顯示廣告
隱藏 ✕
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 91
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-13 00:27:48
看板 HatePolitics
作者 nifa (沒有人)
標題 Re: [新聞] 自嘲「土包子進哈佛」 韓國瑜演講中英文
時間 Fri Apr 12 15:42:23 2019


※ 引述《benothing (禹楓)》之銘言:
: 謝謝中文翻譯,
: 我先承認,我完全聽不懂韓國瑜到底在講什麼,
: 一定是我的問題,畢竟他是碩士,學問比我深。
: 我也先跟各位小牙籤說了,
: 華人對西方人的演講,其實文法從來不是重點,
: 一來是這種文稿一定有經過潤稿,
: 再來這並不是語言學校的成果發表,
: 對於非母語的演說,美國人從來不會把重點放在用詞或是文法。
: 不過我比較想要問的是,
: 請問這篇價值三百萬的演說,
: 到底表達了什麼實際的訊息,
: 給台灣國人、中國人、或是美國人?
: 其中一半說到自己的高雄選戰我就不說了,
: 再一半說蔡英文的路線錯誤反中等等云云,
: 不知道台下的美國人聽到會怎麼理解,
: 譬如更加加深KMT親中反美?
: 還是認同台灣目前局勢嚴峻?
: 這個演說到底什麼其他值得玩味的地方,
: 我看不出來,有人要分享嗎?

您的立場一直都很清楚,我很了解

但是既然願意和平討論
那我就再貼一次演講全文,附註說明

==============

宋怡明主任、戈迪溫教授、女士們,先生們,今天我非常榮幸能在費正清中國研究中心這
個世界上最受尊崇的中國研究機構之一,在諸位傑出學者和研究者的面前,分享我的一些
經歷,談一談作為高雄市長,我的想法和我想做的事情。


在台灣,有很多人稱我為“賣菜郎”。主要是因為我在參加市長選舉之前曾在台北市的農
產運銷公司工作。媒體也經常用“接地氣”這個詞來形容我,更有些人因為我卑微的出身
和我直接了當又不加修飾的說話方式而講我是一個「土包子」。 然而今天,這個台灣的
光頭土包子居然能夠來到這個世界上最負盛名的哈佛大學的講台上、站在你們面前。這是
幾個月前,許多人作夢都想不到的!


今天我來到哈佛主要是因為在去年11月,我贏了一場選舉,沒有人認為我在台灣南部有任
何可能獲勝的機會。也有人說我單槍匹馬地改變了台灣的政治景象、帶起了一種政治風潮
,他們稱其為「韓流」。


(這段就是自我介紹,沒什麼好提的)

但是,我不認為有韓流,因為我非常清楚我選上市長的原因,其實不是因為我個人,而是
民心。台灣人民,特別是高雄的人民,已經受夠了無能的政府,意識形態的操縱,受夠這
些政客光說不練、只會空口說白話。


我們成功勝選的背後原因並不是因為我是一個什麼了不起的人,而是因為台灣現任執政黨
實在做得不好。政府讓人民失望,所以人民想要不一樣的選擇。事實上,台灣人民受夠的
不僅是執政黨,而是厭倦了所有傳統的政治人物。特別是那些只會提出花哨口號和空洞承
諾的政治人物。他們不知道,他們也不關心人們真正需要的是什麼。他們只說不做,但我
,我付諸行動。


(這段就是在說明他認為自己會勝選的原因)

我用行動走向各行各業的人們,特別是社會較弱勢的族群。我堅持每個月選擇在一個不同
的基層地點過夜,以便近距離了解這些民眾的生活情況。我已經夜宿過孤兒院、漁會、計
程車運將的家,未來也將在更多其他的基層地方過夜。


我也實際走向世界,去了中國大陸、去了東南亞、現在還來到美國,未來希望走向世界其
他地方。 這不是因為我想變成在81天內環遊世界的Mr. Fogg,而是因為高雄應該獲得更
多的知名度和機會。高雄已被隔離且封閉太久。長期下來造成經濟衰退、人口減少。我們
需要走向世界,推廣我們的城市和產品,吸引更多的人來高雄,並且落實我所希望的“貨
出得去,人進得來,高雄發大財!”


(這段只是在說明,他目前跟以後想走的方向)

你們也許會疑惑為什麼我說話做是如此接地氣又不像典型的政治人物。事實上,我也曾經
是民眾看不順眼的那種政治人物。我擔任議員和立委超過10年。直到有一天,我意識到自
己並沒有做好一個政治人物的事實,所以我就決定不選了。然後,我從人人稱羨的民意代
表變回一個基層民眾。從那以後,我就一直在基層、接地氣,現在即使是市長,也是如此
。我知道人們真正想要的是什麼 — 因為我曾經也是其中之一,對政府懷抱希望,期許掌
權者可以為我們人民謀福祉。我深知人民的需求是簡單而且卑微的。人民希望享受和平與
安全; 希望有一個能做實事的政府; 民眾想賺到錢; 最重要的是,每個人都想擁有美好的
生活。


當我一開始落腳高雄的時候,我出任國民黨高雄市黨部的主委。我們沒有資金,加上民進
黨已經統治高雄20多年,所以沒有人認為我會有任何機會勝選,因此非常難籌措競選資金
。因此,當我宣布競選市長選舉時,我的口號是「一瓶礦泉水和一碗滷肉飯」。這是我在
造勢會和集會上所能向支持者提供的 — 大多數時候,連滷肉飯也沒有,只有一瓶礦泉水
!然而,這樣做的原因不僅是因為我們沒有什麼錢,也是因為我認為台灣選舉的方式應該
要有所改變。我不要再成為人民不喜歡的那種政治人物。「一瓶礦泉水」完全違背了傳統
的競選方式。有一句老話:「只要你有錢,你就不需要知道怎麼選舉。」所以當時很多人
警告我,要勝選是不可能的,因為我什麼都沒有,我兩手空空,但也這樣讓我成為一個非
典型的國民黨候選人,我跟民眾站在一起、聽他們的聲音、了解他們的需要。來到我的聚
會或造勢會的人不是為了免費禮物或餐點,他們就是單純的來支持!


而我如何回應他們的支持呢?我針對他們的擔憂和焦慮做出了回應,一個直言不諱的回應
、一個只有土包子才會對著大家大聲喊出來:我們要賺大錢!

(這段就是講他從到高雄開始一路到勝選的歷程)

你們可能聽過我的競選口號,「貨出得去,人進得來,高雄發大財!」和「經濟100分、
政治0分”」。現在,台灣就是充斥著政治計算,特別是在兩岸政策方面的問題上,也因
此台灣經濟空間受到壓縮,難以成長。我知道民眾的想法,這不是他們想要的!人民真正
想要的是有


更好的收入、優渥的生活、與中國大陸和平共處、並且雙方相互尊重。這就是為什麼我認
為經濟要100分,而政治必須是0分。

同時,作為一個以貿易為主要導向的地區,我們最糟糕的噩夢就是被邊緣化。當世界各國
積極推動自由貿易,簽署自由貿易協定和參與區域經濟體時,台灣都被排除在外,這對我
們的經濟發展來說是不行的。實現區域經濟體的複雜性和困難是和兩岸關係的狀況息息相
關的。對台灣的任何政治領導人來說,最大的挑戰是維護台灣海峽的和平與穩定,確保台
灣不被排除在重要的國際活動之外。


沒有人希望生活在不穩定和混亂之中。我們都非常清楚台灣唯一的軍事威脅來自北京。就
像我一再說過,我們不用懷疑台灣人民追求民主的決心,但與此同時,我們也不用懷疑北
京追求統一的決心。雖然加強我們的防禦能力很重要,但我們不能對北京擁有強大軍事力
量的這一事實視而不見。我們要做的是努力與中國大陸和平共處,用智慧避免潛在的衝突
。這是台灣人民所需要的。我們需要面對中國大陸崛起的事實,並且避免不必要的對抗。

(這段就是說給台灣人民聽的,你有看到嗎?)

然而,在民進黨執政的這短短三年裡,國際社會開始再次擔心台灣海峽可能會爆發衝突。
中國大陸的領導人再度提到武統,我們的總統蔡英文談的是台灣在國際援助到來前可以撐
幾天,而我們的行政院院長更說要戰到街頭、山區,要民眾拿出掃帚出來和敵軍打架,但
是,這些暴力和流血場面絕不是台灣人民所希望的!


我認為「貨出得去、人進得來、高雄發大財」才是高雄人民所希望的,而作為高雄市長,
我想把高雄帶到世界,我認為92共識是切實可行的。我對92共識的看法當然是根據憲法和
《兩岸人民關係條例》為基礎的“一個中國各自表述。”雖然有人說北京並不承認“一個
中國各自表述,”但我想指出,在國民黨執政的8年裡,對於國民黨的 92共識立場,北京
沒有拒絕和我們互動交流。事實上,在這8年中,我們簽署了不少協議,參加了許多國際
活動,而且更多的國家給予我們免簽的待遇。


在我作為高雄市長的競選過程中,我強調經濟為主,但是在兩岸關係的基礎上,我主張就
是九二共識,而人民並沒有排斥這樣的主張。我也公開對蔡總統和她的政府提出呼籲,如
果他們不願意承認「九二共識」,就應該拿出一套新的主張和具體作為,以維護台灣海峽
的和平與安全,確保台灣的經濟發展,能夠讓台灣人民繼續生活在自由民主之中。但到目
前為止,他們什麼也沒有提出來。


(這段是說給執政黨聽的,告訴他們,如果不願意承認九二共識)
(那就請他們拿出一套新的主張和具體作為以維持兩岸現狀)

毫無疑問地,美國是中華民國最重要的朋友之一,在經濟、安全、軍事和政治各方面都一
直是我們的盟友。我們之前有《共同防禦條約》,之後也有《台灣關係法》,提供台灣防
衛的力量。不只如此,美國也是我們重要的貿易夥伴,多年來我們共同合作為台灣提供了
一個和平安定的環境,使我們的經濟和民主政治得以發展實現。


然而,我們不能也不應該拖累我們的美國盟友,不能因為我們無法妥善處理兩岸關係問題
,而把我們的美國朋友拖下水。與我們的美國盟友友好親善是一回事,但將美國友誼視為
理所當然卻是另一回事。我們必須承擔台灣在國際情勢和兩岸關係中應盡的責任,讓台灣
人民能夠持續生活在民主和繁榮之中。


(這段就是講給美國人聽的,我們台灣不想、不能也不應該拖美國下水)
(還是你覺得韓應該要說,台灣有事,美國應該要來幫我們?)

總之,這次的勝選主要是因為高雄人民同意我振興經濟、追求安定的接地氣呼籲。事實上
,若用我接地氣的說法來講,大多數台灣人民所想要的,就是「台灣安全、人民有錢」。
因為是在哈佛,今天這裡肯定有不少基督徒朋友們,我想從聖經中摘讀一節經文做為今天
的結語:「忘記背後,努力向前,向著標竿直跑。」


我會一直腳踏實地,這就是所謂的接地氣。只有腳踏實地,我們才能持續前進。再次感謝
您們的邀請,非常謝謝大家的聆聽。謝謝!

==============

最後,補充之前的專訪內容

https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1554964105.A.C59.html
[討論] 費正清中心專訪逐字稿(個人註解版) - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 宋: 老實說,我非常驚訝,會受到這麼多的關注 我們有一個定期的工作坊 我們每年會參訪,包括台灣和中國大陸,去討論兩岸關係 已經實行大概二十年了 我們很幸運,我們受到了高度的關注 從我們的台灣朋友這邊
 

其中就提到了

====

  了解台灣政治環境的變化,是我們的工作

  我們想了解不只是因為我們想增進對台灣本身的認識
  也是因為這些變化,也會為兩岸關係帶來改變
  一旦改變了兩岸關係,也會進一步改變美中及美台關係

  因此從這點來看,我不會說我們只對特定的政治人物感興趣

  重點是,我們必須更了解台灣選民的心聲
  畢竟投票結果,讓許多分析家感到意外

  同時我們也想了解,台灣政策制定者在想什麼
  他們所做的決定,會影響美中關係所屬的大環境

====

費正清原本就是因為韓打贏了所有人都不認為會贏的選舉
才開始對他有興趣的

並且這次選舉還是在韓強調接受九二共識之後贏的

結果卻跟大部分學者分析家所想的完全不一樣

所以才想邀請他來講講這次選舉的狀況

請這個贏得選舉的人來談談,
他認為高雄人為什麼投他

請這個堅持九二共識的人來聊聊,
台灣人民是不是開始接受九二了

請這個帶起整個台灣潮流的核心角色來說明,
為什麼他可以引起這麼大的風波?

還是你覺得,他們應該邀請其邁來聊聊台灣人為什麼不選他?XD

再直白一點說,學者們想知道的只是

為什麼選舉結果跟他們所判斷的差那麼多而已

所以請韓來聊聊

既然是這樣,那韓的演講內容自然而然就是介紹他自己
介紹這次選戰,介紹為什麼高雄人民會選他
介紹為什麼這次會引起整個台灣這樣大的迴響

這,不是很正常嗎?

至於你想知道這篇演講表達了什麼實際的訊息
給台灣國人、中國人、美國人

你有看清楚演講內容的話就會知道
其實他演講中早就順帶提到了

我附註都幫你標了,不用怕看不懂

然而,你在問這個問題前
更應該要先知道的是

韓有提到,演講完之後 QA 的 90 分鐘內

費正清的人問了很多超出他這個市長層級的問題

  他們想知道台灣政策制定者在想什麼
  可是卻不是邀請執政黨的人,而是邀請地方市長
  這到底是為什麼呢?

因為,這些其實是總統應該要表達給其他人聽的

那總統又在做什麼呢?
繼續看著地上還有沒有槍可以撿嗎?

這才是悲哀....

--

上PTT純粹是慌亂生活中忙碌時間裡緊張壓力下微不足道的我們唯一偷偷能做到的
忙裡偷閒下的快樂時光用來放鬆慌亂生活中忙碌時間裡緊張壓力下微不足道的我

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.220.207
※ 文章代碼(AID): #1Si45Yu8 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1555054946.A.E08.html
reina07: 當到總統反而沒什麼機會去,這種時候才更多機會表達1F 04/12 15:43

您說的對,或許我沒有思考到總統入境美國的問題
這邊修正內容,謝謝您

但我仍然認為,這種事應該問執政黨的人
而不是問在野黨的人

ninaman: 推N大,昨天你也有一篇吧,辛苦了2F 04/12 15:44

謝謝你

windnduck: 總統根本沒辦法去..超悲哀3F 04/12 15:45

台灣的悲哀,唉....

yishiuelin: 綠吱繼續無視4F 04/12 15:46
cyiap: 其實那應該就是在面試,韓是故意還是裝傻?當總統哪有機會去5F 04/12 15:46

韓的想法等他回國就知道了
揣測沒有意義
至少目前看到韓是很努力在推銷高雄就是了

Senga41: 總統大概在等對岸嗆聲 然後嗆回去 沾沾自喜6F 04/12 15:46
windnduck: 韓當然知道這就是面試..依照目前狀況只能裝傻7F 04/12 15:47
papa7363: 如果韓總的論述過關,那國民黨其他人要選撿來用就好了8F 04/12 15:48
windnduck: 我不認為韓有任何可以烙跑的理由,國民黨也沒有提出9F 04/12 15:48
sxxs: 推10F 04/12 15:48
binYic: 願意對話 辛苦了11F 04/12 15:48
windnduck: 拱韓一直都是我非常厭惡的,我就是一個自私的人12F 04/12 15:49

同感(握

我也很討厭國民黨那些想藉韓流當選而不思振作的廢物

但是以韓的個性,他不可能脫離國民黨
所以他對選總統一事一直不明確表態,

我覺得那是為了保護國民黨
如同他會保護自己的下屬一樣

就像立委選前有人說如果韓不出來選總統
他們連立委也不投了

韓知道現階段韓流的瘋狂支持者太多了
所以為了保護國民黨,他無法公開表態拒選

我也只能祈求他回國後能跟吳找到一個方法
藉此回絕徵召

但是國民黨的風向,唉....

pupu20317: 推!13F 04/12 15:49
Dragula: 總統還是有機會去哈佛啦,沒那麼嚴重14F 04/12 15:49
※ 編輯: nifa (61.62.220.207), 04/12/2019 15:57:27
papa7363: 昨天孫大千說他是撰稿人之一,那表示國民黨內部有支援15F 04/12 15:51
papa7363: ,不是只有韓市府在弄這些
windnduck: 這個當然要黨的力量來支援比較好,市府畢竟是地方層級17F 04/12 15:52
papa7363: 之後藍的候選人抄答案就好了18F 04/12 15:53
cyiap: 國民黨內部支援? 想到上次辯論的內部支援,沒有支援19F 04/12 15:53
cyiap: 說不定還比較好
papa7363: 上次辯論目的不是要辯贏21F 04/12 15:55
cyiap: 我的意思只是國民黨給支援不一定好,尤其這種講論述的22F 04/12 15:55
cyiap: 韓自己來說不定效果比較好
cyiap: 不過既然是面試 四平八穩的東西還是需要
windnduck: 對,但是有些東西還是要有一些人討論一下比較適當25F 04/12 15:56
afishlun: 推26F 04/12 15:58
scorpiomilo: 推27F 04/12 16:06
peachnest: 質疑韓國瑜政策制定的能力不會比現在的蔡政府好,韓國28F 04/12 16:07
peachnest: 瑜撿到的第一把槍92共識紅力利會在他選上總統後縮水,
peachnest: 馬英九的前例可循,韓國瑜撿到的第二把槍人民對前朝的
peachnest: 失望也會在韓上台後卡彈

質疑他是應該的,這才是一個理性選民該有的

但是你搞錯一件事,那就是

韓的槍是他自己拿的,不是撿來的
這把槍,他已經拿了二十年了

至於其他的,因為我根本就不希望他出來選
所以我不會對這種事評論

guare: 推原PO也推韓國瑜32F 04/12 16:10
rwofjs: 優質好文33F 04/12 16:11
kneo8899: 本篇優文解析34F 04/12 16:12
windnduck: 在中華民國有個定律:想要搞臭這個人,就叫他去選總統35F 04/12 16:14

聽起來頗有道理 XD

那我就更不希望他出來選了~~

jimhall: 看過幾次韓介紹過去的經歷,特色都是沒有正視自己先前離36F 04/12 16:14
jimhall: 開政壇的原因,避重就輕,毫無檢討,粉飾太平,這就是老
jimhall: 派政客啊,跟之前被迫退選的他沒什麼不同

你的正視是指什麼?

https://youtu.be/KJL-knJQYbw?t=748
一碗滷肉飯的故事 賣菜郎韓國瑜如何冷灶熱炒高雄選戰?!Part1《關鍵夜現場》 - YouTube 一碗滷肉飯的故事 賣菜郎如何冷灶熱炒高雄選戰?! 藍軍民調黃金交叉已發生?!韓國瑜:繼續往前衝! 陳其邁願意公開辯論!韓國瑜:任何地點隨時奉陪 綠營鳳山造勢氣勢打臉五五波? 韓國瑜:拍拍手不唱衰 高雄又老又窮?! 賣菜郎空降港都 憑甚麼嫌東嫌西?! 問世間情是何物?市議會一戰成名 韓國瑜貴人就是他? 當年火爆立委...

 

他早在選前接受訪問時就說過
當年他立委幹到後來都在花天酒地、鬼混、打麻將
一天到晚都不專心問政,所以後來就自己退出政壇了

你可能不喜歡他,這沒問題
但是希望你可以把這段訪問看完

如果你還是不相信他,那也沒問題

但是希望你以後不要再說他毫無檢討自己

Lekas: 推分析39F 04/12 16:14
peachnest: 韓國瑜的兩岸政策完全移植馬英九時代國民黨的政策,習40F 04/12 16:17
peachnest: 進平就不是胡錦濤,川普時代的中美關係也變化很大,國
peachnest: 民黨的兩岸政策過去不算成功,韓國瑜是不信邪要把他原
peachnest: 封不動再拿來跑一遍,最好是不要拿犧牲臺灣長遠的生存
peachnest: 換來短暫的安全

你知道嗎,沒有人說韓的解法是台灣的唯一解

但問題只有一個

民進黨或其他人,到目前為止
有沒有拿出一套更有效的說詞、辦法甚至政策?

kevin0733: 以後有人再問演講內容 都推薦看這篇45F 04/12 16:25

謝謝您的抬愛

riomusi: 當美國人吃素的嗎?柯的兩岸一家親都被葛萊儀說中文語意46F 04/12 16:30
riomusi: 不清了,何況是明白被習打槍的九二無共識只有一國兩制

既然你知道美國人不是吃素的

那你能告訴我,為什麼美國不挺我們獨立嗎?

alberchi: 推 那個be很多次了 把惡意包裝成公道言論48F 04/12 16:34
e0936276915: 介紹高雄  韓的說詞從頭到尾就都沒有明確的指出他的49F 04/12 16:42
e0936276915: 實績跟看法 就是用些似是而非的話語來帶過。所以才讓
e0936276915: 人詬病是直銷

我其實很不懂,你們到底要什麼實績跟看法?

https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1552108204.A.C99.html
Re: [黑特] 韓到底做了甚麼事值得這樣吹?? - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

沒有嗎? 土地重劃、  寶傑,我跟你講,大部分民選的縣市長興趣在哪裡 在土地,大家的興趣都在土地
 

這邊有我之前整理的

如果這樣還不夠,可以請你們告訴我
上任一百多天應該要有怎樣的實績嗎?

還是其實就是不爽韓當選而已?

kevin0733: 一堆人只會反對 這個不行 那個不要 這也不愛52F 04/12 16:59
kevin0733: 那請提出大家都接受的更好的方案
scott01: 看完整篇 我流淚了 推原po與韓市長54F 04/12 17:43
kmliao: 接地氣可以翻成,The  power  of down to earth!55F 04/12 17:44
kmliao: 呵呵!
kmliao: 実に微笑ましいなあ!

這個我覺得真的很難翻,哈哈哈哈

bottger: 先大推這篇整理和韓的演說內容!我真的越來越懂拱韓在瘋58F 04/12 17:45
bottger: 什麼 簡單來說 沒有其他政治人物讓那些人有如此高的信賴
bottger: 感。
bottger: 然後某p 韓的兩岸政策根本上在他碩士論文被蘇起指導時就
bottger: 成形了,在演說中只是以馬八年留下的事實(兩岸和平交流
bottger: 、國際參與空間更大)去論證他的路線正確可行。
kmliao: 可以請他的幕僚試看看日文怎麼翻?64F 04/12 17:47
kmliao: 我的建議是,
kmliao: 地球に直下する巨大なパワー!
kmliao: 哇!聽起來就很威!(爆笑!)
bottger: 某p質疑他的事  相信就是QA時間哈佛師生們一定會好奇的68F 04/12 17:50
bottger: 難怪韓會說很多問題都是總統層級的。以他面對政敵攻擊的
bottger: 智慧,有天他若當上總統,我會相信他有足夠的智慧去斡旋
bottger: 。

我相信,如果今天民進黨拿得出比韓更好的解法

那去年民進黨就不會輸成那樣了

只是他們到目前為止,還是看不出有任何反省的跡象
其實滿悲哀的....
※ 編輯: nifa (61.62.220.207), 04/12/2019 18:11:30
sfh20230: 就還是馬英九那套阿 連KMT都救不了不用說台灣了72F 04/12 18:25
sfh20230: 但必須承認還是比DPP好 誰叫中國現在這麼強
spt21ccc: 一中各表就只試用在台灣而已。kmt就在島內喊各表,在中74F 04/12 19:17
spt21ccc: 共面前說92共識,連一中各表都不喊了。
rada118: 這草包連馬英九的一半都沒有,kmt後繼無人76F 04/12 19:19
spt21ccc: kmt就是對內用各表騙台灣人選票。對中共就不講。我就看77F 04/12 19:19
spt21ccc: 到底還有多少白癡被騙
spt21ccc: 兩岸就是很硬,中共硬要統。台灣不給統,kmt就用騙的。
spt21ccc: 現在蔡執政親美,我看不出來有拖累美國下水。反而是兩
spt21ccc: 國關係更好。
will0620: 兩岸一家親就是故意中文語意不清阿82F 04/12 19:40
spt21ccc: 我不懂,為啥一定要,拿出比92無鉛更好的主張?這議題就83F 04/12 19:45
spt21ccc: 很硬,有啥好說的。蔡親美遠離中共,這不是很好嗎?
spt21ccc: 蔡外交跟國防是做的很好。去年大敗,主因是內政。

--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 32 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇