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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-15 00:15:16
看板 HatePolitics
作者 Lekas (第七個房間)
標題 Re: [討論] 韓國瑜若敢選,一定被高雄人唾棄!
時間 Sun Apr 14 22:38:35 2019


※ 引述《windnduck (終於向前行)》之銘言:
: 「如果我沒在政治人生中摔過跤,或許我會迷戀眼前這些包裹著蜜糖的毒藥—名利、
:   掌聲、網路聲量、韓流現象;但這一切對於沉寂了17年的我來說,卻是如鏡花水月
:   、如夢幻泡影。」
:                                         - 韓國瑜 Facebook 2019/03/30 22:30
: 我「現在」還努力相信著老韓,就算前幾天我對於他一些行為感到不滿,
: 但我還是打從心裡支持他。
: 如果這篇文章不是謊言,那我還是繼續支持老韓直到他任期結束後卸任。
: 不管是四年,還是有可能八年。
: 我依然相信著89萬張票的重量仍然壓在他的心頭,也是我第一次支持這種情緒勒索。
: 但,這就是投票者所賦予候選人最沉重的負荷。
: 過往我從來不看政論節目、不看政治文章,但只因為想要繼續追蹤著老韓的動態。
: 所以我現在每天晚上都會看關鍵時刻,回家之後也會邊看新聞邊煮飯。
: (但是中夭我還是不行,太噁了。)
: 我就等著你拒絕徵召,我就等著你華麗的退出這場不屬於你的總統大選。
: 如果、哪天你背棄了選民,那選民也會背棄你。
: 我不知道會有哪些人會跟我一樣,但是我一定不會投給你,甚至會投給小英。
: 本篇以韓市長的文字開始,也以韓市長話語結束。
: 「高雄要發大財,高雄不發財,當市長就要發瘋,市民就要抓狂。」
:                                         - 韓國瑜  全球玉山經濟論壇記者會


  大家持續關心韓選不選總統,好像有一段時間了,

有的人心急如焚,有的人懷疑他有欲念,有的人怕他無法下車。


  韓為什麼不說死呢?

韓流的結構,表層是人民對生活的不滿,就是『民心思變』;

而裡層卻是失落已久的『國家認同感』,也可簡單表達為『士氣』。


  台灣由於被兩大國當籌碼,藍綠兩股勢力輪替,

長期居於不統不獨的狀態,,讓台灣陷入錯亂,究竟我們是不是國家?

我們若是國家,那我們該是怎樣的一個國家?


  民進黨兩次執政,卻始終未能改變中華民國的框架,

究竟是他們做不到? 他們不想做? 還是美國不給他們做?

這點不清楚,但可以知道在沒有弄出新的大旗前,就扔掉舊的旗,

結果就是人民在國家認同上的無盡迷航,自信也一點一滴流失。


  民進黨在2014,成功把國民黨與『賣台』、『促統』劃上等號,

使得與國民黨血脈相連的『國號』、『國歌』、『國旗』,蒙著一層陰影,

但又樹立不了新標誌讓人民認同。因此當韓崛起,這低迷許久的國家認同感,

在大家拿起國旗,唱著國歌時,瞬間爆發出來,形成韓流的內部核心。


  在大家擔心韓選不選,兩黨在計算選票得失及謀求權利時,

韓可能擔心,在尚未找到適當能轉移的人選,自己就說不選的話,

這股好不容易拉起的國家認同能量,或許會煙消雲散,所以他要拖點時間,

一邊尋覓人選,一邊讓這股能量,慢慢強盛茁壯。


  未來不論拼經濟、還是強國防、抗壓迫,

『民心』與『士氣』,都是必備的,而這口氣,不能永遠只靠一個人在呼吸。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.17.85
※ 文章代碼(AID): #1SiqNjmq (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1555252717.A.C34.html
SIBVD: 正。韓粉1F 04/14 22:39
sfh20230: 所以誰適合阿2F 04/14 22:40

  不知道,估計還在找。

kero2377: L大你挺他選嗎 蠻好奇的3F 04/14 22:40

  哈,我寫過,韓可能一選,身體就掛掉,

  中華民國直接折損一名大將,蠢透。
※ 編輯: Lekas (36.238.17.85), 04/14/2019 22:42:07
pollux945: 慢慢尋覓 朱都被打成二軍了 再找找吧4F 04/14 22:41
loggate: 不挺韓可以挺小英,台灣優秀的人材這麼多5F 04/14 22:41

  小英姑且不論內政問題,在國家認同上做得並不好,

  她那句『我當總統一天,沒人需要為他的認同而道歉』,

  在這些側翼拼命狂轟柯、韓、賴之下,已完全變成了笑話。

SoMnUs: 同感 他做的許多都是確立他的路線 不太像是為自己打算6F 04/14 22:42
sky1030: 國家認同必須找回 不能只有看球才不分藍綠7F 04/14 22:42

  贏球也是一種共識,哈。

※ 編輯: Lekas (36.238.17.85), 04/14/2019 22:45:37
sfh20230: 那2020真不好說 畢竟行政資源DPP ALL IN了8F 04/14 22:42
nnkj: 我覺得韓國瑜不說死是因為 這個坑根本是吳敦義在沒有溝通9F 04/14 22:44
nnkj: 的狀況下片面丟出來的 所以 這個坑 吳敦義該自己填

  吳挖的坑或許是有的,但感覺韓想的事較為深遠,

  從他選舉時國旗造勢;選上後到中國,那段中華民國的言論;

  以及在美國與僑胞的互動,都是持續在加深中華民國的認同度。

BlackWhite55: 政黑我只信Lekas大跟Fed大!11F 04/14 22:45

  至為感謝~
※ 編輯: Lekas (36.238.17.85), 04/14/2019 22:49:21
BlackWhite55: 雖然Fed大最近讓我不敢直視XDDDD12F 04/14 22:46
nnkj: 黑臉白臉都麻煩吳敦義自己去當13F 04/14 22:46
gibbs1286: 他真的算沒說死嗎...只是沒人理他而已14F 04/14 22:46
gibbs1286: 就跟阿北說他沒有要選,有人理他嗎?還不是繼續

  這其實很難定義,後面根本是延伸解讀或文字遊戲。

loggate: 我蠻期待韓宣布要選,政黑大量公開自己粉轉黑的劇本,應16F 04/14 22:47
loggate: 該很壯觀

  哈哈,那是一定的,不過他出來選,對他本人真的風險太大。

vejita: 坦白說,我覺得找不到這個人選。韓國瑜這樣的人只有一個18F 04/14 22:48
prettymouse: 現在真的還找不到那個人啊... 唉19F 04/14 22:48
vejita: 我從他在北農跟段宜康對嗆以及被執詢的時候就一直關注到今20F 04/14 22:49

  我目前也還找不到有這特質的人,比較接近一點的是趙衍慶。XD

Senga41: 韓喊了好幾次,只是初選一直被展開,他沒法現在把氣勢放21F 04/14 22:49
Senga41: 掉而已
bottger: 裡層卻是失落已久的『國家認同感』,也可簡單表達為『士23F 04/14 22:50
bottger: 氣』
bottger: 這句太精闢了 我如果慢點發文就好了 野人獻曝啦

  太客氣,大家都發文,才熱鬧,kero也爽,變熱門板主。

nnkj: 當年民進黨徵召柯文哲是先確定柯想選才丟出來 整場戲就好看26F 04/14 22:50
nnkj: 吳敦義不知道在算計什麼
※ 編輯: Lekas (36.238.17.85), 04/14/2019 22:54:11
kuninaka: 民進黨2014年有比過民調的28F 04/14 22:50
Senga41: 國民黨越早辦初選,韓國瑜登高一呼,越早能將過半人氣化29F 04/14 22:50
Senga41: 成選票給別人
vejita: 天,真的沒有一個政治人物能像他這樣一路走來。柯P在不少31F 04/14 22:51
vejita: 方面都贏過韓,但這方面卻是遠遠不及
joesong: 先預期等一下某f會出來說她不是韓黑33F 04/14 22:51
justice79: 我之前就說過越早拆彈越有利,一旦炒作下去的民粹是34F 04/14 22:53

  國家認同力量,非常強大,但也是兩面刃,

  例如結合民族感,變成種族優越主義;結合軍事,變成軍國主義。

  民氣雖可用,但要怎麼用,如何導向正途,是很難的課題。

Senga41: 甚至他能說,不投我就是投給蔡英文,真想投小英本來就不35F 04/14 22:54
nnkj: 重點在於柯文哲也想選 比民調才有用阿36F 04/14 22:54
Senga41: 會支持韓國瑜,就算有啥深綠柯粉,也不可能出現深英韓粉37F 04/14 22:54
justice79: 很難處理的,順便一提,風鴨串開始有大夜班在洗了38F 04/14 22:54
gibbs1286: 因為在柯的邏輯中,在同一個國家一起為這個國家努力不39F 04/14 22:54
PttObba: 這篇中肯40F 04/14 22:54
gibbs1286: 是天經地義的事情嗎,幹嘛需要特別去凝聚,世大運不就41F 04/14 22:54
gibbs1286: 這樣辦起來的

  柯也是知道國家認同感很重要,只是他的立場,比較不適合大喊中華民國。
※ 編輯: Lekas (36.238.17.85), 04/14/2019 22:59:07
pupu20317: 推L大!!43F 04/14 22:55
loggate: 國民黨其他人出來都不一定穩贏,既然韓喊出中華民國保衛44F 04/14 22:55
loggate: 戰,更沒有理由讓二軍出戰
nnkj: 韓國瑜讓我最佩服的是講出 國防靠美國 道出藍軍跟紅統的差異46F 04/14 22:56
nnkj: 紅統只會講美國壞壞 軍購是浪費錢 美國不可靠
ninaman: 推Lekas大 所以我認為中華民國保衛戰算是一個下台階48F 04/14 22:57
gfsog: 好文,特地登入推49F 04/14 22:57

  哈,感謝感謝。

Senga41: 小英現在根本是三線,二軍單挑就穩贏了50F 04/14 22:57
ninaman: 因為不是只有韓愛中華民國,而且打仗也不是只靠一個人51F 04/14 22:57
bottger: 沒錯 他一直希望深化這層體悟 所以一直不斷喊中華民國 乍52F 04/14 22:57
bottger: 聽或許以為是藍軍的老調重彈 但其實是包裹著政府要做對的
bottger: 事才能讓國民有光榮感!呼籲僑胞明年回來投票也是一樣的
bottger: 道理!你在國外看到僑胞依舊愛著國旗、唱著國歌(那天的
bottger: 僑胞晚宴) 作為一個愛國者你能不感嘆不急切嗎?他就是要
bottger: 把這表面上的個人崇拜化作所有愛國者的大團結!只靠一人
bottger: 無法救蒼生,眾志一心方能成城啊!

  為何僑胞會瘋韓成這樣,因為美國的華僑,很多是在中國被中共打下時,

  從中國或台灣,轉移到美國的,因此僑胞對『中華民國』的認同感相對高,

  他們當初就是在『中華民國』與『中華人民共和國』,做過一次選擇了,

  這是有時代背景的關係,也可以瞭解為何韓要去美國。

windnduck: 感謝L大的論述,我真的怕他在美國迷失了59F 04/14 22:58
ninaman: 而且用愛國議題來打對方的統獨捍衛 我覺得愛國會勝出!60F 04/14 22:58
gibbs1286: 二軍的問題是超級容易抹紅,而且還可能澄清不了61F 04/14 22:58
Senga41: 韓會被拱是要卡柯文哲,柯文哲不出來,韓國瑜根本不出來62F 04/14 22:58
gibbs1286: 朱立倫在那個臉書投票後基本上就死定了63F 04/14 22:59
loggate: NBA打到決賽,會有教練覺得冠軍賽穩贏就讓替補當主力?64F 04/14 22:59
loggate: 派二軍的邏輯根本不成立
BlackWhite55: 在美國不止交通迷航連心也迷航了嗎?XDDDD66F 04/14 22:59
pupu20317: windnduck 去美國前已經有不少人跟名嘴講過僑胞很誇張67F 04/14 23:00
pupu20317:  這點老韓應該已經有心理準備才是 所以我是不太擔心老
pupu20317: 韓會迷失啦(汗)

  僑胞為何會這麼瘋,我上面有解釋。

Senga41: 主將還在啊 輔選難道韓國瑜不選總統站台就沒效了嘛?70F 04/14 23:00

  主將不當,也可以轉教練呀。
※ 編輯: Lekas (36.238.17.85), 04/14/2019 23:07:12
gfsog: 我覺得以他之前的沉澱和歷練,不至於迷失71F 04/14 23:01
mxr: 聽說以前在南部 拿國旗會被處理....可怕的民進黨72F 04/14 23:01
Senga41: 整天看韓輔選朱立倫,支持韓的看他操到快死,還是會過半73F 04/14 23:02
Senga41: 挺他站台的啊
Marchosias: 他在這黨本來就沒權勢 四年市長做完能否維持聲勢也是75F 04/14 23:02
bottger: 十多年的沈潛若三個月就能破 掃地僧還是回去繼續掃地吧76F 04/14 23:02
nnkj: 擁護中華民國就是反併吞 只有綠營基於權力鬥爭罵韓國瑜賣台77F 04/14 23:02
gibbs1286: Lekas大,韓要看回來後,柯就要看遶境結束後媒體與那群78F 04/14 23:02
gibbs1286: 政客的反應,畢竟阿北在議會上我認為已經是很明確的表
gibbs1286: 態了。雖然我覺得那群垃圾還是繼續問選總統就是了...

  也還是要看民進黨的內鬥結果。

Marchosias: 問號 也不是壯年 會有很多想法正常吧81F 04/14 23:02
windnduck: 我跟你說,你現在去屏東敢講你支持國民黨會被罵髒話82F 04/14 23:02
e0689074: 老韓最大弱點真的是健康…83F 04/14 23:02
loggate: 派二軍萬一輸了呢?總統選戰就是零和競爭,沒有人會嫌自84F 04/14 23:03
loggate: 己贏太多,一定都是派民調最高的,像民進黨那樣反而不正
loggate: 常
windnduck: 現在高雄還是很多這樣的,但畢竟市長換人會比較低調87F 04/14 23:03
Senga41: 萬一韓自己選輸了呢?88F 04/14 23:03
tajen26: 為什麼柯的立場不適合喊中華民國?89F 04/14 23:03

  二二八,而且柯這種要超越藍綠的,不適合特別拿某一方的旗幟。

game721006: 國家認同這點真的很悲哀,一群人一邊啃噬國家資源一90F 04/14 23:03
game721006: 邊說著中華民國滅亡論

  唉,確實很少國家整天在說自己要滅亡的。

windnduck: 二二八吧92F 04/14 23:04
Senga41: 現在他還有高雄市長職務,這樣輔選失敗難聽點帳也算不到93F 04/14 23:04
Senga41: 他頭上
loggate: 選輸就認啊,如果國民黨派民調最高還輸,技不如人輸了有95F 04/14 23:04
loggate: 什麼辦法?
xzero000: ?????????????97F 04/14 23:05
Senga41: 但他今年出來選,度爛票出現的可能性還是很高,民進黨就98F 04/14 23:05
Senga41: 是賭這個
game721006: 柯文哲就是反K反中華民國的一群人100F 04/14 23:05
Senga41: 只要度爛不滿一年就選總統成功發酵,輸掉後面也不用選了101F 04/14 23:06
loggate: 民調的題目是問韓選總統支不支持,賭爛票的結果早就在統102F 04/14 23:06
loggate: 計上呈現了
loggate: 擔心賭爛票完全不合邏輯
windnduck: 不只不用選,連帶操作罷免就變成可能105F 04/14 23:06
Senga41: 民進黨又能趁機為所欲為106F 04/14 23:06
nobunobu: 認同107F 04/14 23:07
bottger: 朱不會輸的 有最強輔選戰將鞏固基層 且朱保護的身分不容108F 04/14 23:07
bottger: 易抹紅(所以和平協議或許是想表達親中)
SoMnUs: 聽過一個前輩說過  制憲建國要大勇氣不是啥狗屁大智慧110F 04/14 23:07
Senga41: 韓總現在聲勢爆發,就是因為他奇蹟勝選,所以是傳奇111F 04/14 23:07
[圖]
 
※ 編輯: Lekas (36.238.17.85), 04/14/2019 23:12:00
vejita: 柯曾說過韓遇到的阻力會比他大,我倒是持相反意見。韓無疑113F 04/14 23:08
Senga41: 要是大逆風穩輸的蔡英文,成功擊潰傳奇的韓國瑜,綠營士114F 04/14 23:08
cougar0922: 韓國瑜花330萬自費座談,上任瘋狂出國,對高雄人的幫115F 04/14 23:08
cougar0922: 助是什麼?
Senga41: 氣會旺到嚇死人117F 04/14 23:08
papa7363: 韓總不選總統,之後幫國民黨輔選,高雄人應該會體諒的118F 04/14 23:08
papa7363: ,不要累死他就好
bottger: 韓選總統民調一開始有問2020嗎?我看節目上都沒有揭露得120F 04/14 23:08
vejita: 是個忠貞的國民黨員,但他在經歷了沉潛及北農後被打壓時的121F 04/14 23:08
bottger: 很仔細 所以不是很清楚。122F 04/14 23:08
vejita: 困境後,其實,他不欠國民黨什麼了。反過來說,他能藉由國123F 04/14 23:09
Senga41: 你看現在還有人沒事發這種貼圖還有人信124F 04/14 23:09
loggate: 和平協議、新北貪污案頻發、核能,這些綠營幾年前就在黑125F 04/14 23:09
loggate: 了,會相信朱更有贏面的我不知道在想什麼,朱的民調數字
loggate: 輸韓不是幾個百分點而已
[圖]
 
vejita: 家認同帶起民心,我覺得他是有機會自下而上去影響國民黨129F 04/14 23:09

  比選總統更重要的,是改變社會的風氣與文化。

cougar0922: 一直說謊的直銷口號騙子130F 04/14 23:09
prettymouse: 朱不會輸得, 是指對上蔡吧 對上柯,輸機會大, 這也是131F 04/14 23:10
Senga41: 台大醫學畢業,搞不清法學碩士不一定會學法律刻意去酸132F 04/14 23:10
prettymouse: 基層焦慮的拱韓最大原因133F 04/14 23:10
Senga41: 喜歡他的很多,討厭他的人也很多,但討厭他的人是有機會134F 04/14 23:11
Senga41: 縮小到
Senga41: 現在出來風險遠高於完成四年再出來
loggate: 這裡柯粉很多,所以不少人在拱朱,吱吱剛好也不想遇到韓137F 04/14 23:12
loggate: ,於是把韓卡在高雄就成了白綠合作的一個議題
[圖]
 
cougar0922: 支持KMT就是支持中共一國兩制140F 04/14 23:13
Senga41: 柯現在搞不好真的只想選2024,哪有差啦141F 04/14 23:15
gfsog: 柯出來真的很有機會幹掉藍綠(韓不出的話)142F 04/14 23:16

  是個不錯的劇本,精彩又省錢。

kazekaze: 嗯嗯。143F 04/14 23:20
iloorange: 其實我覺得他在幫這次其他侯選人鋪路,認同他理念的就144F 04/14 23:31
iloorange: 快跟上
bobby94507: 喜韓兒都文組484146F 04/14 23:31

  古代哲人沒在分文組理組的,現代的博士學位PHD,也是通透哲理之意。

iloorange: 而蔡是不可能完成國家認同感的,甚至在她執政這期間國147F 04/14 23:32
iloorange: 家認同被分裂的更嚴重

  她那句『我當總統一天,沒人需要為他的認同而道歉』,已然徹底失敗。
※ 編輯: Lekas (36.238.17.85), 04/14/2019 23:39:10
gfsog: 吱吱看別人好就一直崩潰 XD149F 04/14 23:35
iloorange: 中華民國被她刻意忽視成一個虛無的存在,而“台灣”也150F 04/14 23:36
iloorange: 不是一個國家
iloorange: 人民找不到一個具體的東西凝聚意識
nightyao: 我還是認為不說死就只是卡柯文哲,不過最近沒用了,因153F 04/14 23:42
nightyao: 為綠營要交出戰犯。
kimono1022: 推小英笑話 真心噁155F 04/14 23:43
sunhear: Lekas大,我也覺得韓總現在用金身繼續吸收炮火,掩護2020156F 04/14 23:46
sunhear: 真正代表藍軍參選的候選人

  韓的個性像令狐沖,太隨性了,他自己常講到國家層級言論時,

  先說『其實以市長身份,不適合談這個』,但之後還是講了。XD

  去中國被蔡激一下,就喊中華民國了。XD


  本來要坦砲火,搞到最後愈來愈像自己要選,下不了車。Orz

Touber: 推Lekas大158F 04/14 23:46
sunhear: 柯粉說柯P不選的最大,但其實韓不選才是更大尾,繼續確159F 04/14 23:49
sunhear: 立中華民國認同並牽制柯、綠
vejita: 只能慢慢看下去了....反正時間也沒剩多少了161F 04/14 23:50
Mikolee: 推162F 04/14 23:50
dreamsky1026: 另外一句幹話是「總統的責任就是連任」163F 04/14 23:51

  幹話撲克牌,可以出2.0版了。

sunhear: 今天看到僑胞晚宴上接著美國國歌唱中華民國國歌,我真的164F 04/14 23:51
sunhear: 快噴淚了,曾幾何時有這種場合

  僑胞對中華民國,真的很熱愛。

vejita: 唉...慢慢看下去了。終有一天會水落石出,一切都會有答案166F 04/14 23:55

  放寬心,吃吃喝喝睡睡。
※ 編輯: Lekas (36.238.17.85), 04/15/2019 00:13:10
xkiller1900: 完全忽略他講過的謊言,真噁心167F 04/15 00:12
aylao: 推,他身上壓力真的好大168F 04/15 00:13

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1樓 時間: 2019-04-15 07:56:29 (台灣)
  04-15 07:56 TW
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馬英九二代幹話一堆 別有嘴笑別人別嘴說自己的外省藍呀~
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