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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-13 18:49:17
看板 HatePolitics
作者 deathrow (deadman walking...)
標題 Re: [討論] 柯文哲開戰國昌「把自己玩成這樣就叫做作
時間 Mon Jan 13 11:11:42 2020


先聲明我很敬佩黃國昌的問政能力

但柯文哲的確點出了時力(戰神)的問題阿 就矯情愛面子阿

承認區域選不上但想再監督4年擺第一只是丟臉一點會上就好

結果擺個第四喊累說需要隊友,4席+高頂多持平上屆有啥效果?

真不想做就堅持不要列,黨中央能強逼你? 還要演個殘念衰敗游龍

現在又考慮挑戰台北市長,台北市長就不累?


同樣吃明星光環,台民黨的目標、機制都比時力務實明確太多了

時力目標:在立法院扮演關鍵的改革勢力,請問立委質詢揭弊是要改革到什麼時候?

而且面對官員專有名詞實問虛答,也只有戰神能切中要點不被唬嚨

靠弟肥迪的程度根本無法複製國昌的問政魅力,最後只好重回大綠拿資源吃基本盤選

對比台民黨直接要衝擊執政權改革自己來,氣度差太多了


另外機制上,時力基本上就同溫層選人-覺青、高學歷、事件受害者

這些人形象是清新,問題親和度和選舉的拼命度差太多了

相比台民黨海選只要你肯拚,政二代、富二代、以前工作有爭議都願意收

反正真的拚上了之後用黨章機制約束就好,這種才真的吸的到人

舉鄉民討厭的肥皂芳,選高雄議員烙賽跑來松山信義都可以拿到1.7萬票(9.4%)

你汐止戰神主場賴嘉倫只說服1.3萬人(7.3%)投你,這是什麼問題?真有經營?


柯的區域立委雖然全槓但很多拿來選議員2022可都很有機會

時力願意拉下臉被酸資源回收黨找一些原本就有政治經驗或沒那麼亮眼的人嗎?

假設今天國昌當台北市長,面對上台拿道具、唱歌擺明沒要跟你說道理的議員

你是要跟他對槓還是為了推政策不理他笑笑就好?


真要脫離泛綠願意冒著被酸檳榔的說先擱置統獨不表態嗎?

說穿了時力就是重面子形象勝過做事的覺青團隊

繼續走下去不入世國昌就像神掌一樣每四年賣老臉吸一下同溫層票

酸這些真的是恨鐵不成鋼,實在是不想看到時力就這樣萎掉

拋棄覺青找些有一定政治基礎的佈局各縣市首長議員

有看的到的政績才有政治動能啦


※ 引述《Tiphareth (Duchess)》之銘言:
: ※ 引述《nicholas0406 (尼可拉斯)》之銘言:
: : 剛從八卦板過來的
: : 看到這篇
: : 接班台北市長?黃國昌首露口風拋前提 柯文哲:把自己玩成這樣就叫做作
: : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578879997.A.4FC.html
[新聞] 接班台北市長?黃國昌首露口風拋前提 柯文哲: - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 1.媒體來源: ETToday 2.記者署名 王驛淵 3.完整新聞標題: 接班台北市長?黃國昌首露口風拋前提 柯文哲:把自己玩成這樣就叫做作 4.完整新聞內文: 2020大選政治版圖大洗牌,台北市長柯
 
: : 全文可以點去看 原文標顏色的重點 我節錄出來
: : 至於會否黃國昌結盟或支持由他接班市長?柯文哲接受本刊採訪語帶玄機說,不排除任何
: : 選項,「但我看他沒有勇氣逃、也沒辦法逃」,就像「姜太公釣魚、離水三寸」,願者上
: : 鉤、不願者回頭。他說,黃應思考下一步,當初就該勇敢選黨主席、掛不分區第一,才能
: : 在國會徐圖進取,「連我都不想一步登天了,他還想?」把自己玩成這樣、弄到進退維谷
: : ,「這就叫做作!」
: 一堆人在崩潰就只會嘴柯文哲在打黃國昌
: 他是愛之深責之切
: 認為時力若要走得長遠
: 黃國昌就必須一直站在舞台上
: 當母雞維持時力的能見度
: 這也是我反對黃國昌放第四順位的理由
: https://reurl.cc/8lxVgg FB:峰言峰語
 
: 這位時力粉的想法也是認為
: 時力與民眾黨的戰略是一個是看遠看近的問題
: ↓↓↓
: #長期策略與短期策略
: 最後,談一下我對不分區的看法,也是這篇文章我最想談的,那就是由民眾黨和時力的不
: 分區策略,來看長期策略和短期策略。
: 在不分區的提名下,《民眾黨》和《時力》是剛好相反的,《民眾黨》把知名度最高的賴
: 香伶放在第1名,而《時力》把黃國昌放在第4名,我個人認為,這種大戰略的差異,其實
: 對未來影響很大。
: 最後的結果,就是《民眾黨》的賴香伶上了,而黃國昌落選,而背後透露的,是《民眾黨
: 》的長線思維,和《時力》的短線思維(這不是批評時力啊,只是談策略上的差異造成的
: 後果)。
: 賴香伶進國會後,長期而言,因為有舞台運作,所以會不斷為民眾黨加分,這是不看短期
: 的選舉,而看長線的運作。
: 相反地,黃國昌放在第四名是為了短期的選舉,但這押太大,一旦輸了,對長線的經營很
: 不利,為何?因為不在國會中,沒有舞台,曝光度大降,那對時力未來的經營是很不利的
: 。
: 其實把黃國昌放在第四名,我認為確實有催票的效果,但是不是也會流失選票呢?我的意
: 思是,會不會有不少人感覺反正上不了,乾脆就不投時力了?所以或許放在第四名,對催
: 票的效果不如想像中大。
: 另外,如果我們今天把狀況對調過來,黃國昌放第一位,那是不是在宣傳上會更有氣勢?
: 短期效果二者都有可能,這裡就不談了,我還是談一下長線上的失策。那就是時力的幾位
: 不分區是否能像黃國昌有這樣大的感召力?我認為是不容易的,因為優秀的立委很多,但
: 像黃國昌能這樣的吸粉的很少。
: 所以這次我個人認為,放在第四位,是失策了。由此也可以看出柯文哲和黃國昌背後思維
: 的根本差異。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.25.121 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U6z_mXE (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578885104.A.84E.html
sd09090: 愛面子無誤,自誤前程1F 111.241.215.108 台灣 01/13 11:12
skaterboy13: 會說這種話的人很明顯根本不支持黃2F 60.251.86.189 台灣 01/13 11:12
skaterboy13: 國昌 對黃來說如果沒有隊友 寧願不進
skaterboy13: 國會 而不進國會還有更多其他方式可
sungoesdown: 推5F 114.36.184.85 台灣 01/13 11:13
skaterboy13: 以回饋社會 他自己不選 跟DPP協商讓6F 60.251.86.189 台灣 01/13 11:13
skaterboy13: 出汐止位置給DPP 後面反而能夠有其他
chinhan1216: 只想當立委還不容易需要你嘴喔8F 223.136.186.225 台灣 01/13 11:14
skaterboy13: 發展空間 這跟做作一點關係都沒有9F 60.251.86.189 台灣 01/13 11:14
sd09090: 要合作選台北巿長應該先去跟柯媽媽拜年10F 111.241.215.108 台灣 01/13 11:14
sd09090: 都不會
skaterboy13: 柯文哲還是先管好自己的臭嘴吧12F 60.251.86.189 台灣 01/13 11:14
skaterboy13: 連黃的政見分享都沒看過只會自己臆測
larusa: 媒體硬要問出答案的效果,你也當真? 還能14F 27.246.100.123 台灣 01/13 11:15
larusa: 講的頭頭是道
tsgd: 看到黃可能出來會打到自己想支持的33在緊張16F 36.231.102.253 台灣 01/13 11:15
gogolct: 你講這麼老實他們不想聽,倒是綠的會繼續17F 39.8.62.222 台灣 01/13 11:15
lturtsamuel: 5席立委的回收黨說要衝擊執政權 算不18F 115.82.210.69 台灣 01/13 11:15
gogolct: 酸柯屌什麼19F 39.8.62.222 台灣 01/13 11:15
lturtsamuel: 算一步登天?20F 115.82.210.69 台灣 01/13 11:15
clifflee: 柔性政黨講黨章約束 XD21F 210.242.160.66 台灣 01/13 11:15
chinhan1216: 5席立委超強超務實 柯文哲現在去選22F 223.136.186.225 台灣 01/13 11:16
chinhan1216: 任何市長也都不會上啦
clifflee: 不是要唱衰TMD啦 先搞好決策機制吧24F 210.242.160.66 台灣 01/13 11:16
Moratti: 其實 柯文哲和黃國昌 都是同一類人 愛面25F 59.124.93.142 台灣 01/13 11:16
kinki999: 揭弊,沒行政能力,就像當年dpp叫kmt26F 60.248.119.217 台灣 01/13 11:16
Moratti: 子 柯又比黃務實點 因為黃國昌還在意外表27F 59.124.93.142 台灣 01/13 11:16
Moratti: 黃國昌比柯 更華而不實
chinhan1216: 台北市民眾黨才20萬票 真當你們突破29F 223.136.186.225 台灣 01/13 11:17
chinhan1216: 藍綠順風順雨什麼策略都對
rayisgreat: 0分31F 140.116.22.74 台灣 01/13 11:17
tsgd: 民眾黨選得也不好 因為開局有五席 大家沒主32F 36.231.102.253 台灣 01/13 11:17
tsgd: 要去看柯的北市政黨票 你比2018連任少多少
chinhan1216: 沒有撕破臉才選上在那邊掛自己突破34F 223.136.186.225 台灣 01/13 11:18
chinhan1216: 藍綠不知羞恥
tsgd: 自己智商157有沒有去分析這三十萬去哪了XD36F 36.231.102.253 台灣 01/13 11:18
chinhan1216: 有行政資源才多兩席在那邊秋自己多會37F 223.136.186.225 台灣 01/13 11:18
chinhan1216: 選
tsgd: 110打余天 111開票完怎麼不繼續嘴余天呢?39F 36.231.102.253 台灣 01/13 11:18
tsgd: 其他縣市不用講 台北市總可以好好檢視了吧
lturtsamuel: 現在統獨變色龍打臉自己過去對92共識41F 115.82.210.69 台灣 01/13 11:19
lturtsamuel: 的說法都算是優點了啊
tsgd: 自家大本營 柯粉還不投出來 阿北只有你們耶43F 36.231.102.253 台灣 01/13 11:19
kevin05233: dpp:啊你們在吵個哈囉...44F 180.218.173.99 台灣 01/13 11:20
deathrow: 不用氣pupu說個方向而已 不喜歡笑笑就好45F 218.166.25.121 台灣 01/13 11:20
lturtsamuel: 回收黨回收進去的那些貨色 對這次選46F 115.82.210.69 台灣 01/13 11:20
lturtsamuel: 舉有沒有加分 大家都心知肚明啦
adort: 一大一中兩小也不算是第三大48F 114.136.239.53 台灣 01/13 11:21
ANCEE: 柯文哲說都是愛之深責之切啦 柯昌粉遲早要49F 111.250.45.249 台灣 01/13 11:21
ANCEE: 切割的一天
deathrow: 只是建議時力可以轉彎且直白一點51F 218.166.25.121 台灣 01/13 11:21
chinhan1216: 你講的不過就是地方派系本來就有資52F 223.136.186.225 台灣 01/13 11:21
chinhan1216: 源來投靠
tsgd: 他說黃做作 我還想說你想選總統耍弄那些話術54F 36.231.102.253 台灣 01/13 11:22
tsgd: 測風向測到不敢選也選不了 這真的100%假掰
lolovero: 選前我就這樣說過了,排第四是愛面子的56F 218.173.82.129 台灣 01/13 11:23
lolovero: 算計結果
tsgd: 脫粉就從這裡開始58F 36.231.102.253 台灣 01/13 11:23
Tiphareth: 某時力粉開始崩潰真的很難看59F 123.240.211.188 台灣 01/13 11:24
deathrow: 派系投靠也沒差啊 重點在累積政治能量60F 218.166.25.121 台灣 01/13 11:25
warchiefdodo: 有種一點直接推市長候選人啦61F 42.72.225.162 台灣 01/13 11:27
warchiefdodo: 柯就是認為黃是頂級人才才願意拿不
warchiefdodo: 分區第一給他啊,我覺得只要他願意
warchiefdodo: 柯也會讓他去北市府
pastor1982: 選市長比選立委更要跑基層,黃的區域65F 220.136.152.208 台灣 01/13 11:33
pastor1982: 立委都帶不起賴嘉倫了,台北市長?
daifish: 事實總是傷人的67F 39.10.230.136 台灣 01/13 11:34
iamsocool: 不要一直台民台民的 講民眾黨很難嗎68F 180.204.161.213 台灣 01/13 11:35
iamsocool: 柯文哲這幹話從來沒有停過 你也知道
iamsocool: 誰都覺得黃是很好的人才啦
xup6lin: 風向帶起來71F 36.226.251.50 台灣 01/13 11:44
wupaul: 蛤?所以民眾黨這四年能改革成功?72F 111.71.31.130 台灣 01/13 11:50
HAHAHUNG: 時力重視程序與理念、民眾黨是重結果,73F 220.134.244.216 台灣 01/13 11:52
HAHAHUNG: 先得票再改變的柯,不會也不能認同黃
dragonjj: 1其實比起柯文哲 我更擔心黃國昌會走上75F 223.136.119.75 台灣 01/13 11:58
dragonjj: 宋神掌的老路 而且老宋起碼稱20年
dragonjj: 你黃國昌只有4年.............
FOB5566: 黃去選新竹市長吧(看起來稍微有希望...)78F 220.132.202.163 台灣 01/13 12:05
OPissue: 讀書人愛面子錯惹嗎 難道要像韓一樣不要79F 1.165.140.95 台灣 01/13 12:30
OPissue: 臉吃相難看
terry1020: 認同這篇…現實很殘酷81F 223.136.190.42 台灣 01/13 12:47
toraku88: 實話沒人要聽82F 111.254.127.155 台灣 01/13 12:54
sfsol: 是喔?83F 125.231.23.31 台灣 01/13 13:23
kismets: 認同,講的太好了84F 27.247.30.52 台灣 01/13 13:32

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( ̄︿ ̄)p pttbest5566 說瞎!
1樓 時間: 2020-01-13 19:35:18 (台灣)
  01-13 19:35 TW
時力推反滲透傷到自己啦
不學柯文哲慢慢討論這個立法內容
2樓 時間: 2020-01-13 22:08:51 (台灣)
  01-13 22:08 TW
···
樓上別再亂造謠 推反滲透法的是柯建銘 誰在跟你時力
3樓 時間: 2020-01-13 22:10:59 (台灣)
  01-13 22:10 TW
···
只認同汐止在地經營不夠 其他都在胡扯
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