
radi035:  有人掛保證夠用 還怪人搶三片啊156F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:13
radi035: 搶三片還搶不到哩 嘻嘻
silver5566: 你一人一片就夠用喔! 嘻嘻158F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:13
radi035: 掛保證夠==這邊有100個前提謝謝159F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:15
silver5566: https://bit.ly/2OoXHGP 這篇完全說中160F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:15
Re: [問卦] 相信政府鬼話的是不是被打很大一巴掌? - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 八卦就是酸葡萄心態+愛搗蛋搞破壞 跟你說電夠用 就是有人要臉書號召暑假中午冷氣開到最強希望全台跳電 不然就是要斷火力發電 也一直阻擋綠電增加 問這些人為什麼這樣做 只會一直跳針說:因為你說電夠用 跟你
 
silver5566: 柯糞心態! 讚讚讚!161F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:15
silver5566: 我算算應該不到100個,只有一個喔
silver5566: 可惜柯糞應該不趁記憶體現在還便宜多
silver5566: 擴充一點,導致一次只能判讀一句
radi035: 菸糞超譯只需要一個啦 呵呵165F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:17
radi035: 記得去跟全國搶的人說喔 跟我說沒用
radi035: 罵蘇光頭的人不會人人跟你超譯的
silver5566: 看不懂人話,罵對方怎麼不學狗語 嘻嘻168F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:17
silver5566: 不對! 是柯seafood語才對
radi035: 夠用 "菸糞超譯版本專用"170F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:20
silver5566: https://bit.ly/2OoXHGP 柯糞心態與你171F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:22
Re: [問卦] 相信政府鬼話的是不是被打很大一巴掌? - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
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 八卦就是酸葡萄心態+愛搗蛋搞破壞 跟你說電夠用 就是有人要臉書號召暑假中午冷氣開到最強希望全台跳電 不然就是要斷火力發電 也一直阻擋綠電增加 問這些人為什麼這樣做 只會一直跳針說:因為你說電夠用 跟你
 
silver5566: 分享^^172F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:22
akway: 自由經濟就是跟歐美一樣 一個200塊173F 223.137.246.125 台灣 02/03 23:22
radi035: 出去看看世界吧  這版 跟八卦怎麼說的174F 124.218.71.88 台灣 02/03 23:26
radi035: 看有多少人感恩光頭 讚嘆光頭
radi035: 多少人在罵保證夠用 別裝瞎看不到了
afishlun: 本地產只有10%怎麼撐起來?177F 219.85.165.216 台灣 02/03 23:27
silver5566: 我看看搶衛生紙事件,突然看懂為什麼178F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:27
silver5566: 柯糞看不懂中文了!
porridge: 推理性 這種討論很好 獵巫檢討之後再作180F 203.73.82.239 台灣 02/03 23:28
silver5566: 再分享一次柯糞心態,好文值得再推181F 111.255.83.70 台灣 02/03 23:28
silver5566: https://bit.ly/2OoXHGP
Re: [問卦] 相信政府鬼話的是不是被打很大一巴掌? - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
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 八卦就是酸葡萄心態+愛搗蛋搞破壞 跟你說電夠用 就是有人要臉書號召暑假中午冷氣開到最強希望全台跳電 不然就是要斷火力發電 也一直阻擋綠電增加 問這些人為什麼這樣做 只會一直跳針說:因為你說電夠用 跟你
 
sfh20230: 很無奈阿 我從投都沒戴 今天搞到200個183F 123.193.209.251 台灣 02/03 23:41
sfh20230: 都分親朋好友鄰居了
sfh20230: 現在是消毒酒精搞不到 扯
bobby94507: 自由販售怎麼可能不囤積186F 36.237.37.113 台灣 02/04 01:10
ffreakk: 全台灣口罩工廠都算短期充公了 大概要家187F 180.204.36.155 台灣 02/04 01:25
ffreakk: 庭代工阿姨也開始車縫口罩才行 還有原料
ffreakk: 來源也會斷阿 是可以用二手衣物ㄇ

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