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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-27 20:19:28
看板 HatePolitics
作者 gahang ()
標題 [討論] 學姊臉書
時間 Wed Mar 27 15:22:40 2019



1.轉錄來源:學姊臉書

2.轉錄網址:https://reurl.cc/eybzm
 

3.轉錄內容:
   昨天在節目上的發言,引發大家很多的討論,對於其他人不同的解讀,我也都予以尊重。

我提到的是民生經濟,是現在人民最關心的議題,也就是我昨天講到所謂的「買車、買房
」,或許這些對某些政治人物來說都不重要。

但每到選舉,政黨就拿統獨議題來威脅人民、恐嚇人民、無限上綱,「選了誰,中華民國
就完了」、「選了誰,台灣就滅亡了」,結果有嗎?所以我說統獨假議題,但卻是真正發
生的問題,它讓台灣增加許多不必要的內耗。


作為一個台北市民,我想知道的是,誰可以帶給我們更好的生活環境、經濟發展,留學生
們想知道的是,回到台灣可不可以繼續玩藝術,就如同市長常常說的,家門口的水溝通不
通、路平不平,是大家關心的,而政治應當落實在人民生活的每一天,不是24小時透過統
獨意識形態的恐嚇,來騙取選票。


或許我昨日的論述不夠完整,以上補充。繼續努力吧!

4.心得:
        不要一直用統獨議題來恐嚇人民,內耗快20年了,還不夠嗎?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.141.171
※ 文章代碼(AID): #1ScoJ6CI (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1553671366.A.312.html
benothing: 所以選了誰,我立刻就會有房有車?柯文哲身邊都這種人1F 03/27 15:24
benothing: ?
yinjoMa: 推3F 03/27 15:25
YumingHuang: https://goo.gl/bHYwS2  被統獨綁架活跳跳的例子 lol4F 03/27 15:25
 
benothing: 講得好像中國的壓迫是假的,沒辦法參與世衛會議是虛幻5F 03/27 15:25
benothing: ,沒這回事似的
k1k1832002: 1F這樣直接反推也蠻奇杷的7F 03/27 15:26
a760981: 被統一不會有錢 反之難道台獨就會有錢? 都麻騙子8F 03/27 15:26
jonathan8032: 一樓完美示範昨天兩位老人的邏輯9F 03/27 15:26
pollux945: 學姊好正 想請問為何統獨能一直恐嚇人民呢?10F 03/27 15:26
sally109220: 就想模糊焦點才故意抓小地方打,不正面回答問題,還11F 03/27 15:26
sally109220: 在統獨
k1k1832002: 說實在高雄2018這次選舉不就表演給很多人看了13F 03/27 15:27
poeoe: 統獨就是假議題 內耗這麼多年該停止了14F 03/27 15:27
gibbs1286: 學姊應該是要強調經濟與人民切身關心的事情才是重點15F 03/27 15:27
pupu20317: 推16F 03/27 15:27
rtsai: 中國有給你玩藝術的自由?神經病17F 03/27 15:27
valentian: 車房只是一種舉例,一種民生需求的表徵。就像有人常問18F 03/27 15:28
valentian: ,愛情與麵包孰輕孰重?不會真的指麵包
sheekat: 學姐加油!20F 03/27 15:28
taiwan1789: 推21F 03/27 15:28
finalhope: 2014 2016 投給民進黨只換來一句話,不爽可以不要投民22F 03/27 15:28
jimmy11133: 加油學姊 推23F 03/27 15:28
finalhope: 進黨24F 03/27 15:28
jonathan8032: 我覺得學姊論述不針對性跟攻擊性 只是道出人民心聲25F 03/27 15:29
fantasy14: 問一樓 那選了誰 馬上就能統一或獨立啊26F 03/27 15:29
jonathan8032: 倒是旁邊兩個跟主持人諷刺跟帶風向的問法看了很幹27F 03/27 15:29
valentian: 用1F的邏輯套5F的話,所以選了誰,我們就不再受對岸壓28F 03/27 15:30
valentian: 迫?
CenaWang 
CenaWang: 感謝一樓示範XDDDDD30F 03/27 15:30
sheekat: 1F跟5F同一位啊31F 03/27 15:30
Galm: 當然還不夠啊,明年要投票了當然要開始玩XD32F 03/27 15:31
supersonic90: 柯黑如果都是一樓這種邏輯,那我就放心了,嘻嘻33F 03/27 15:31
leafall: 感謝一樓示範籃綠政客邏輯34F 03/27 15:31
zxcelephant: 1樓的想法真的好可悲35F 03/27 15:32
hankchao: 推學姊36F 03/27 15:33
smallcar801: 支持學姊37F 03/27 15:33
laukun: 超弱 經濟100想學韓?   政見教你一句: 要變地球首富38F 03/27 15:33
LRJ236: 柯黑秀邏輯 ㄏㄏ39F 03/27 15:33
RW2010: 很不錯的論述啊40F 03/27 15:33
snio2427: 推41F 03/27 15:33
greatyang: 柯黑邏輯真的廢到想笑42F 03/27 15:33
benothing: 這個不是政黑的邏輯嗎!?我還以為很合各位口味耶43F 03/27 15:34
greatyang: 你他媽的DPP還不獨立 在那靠北三洨44F 03/27 15:34
twsoriano: 學姊越來越正耶 誇張45F 03/27 15:35
halflord: 支持學姊46F 03/27 15:35
william12tw: 推 支持學姐47F 03/27 15:35
benothing: 把自己的未來完全寄託在政治人物身上,我說這個邏輯到48F 03/27 15:36
benothing: 底有沒有問題?連習近平都沒辦法讓所有中國人都有房有
benothing: 車,今天提這個不是幹話是什麼
yftsai: 開戰了,學姊加油51F 03/27 15:37
RW2010: 舉個例子 蔡英文啥時要過18歲投票? 啥時要過廢除集會遊行52F 03/27 15:37
Arctica: 支持QQ53F 03/27 15:37
RW2010: 這兩個都你2016選舉的政見噢54F 03/27 15:37
oginome: 一樓有夠廢,而且是無知的覺青廢55F 03/27 15:38
RW2010: 但是過了4年 只看到資進黨一直在鬥爭KMT然後勞基法越修越56F 03/27 15:38
RW2010: 爛
oginome: 誠然選上誰不能讓你保證誰能有房有車,但塑造的環境能讓58F 03/27 15:38
itachi0609: 推 這才貼近一般市民的想法59F 03/27 15:38
oginome: 努力的人有能力買房買車,但選錯人搞出來的環境就是讓60F 03/27 15:39
oginome: 努力的人再努力都買不起防、車
oginome: 這樣一樓搞懂沒?
howiekuohr: 推推63F 03/27 15:39
Chuckj: 最會恐嚇的現在主政64F 03/27 15:40
zazard: 覺氰吱吱已高潮  開始攻擊學姐囉65F 03/27 15:41
reinhert: 支持學姐66F 03/27 15:41
GaryCrawford: 1樓跟5樓 綠吱67F 03/27 15:42
benothing: 我不是在五樓一起回答了嗎?統獨跟人民經濟原本就不是68F 03/27 15:42
benothing: 一上任就可以改變的事情。你說韓國瑜上任多久可以讓高
benothing: 雄人民有感?這種英雄崇拜式的想法根本不切實際好嗎?
zeuswell: 選了藍也不代表會支持統一,藍的就是有老共這經濟牌可71F 03/27 15:43
zeuswell: 打,綠的有什麼?獨立牌是被自己打到爛的,扯統一後會
zeuswell: 怎樣的腦子清楚?
benothing: 就連習近平這種共產國家主席還有無腦硬幹的三普都沒辦74F 03/27 15:44
benothing: 法一人扭轉國家了,你以為崇拜個蔡英文韓國瑜柯文哲,
benothing: 台灣就會變得好美好漂亮,人民有飯吃有車開有房住?
oginome: 啊學姊是有說選了柯,市民立刻就會有房有車喔?靠杯...77F 03/27 15:44
RW2010: 很簡單啊 為啥選舉是看統獨而不是看政績哩?78F 03/27 15:45
benothing: 神了,這個邏輯,朱立倫說永久和平協議,跟國民黨說和79F 03/27 15:45
turbomons: 這才真正是目前的社會共識80F 03/27 15:45
benothing: 平協議,你們就沒有人去給他們掌嘴,統獨假議題,一天81F 03/27 15:45
benothing: 到晚喊92共識個屁?不能學韓國瑜悶著頭賺錢嗎
RW2010: 啥時資進黨才要拿政績出來看啊??83F 03/27 15:45
oginome: 但選到這種一直在統獨上內耗的領導人,越來越多的世代84F 03/27 15:45
tarcowang: 既然學姊都說沒房沒車了,那選柯幹嘛85F 03/27 15:46
polarfox: 當官的跟妳想的不同啦!誰叫哭夭妳的人,那是要煩惱生86F 03/27 15:46
polarfox: 活的人呢?何不是肉糜大概就是這種感覺
oginome: 就會沒車沒房88F 03/27 15:46
zazard: 學姐應該挑明了說 藍綠都只會在統獨打轉89F 03/27 15:46
zazard: 沒有真的要解決民生議題
tarcowang: 柯一天到晚都在批統獨,是沒事幹了嘛91F 03/27 15:46
zeuswell: 所以扁馬英這20年改變了什麼?至少柯在一點一滴改變市92F 03/27 15:46
zeuswell: 民生活,不貪不騙的,真不知道選這些民代養政務官是幹
zeuswell: 什麼用的
oginome: 她也沒叫你選柯啊,你愛選誰選誰95F 03/27 15:46
benothing: 選了學姊跟柯,不能保證人民有房車,那選個屁?不就跟96F 03/27 15:47
benothing: 統獨一樣是假議題?
zxcelephant: 看柯黑跳針真好笑98F 03/27 15:47
sbw0115: 推99F 03/27 15:47
tarcowang: 我知道"何"不是肉糜啦100F 03/27 15:47
yesohyes: 推101F 03/27 15:47
k1k1832002: 平常施政跟市府單位組成不就擺在那邊給你參考了102F 03/27 15:47
k1k1832002: 喔  好啦  我也知道大概是認為沒政績  那沒得談
oginome: 除了柯,其餘人一天到晚在玩統獨,是把你當白痴嗎?104F 03/27 15:47
zxcelephant: 學姐從頭到尾都沒說要選柯啊,在崩潰什麼XDD105F 03/27 15:47
cryfiend: 一直扯中國讓不讓給不給是在想什麼?我是覺得有些人把106F 03/27 15:47
cryfiend: 統獨是假議題這句話衍伸成中國沒有統一的意圖或台灣沒
cryfiend: 有獨立的意圖,但實際我的理解這些都是可擱置的現狀,
cryfiend: 我們已經在民主路上前行,只要繼續好好走穩中共的文攻
cryfiend: 武赫也不會成問題,但就怕台灣自己先亂成一團,所以何
cryfiend: 必在統獨上大做文章
tarcowang: 那種施政笑死人,連個大巨蛋都搞不定112F 03/27 15:47
polarfox: 給一樓,給了民進黨三年也沒有台灣獨立啊!甚至連獨立113F 03/27 15:48
polarfox: 公投都不敢辦的機掰政黨有啥可支持??
tommy508: 一樓可以明示一下,既然統獨不是一上任就可以解決,那115F 03/27 15:48
tommy508: 民進黨大概要執政多久台灣才可以獨立
mkai: 真的很討厭統獨無限上綱, 民生社會經濟議題被弱化117F 03/27 15:48
oginome: 一樓邏輯真的差118F 03/27 15:48
tarcowang: 最愛在統獨上做文章的就是柯和柯粉,天天提統獨119F 03/27 15:48
benothing: 簡單說啦,統獨是假議題,因為選誰誰都無法立刻解決或120F 03/27 15:48
benothing: 是改變,買房買車也一樣啦,你以為換個政治人物經濟就
benothing: 了不起的飛起來?這種英雄崇拜政治最成功的就是希特勒
benothing: 了,不過經濟表現也不怎麼樣。
leafall: 又來扯大巨蛋,柯黑真好笑,呵呵124F 03/27 15:49
tarcowang: 台美2025年建交125F 03/27 15:49
eterbless: 給DPP執政下去我看我們會先限電126F 03/27 15:49
zxcelephant: 又開始跳針大巨蛋,來點新東西吧127F 03/27 15:49
leafall: 一樓邏輯是反正政府也不管經濟是吧,選誰都沒差128F 03/27 15:49
eterbless: 又在扯建交 被AIT打臉還沒醒阿129F 03/27 15:49
oginome: 統獨是假議題的真正原因是國際現實不掌握在台灣自己手裡130F 03/27 15:50
k1k1832002: 問題是其他兩邊的整天就是喊統獨啊,當前執政的還砍七131F 03/27 15:50
k1k1832002: 天假、深奧電廠隔天電夠了、千億風電有的沒的,現在也
k1k1832002: 是拿統獨出來恐嚇人民不是
chkao: 某樓還在硬拗啥?個人能力強當然不需要政府給怎樣的幫助,134F 03/27 15:50
chkao: 但是政府塑造的環境越好,能力強的自然相得益彰!但能力強
chkao: 的畢竟是少數人,政府更需要照顧的是大部份的一般人,大部
chkao: 份的一般人都提升了,國力自然也提升!如果多數人連生活都
chkao: 是問號,對未來難有想像,這國家還能如何生存?還是跟個義
chkao: 和團一樣到處嗆就好?跟大家說我有神功護體,有神仙幫忙,
chkao: 刀槍不入?一如現在一直要跟大家說,我們寄托在誰誰誰的善
chkao: 液一樣?
oginome: 亦即要獨要統都不是台灣可以自己決定,這點台灣是被壓迫142F 03/27 15:50
benothing: 我在台北對柯文哲帶來都改變很有感阿,不過這種有感不143F 03/27 15:50
benothing: 是經濟上的,個人經濟的改變只能靠自己,跟政治人物無
benothing: 關,所以我才對學姊提一個買車買房感到莫名其妙
oginome: 但民生議題,經濟議題台灣卻可以自主146F 03/27 15:51
oginome: 這才是統獨是假議題的真正原因
turbomons: 就是因為藍綠搞統獨虛耗台灣 才讓白色力量出現啊148F 03/27 15:52
benothing: 你們對我的謾罵不就是義和團?我只是說英雄式的政治人149F 03/27 15:52
benothing: 物不會成功,而且經濟上的改變跟政治人物無關阿
oginome: 而統獨想要有解,台灣至少要能稍微掙脫國際上的壓迫151F 03/27 15:52
aglet: 結論:非綠共就是賣台152F 03/27 15:52
oginome: 罵你?你太抬舉自己了,我只覺得你搞不清楚現況153F 03/27 15:52
k1k1832002: 現在執政黨就是拿統獨來恐嚇,然後趁此砍人民一刀154F 03/27 15:52
tnfsh01008: 推推155F 03/27 15:52
a6268538: 推推156F 03/27 15:53
leafall: 對你謾罵?因為你的邏輯很棒啊,充分體現了籃綠的想法157F 03/27 15:53
Galm: 某人是在平行世界嗎? 那邊的網路連線還穩不穩啊? XD158F 03/27 15:53
gibbs1286: 經濟上的改變跟政治絕對有關...至少勞基法很重要159F 03/27 15:53
leafall: 是在誇獎你的說160F 03/27 15:53
turbomons: 搞到選舉沒人在意內政 喊個要亡了就各自歸隊161F 03/27 15:53
mynewid: 去問歐陽家統獨484假議題162F 03/27 15:53
gibbs1286: 以及各種產業政策都是政府在出錢的,做得好經濟就會好163F 03/27 15:53
oginome: 台灣把自己體質養好,團結振作才有在國際上叫牌的空間164F 03/27 15:53
eyeter: 推學姐,但是戰力太弱165F 03/27 15:53
benothing: 你怎麼可以這麼單純,經濟發展必定會與周遭鄰國有密切166F 03/27 15:54
leafall: 經濟跟政府無關,要靠自己,猶記得蔡英文說自己去跟老闆講167F 03/27 15:54
benothing: 關係,不談統獨可以啊,那中國香菇、鮑魚、中國豬瘟怎168F 03/27 15:54
benothing: 麼解決?國際貿易怎麼解決?
gibbs1286: 講經濟跟政治無關的人確定還活在這世界上嗎...170F 03/27 15:54
leafall: 勞工問題也跟政府無關阿,勞工要靠自己171F 03/27 15:55
leafall: 通通靠自己,請問那要政府幹嘛?還繳稅哩
k1k1832002: 講個極端的,說不定哪天執政就跟你說,我要修法取消加173F 03/27 15:55
k1k1832002: 班上限,然後你很憤怒,接著跟你說如果不投我會被統一
k1k1832002: ,恩...幹  不能有其他作法嗎
benothing: 執政黨拿統獨恐嚇?難道是蔡英文逼著習近平發表對台文176F 03/27 15:55
benothing: 稿,正式確立一國沒有各表?
gibbs1286: 個人經濟收入絕對跟政府有關,勞基法就是最重要的一環178F 03/27 15:56
gibbs1286: 台灣死也不讓工會組成正常化,這點就壓縮勞工薪資的成
bulden: 某樓還在提買車買房.每個人的物質需求,本來就是要靠自己去180F 03/27 15:57
gibbs1286: 長。光這點你還敢說經濟與政治人物無關嗎???181F 03/27 15:57
oginome: 我現在覺得你想認真討論這個議題,智識還差的遠...182F 03/27 15:57
k1k1832002: 而且他X現在市場上最可能執政的除了DPP另一邊就是KMT183F 03/27 15:57
k1k1832002: ,我也不想投KMT啊,但是伸頭一刀縮頭一刀
yuychang: 1F什麼鬼政黑邏輯,身為政黑一員,自認沒你那87邏輯185F 03/27 15:57
gibbs1286: 再來,房與車。你知道台灣進口車就是比外國貴上一大截?186F 03/27 15:57
aling1205: 1F神邏輯187F 03/27 15:57
bulden: 努力工作,認真付出去爭取的.問題是一個國家如果沒有營造相188F 03/27 15:57
oginome: 你連前後的論述邏輯都兜不上189F 03/27 15:58
gibbs1286: 關稅與貨物稅與政府有沒有關???190F 03/27 15:58
benothing: 勞工問題我還不想提,提起來就是打學姊臉,你要經濟發191F 03/27 15:58
benothing: 展又要顧及勞工的福利,到底要怎麼辦到?我講個例子,
benothing: 納粹時期的宣傳就是,要讓人民買的起麵包,也讓烘焙師
benothing: 賺大錢,這種邏輯講出來真的就是無腦的人會聽。
bulden: 對有利的經濟環境,那人民是要朝什麼方向去爭取丫.195F 03/27 15:58
gibbs1286: 房屋更別說了,台灣的資本稅根本就是一場笑話196F 03/27 15:58
zazard: 吱吱一邊罵KMT炒房 一邊又說買房跟政府無關 ㄎㄎ197F 03/27 15:58
benothing: 說得好,關稅,要跟其他國家談貿易條約,要怎麼繞過中198F 03/27 15:59
benothing: 國干擾?這不就是統獨問題?國際活動上基本上都被中國
benothing: 壓制,然後學姊竟然說統獨不是問題?
didder: 學姊加油!201F 03/27 15:59
k1k1832002: 不用太簡單拿納粹啦,因為當時時空背景還有大量失業+202F 03/27 15:59
k1k1832002: 賠償條款跟各國打壓等問題,沒足夠條件還湊不起這個歷
k1k1832002: 史結果
zazard: 2者兼顧要怎麼辦到? 怎不問問台積電 鼎泰豐205F 03/27 16:00
zazard: 分紅未費用化之前的電子業?
bulden: 台灣被中國壓制也不是一天兩天的事了,請問台灣被中國壓制207F 03/27 16:00
k1k1832002: 如果今天台灣也是大量失業,肚子顧不飽了我看台獨怎麼208F 03/27 16:00
k1k1832002: 推
bulden: 就不發展經濟了嗎,那70年代,台灣的經濟奇蹟那來的.210F 03/27 16:00
benothing: 房屋的事情還頗好玩的,連柯文哲都說要打房,我完全同211F 03/27 16:01
benothing: 意台北市更好了,不過房價仍然無解,再來,另外一個英
benothing: 雄崇拜式的韓國瑜當選後,高雄現在房價是變高還是低?
benothing: 北漂開始買的起了嗎?
leafall: 如果不要虛耗這20年,你國力夠強,早就獨立了,邏輯怎麼不會215F 03/27 16:01
benothing: 你有沒有看這十年來台灣失業率再來說嘴阿?216F 03/27 16:01
leafall: 這樣去想? 看看那以色列,抓著美國經濟,誰敢惹他們217F 03/27 16:01
k1k1832002: 另外西班牙加泰隆尼亞也表現給你看了218F 03/27 16:01
jrbobo: 唉 台灣已經鬼混20多年了219F 03/27 16:02
benothing: 搶救失業率最有名的例子是馬英九的22k,我那年畢業的從220F 03/27 16:02
benothing: 27k直接砍成22k
leafall: 統獨喊了多久,是有獨了嗎? 是有统了嗎? 上面那群籃綠各個222F 03/27 16:03
bulden: 人家在談黃小姐的論述,你扯韓國瑜做什麼.223F 03/27 16:03
Chenyixing02: 很好224F 03/27 16:03
leafall: 倒是吃得肥滋滋的,只有藍綠信徒還在那被賣了還幫數錢225F 03/27 16:03
polarfox: 哇靠那你怎不說台灣廢不發展個核武像金小胖一樣其他國226F 03/27 16:03
polarfox: 家不敢欺負,啊我忘記了美國爸爸不給發展也不給獨立啦
polarfox: ,怎麼獨?台灣是要獨立三小?
bulden: 你拿韓國瑜救援,太奇怪了吧.229F 03/27 16:03
theteddybear: 蠻好笑的這不是邏輯逆推而是要切割吧 笑死ㄌ230F 03/27 16:04
jasontime: 學姐就給推231F 03/27 16:04
k1k1832002: 我意思是如果大家生活都難過了,誰跟你搞獨立?我也是232F 03/27 16:04
k1k1832002: 怕哪一天搞成這樣被人反推被統一
benothing: 我拿納粹黨例子是因為很經典啊,買得起麵包跟烘焙師賺234F 03/27 16:05
benothing: 大錢根本邏輯不通,跟現在推文說要買得起房跟車,然後
benothing: 又要保障勞工福利一樣,不是無腦是什麼?學姊的買得起
benothing: 房跟車,就是建立在下修勞基法上,這個邏輯難道有錯?
tenshouw: 吱吱繼續被洗腦238F 03/27 16:06
benothing: 跟你說啦,生活難不難過一直都是相對的,馬英九八年你239F 03/27 16:06
benothing: 都活過來了,你有難過嗎?你仔細想想我的話就好「真正
benothing: 生活難過的人根本喊不出來」,還可以上政黑,你好過太
benothing: 多了。
k1k1832002: 參考一下 西班牙加泰隆尼亞 2017公投 92%獨立 43%投票243F 03/27 16:07
k1k1832002: 率,現在結果如何
simata: 1F有論述嗎245F 03/27 16:08
k1k1832002: 是阿 還好過啊  但我也只有一票啊  啊那些連發聲都不246F 03/27 16:08
k1k1832002: 行的如果變多數票投統一  那怎麼搞?
bulden: 確實啦,生活難不難過本來就是相對的,丫扁當年癈核四,要搞248F 03/27 16:08
RW2010: 為什麼資進黨現在恐嚇賣台沒人理他 我看吉娃娃根本不知道249F 03/27 16:09
k1k1832002: 我還要說服他說獨立生活更好過?  不被掃把打出去就奇250F 03/27 16:09
k1k1832002: 怪了
bulden: 搞出一個網路泡沫,股票掉到三千多點時,電視上一天到晚在報252F 03/27 16:09
gowang19: 學姊加油 有外貿又有思想253F 03/27 16:09
bulden: 自殺,又鬧個紅杉軍之亂,台灣還不是活得好好的.對比蔡總統254F 03/27 16:10
bulden: 這幾年來,比其它兩個都好很多了.但是好就不能更好嗎!
bulden: 今天整個統獨的問題,從來就不是台灣自己說的算.
bulden: 今天即使以色列在中東地區能穩穩的插旗,雖然美國時不時的
bulden: 放大絕,也要以色列自己夠爭氣丫.
bulden: 結果台灣這十幾年來爭氣嗎!你要喊統獨時,自己的實力先建立
Tiphareth: 看到有人說台灣就是要跟中國比氣長 我完全同意 對方HP260F 03/27 16:14
Tiphareth: 這麼厚 自己HP不養厚嗎?
bulden: 立起來丫.即便美國要幫你,台灣自己也要想辦法擋一波吧262F 03/27 16:14
leafall: 想拉老美當隊友打副本魔王支那,自己就不要當豬隊友阿263F 03/27 16:15
benothing: 以色列的可以看本八旗的書「我的應許地」我沒有看完,264F 03/27 16:15
benothing: 不過以色列的成功有許多悲劇,很難拿過來比較。另一方
benothing: 面來說,如果台灣人擁有以色列人的這種民族性,應該早
benothing: 就獨立成功了。
leafall: 不堅強實力,誰會想要當你隊友268F 03/27 16:15
Tiphareth: 之前還被美國人點出台灣可用兵數不到標準數量269F 03/27 16:15
Tiphareth: 真正想台獨的會嘴巴駡別人別亂講怪人不懂唱衰 卻不想回
Tiphareth: 去檢查改進的?
gowang19: 整天不搞好內政 只想嘴中國 爛透了272F 03/27 16:16
Delisaac: 有夠脆弱 被電爆就急著po臉書討拍 只想當網美的廢物273F 03/27 16:16
hide0325: 以色列是得到美國的大力支持,光靠民族性早亡國了274F 03/27 16:18
gahang: 樓上是有問題嗎? 學姊是再把昨天的話作更完整的論述275F 03/27 16:18
benothing: 說到拉老美當隊友這件事情,一邊勾引美國,一邊跟中國276F 03/27 16:18
benothing: 擠眉弄眼,講好聽話是雙邊討好,但是講白一點就是給雙
benothing: 方拿在台桌上競價
axbx1524: 買房買車不就是象徵民生問題,講白點啦,你現在台灣人279F 03/27 16:21
axbx1524: 人爽爽過,鬼要跟中國統一啦,內政不停失敗的下場不就
axbx1524: 是越來越多人投共
semvision: 推282F 03/27 16:22
nightmuse: 同樣道理選了誰就有房有車?講話自相矛盾自打臉,有沒283F 03/27 16:22
nightmuse: 帶腦跟邏輯???
benothing: 投共的好處?????285F 03/27 16:24
leafall: 內政失敗的狀況下,看看現在有多少台灣人都在國外生活了286F 03/27 16:24
leafall: 去支那的,去新加玻的一堆,再爛下去不被統一也難
axbx1524: 投共的好處??歐陽娜娜??3億元??288F 03/27 16:24
cryfiend: 台灣自己自信心不夠吧,一有政治人物在中國做了哪些事289F 03/27 16:25
cryfiend: 就集體歇斯底里說要被統一了,依中國現行的制度與台灣
cryfiend: 愈走愈遠是必然的,但經濟發展非得要與中國交流時,又
cryfiend: 要被人拿統一說嘴,把自己搞得窒礙難行
wega: 阿不就是以前的拚經濟=_=293F 03/27 16:25
leafall: 台灣越爛,老共越高興,他媽的強烈懷疑這兩個黨根本都是被294F 03/27 16:25
hide0325: 除非中國能跟美國談好條件,不然沒有美國點頭不可能統一295F 03/27 16:26
hide0325: ,獨立也是一樣
leafall: 滲透的,就是要讓台灣亂y297F 03/27 16:26
freedom168: 學姐加油298F 03/27 16:26
axbx1524: 光看演藝圈空洞化,被中國文化洗腦多嚴重299F 03/27 16:27
gisasy001: 發現藍綠雙方代名詞都學的不好...300F 03/27 16:27
asfj: 推301F 03/27 16:27
benothing: 我不懂邏輯在哪裡,開放的社會為什麼只能在台灣,或是302F 03/27 16:29
benothing: 經濟不好,有能力的人出國,跟同意統一的關聯性在哪裡
benothing: 。這樣子說好了,在慘到什麼情況下了你願意當無法維權
benothing: 的中國人?
axbx1524: 你問我幹什麼,按照你的說法,台灣現在不會一堆人投老k306F 03/27 16:30
axbx1524: 好嗎
benothing: 習近平不是已經示範給你看,共產不等於人民都有飯吃,308F 03/27 16:30
benothing: 但是絕對不能批評政府,你以為統一就會否極泰來?
Chawol: 推  辛苦了310F 03/27 16:30
jassflower: 推~311F 03/27 16:30
xunhuiwu:312F 03/27 16:31
benothing: 我都還沒有說老K賣台樂,你幹嘛搶著發聲,學姊不是說313F 03/27 16:31
benothing: 統獨假議題嗎?你們不是也以為沒有哪個政黨或是總統可
benothing: 以賣掉台灣嗎?
alloutof: 加油 噁媒講打臉好像先講先贏一樣結果被真正打臉就當沒316F 03/27 16:31
alloutof: 事 王世堅與幹你娘樂團的例子還燒燙燙呢
leafall: 有能力的、年輕的人出國了,台灣越來越邊緣越來越老化318F 03/27 16:32
leafall: 是要拿什麼去增強國力來"獨立"? 最後只會"被"統一
leafall: 哪天美國就把台灣這豬隊友賣了,誰管你台灣同不同意統一
leafall: 國力如果真要弱到這樣,說什麼都來不及了,20年不夠弱化
leafall: 再來個10年是嗎?
axbx1524: 你內政繼續爛下去,可不是某黨或某總統賣台,是人民自323F 03/27 16:34
axbx1524: 己做出選擇好嗎
EdisonDeng: 不錯啊學姐走柯屁的路線兩邊討好路線325F 03/27 16:35
washltz: 如果是假議題藍綠怎麼繼續騙票? 當然要當作真議題326F 03/27 16:35
k1k1832002: 長住中國的台灣人有兩百萬,不說拉歐美的回來,至少被327F 03/27 16:35
k1k1832002: 中國磁吸過去的不要進一步增加,但這不是靠政治手段強
k1k1832002: 制能解決,而是給予希望
leafall: 所以經濟不好跟年輕人和有才能的人出國有沒有影響?330F 03/27 16:35
axbx1524: 兩岸和平協議 民調42%同意,扯不扯,2016的時候有可能331F 03/27 16:35
axbx1524: 這麼高嗎
leafall: 這邏輯懂了嗎?333F 03/27 16:35
RW2010: 臉書底下一堆吉娃娃334F 03/27 16:36
RW2010: 反正選不贏韓國瑜 要打敗韓的話就是抹他賣台 這很資進黨
wailman: 推個..336F 03/27 16:37
RW2010: 怎麼都沒想過要實現自己的政見 來爭取認同勒?337F 03/27 16:37
yksix: 推338F 03/27 16:38
benothing: 我不是講很多次了,台灣的問題無法靠強人政治來救,而339F 03/27 16:39
benothing: 且個人經濟問題跟政府無涉,套學姐的話,這是假議題。
benothing: 如果你對台灣的現況有危機意識,真正的問題從來不是經
benothing: 濟,而是在老齡化跟低出生率。這部分其實長照制度一直
benothing: 在進行,出生率還很難解,不過可能藉由開放外籍配偶來
benothing: 提高意願,這些都是政府真正該做的。其實也是我希望從
benothing: 學姊口中聽到的。
LeoYuri: 那這樣我支持中共阿,中共利多阿,你說給中共扶持不好嗎346F 03/27 16:39
LeoYuri: ?反正也不會馬上統一阿姨哈哈
axbx1524: 買房買車是一種象徵好嗎348F 03/27 16:40
RW2010: 那些吉娃娃在那邊吵的點都不重要啊 大家在問你 為啥你爭取349F 03/27 16:41
RW2010: 認同的方式只有統獨?
k1k1832002: 是不想透過強人政治  也知道要更多人一起帶,不過當前351F 03/27 16:41
RW2010: 外交國防哪一點不是搞統獨??352F 03/27 16:41
axbx1524: 經濟不是台灣最急的問題??民調調查,經濟可是目前最353F 03/27 16:42
axbx1524: 多人重視的議題
k1k1832002: 兩個顏色都那個鳥樣像是兩把刀拿一把砍自己355F 03/27 16:42
compacts: 推一個 不用在意帶風向刻意曲解的人356F 03/27 16:42
artdeco1: 改名台灣國是假的,共匪統過來是真的。選了誰,就能買房?357F 03/27 16:43
RW2010: 個人是不董為啥吉娃娃還以為可以騙的到人?358F 03/27 16:43
leafall: 沒人說要靠一個強人來救,說的是民眾不要再被藍綠的統獨耍359F 03/27 16:44
leafall: 老齡化跟低出生率也是跟經濟有關係,光靠外籍配偶?窮光蛋
leafall: 的台灣已經不是那些外籍配偶的首選了
axbx1524: 現況為什麼會有人冀望強人政治,還不是國民兩黨的共業362F 03/27 16:46
axbx1524: ,連柯都認為這樣的狀況不正常,但是現況就是變成這樣
axbx1524: ,兩黨還不檢討
leafall: 連外勞都不是以台灣為首選了,知道嗎?365F 03/27 16:46
leafall: 台灣薪資低連外勞都想逃?「泰國還有24K」
super223351: 統獨是真議題,而且他是拉鋸戰367F 03/27 16:47
chinhan1216: 政治0分經濟100分投韓國瑜就好了啊368F 03/27 16:48
chinhan1216: 柯粉應該把票投給韓國瑜
chinhan1216: 而且白藍合作是絕對穩贏的
benothing: 結果你們到底多看台灣瞴阿?結果我對台灣的希望比你們371F 03/27 16:49
benothing: 還要高是哪招?欸,台灣有台灣的問題,但是就經濟而言
benothing: ,並不算差好嗎?你有沒有看過歐豬的情況還有失業率,
benothing: 再來這裡說嘴?台灣的本錢比你想像的還有來的厚好嗎。
dayai: 推375F 03/27 16:50
benothing: 你什麼時後會有藍願意跟白攜手的錯覺?朱立倫還在咬手376F 03/27 16:50
benothing: 帕
cmublythe: 推推378F 03/27 16:51
chinhan1216: 只要有錢賺被吃豆腐沒關係 藍柯粉的想法379F 03/27 16:51
leafall: https://goo.gl/RHsg3B 本錢厚就可以揮霍嗎?380F 03/27 16:52
外勞不再來? 童子賢預言:台灣10年內恐無外勞 | 自由財經
[圖]
〔財經頻道/綜合報導〕台灣面對少子化等問題,引進外勞彌補勞動力缺口,但和碩董事長童子賢表示,由於鄰近地區需求增加,加上外勞供給面減少,預言台灣在10年內將沒有外勞。
根據《聯合報》報導,童子賢25日晚 ...

 
axbx1524: 如果經濟真的如你所說的還可以,那你民調低成這樣是發381F 03/27 16:52
axbx1524: 生什麼事
axbx1524: 韓為什麼可以靠,經濟議題打出這樣的聲勢??
benothing: 你真的不懂,這些商會跟老闆最喜歡做的事情就是跟政府384F 03/27 16:54
jay70134: 推385F 03/27 16:54
benothing: 哭窮,要減稅跟壓低薪資,你看不出來?為什麼擔心外勞386F 03/27 16:54
benothing: 不來,為什麼找不到人?因為錢給的少阿,解方很簡單,
benothing: 他們不吃而已。一例一休而已就哭的跟什麼一樣。
ganlinnia: 政黑 LOL389F 03/27 16:54
sno: 推學姐390F 03/27 16:55
leafall: 經濟好到從四小龍脫隊到現在看不到別人的車尾燈了391F 03/27 16:55
leoamyp4: 覺得你越來越厲害了 佩服!392F 03/27 16:56
benothing: 就是喊久了真的覺得自己窮阿,馬英九也喊了八年拼經濟393F 03/27 16:56
benothing: ,拼了什麼?所以我才說,經濟是個假議題,根本沒有哪
benothing: 個人有辦法真的拼起來的,不信你看看韓國瑜什麼時候要
benothing: 正視高雄工業的薪資問題。
itachi0609: 怎麼有人瘋狂跳針397F 03/27 16:57
mmjoe: 真的,統獨就是假議題398F 03/27 16:58
leafall: 原來經濟是假議題...那還有啥好說的呢399F 03/27 16:59
iida099: 某逼的邏輯我真的看不懂 一下說經濟改變要靠自己 一下說400F 03/27 17:00
iida099: 希特勒政策錯誤 奇怪 照你的邏輯來說那時的德國人自己不
iida099: 爭氣才買不起麵包 關希特勒屁事
mekiael: 意思是要台灣的政治人物多幹點實事,不要一直講統獨跟選403F 03/27 17:01
mekiael: 舉,認真落實政治在人民生活的每一天好嗎
PTTRush: 幕僚跟柯同調405F 03/27 17:01
werttrew: 民生議題不重視,整天喊統獨有屁用??406F 03/27 17:02
axbx1524: 談不下去,我們兩者的認知有本質上的差異,那就各自遵407F 03/27 17:02
axbx1524: 循各自的想法吧
kuloda: 推。幹,全世界哪個政治人物敢說經濟是假議題,梁文傑笑死409F 03/27 17:03
afgfg: 推410F 03/27 17:03
benothing: 我只問一個問題,馬英九說了八年拼經濟,結果呢?411F 03/27 17:03
RW2010: 其實很簡單啦 你在弄統獨的時候麻煩民生一併處理好嗎?412F 03/27 17:03
RW2010: 現在民生弄不起來 只能在那邊賣弄統獨就還蠻噁心的
axbx1524: 靠,所以小馬哥不是拉著老k下台,造就2016dpp大勝414F 03/27 17:05
axbx1524: 今天小馬哥真的達成633,2016dpp能贏??
benothing: 小馬哥就是個例子阿,經濟不是好總統號召行政團隊就可416F 03/27 17:06
benothing: 以拼起來的
leafall: 八年根本都是拚他們自己的經濟所以下台了,這不就是答案418F 03/27 17:06
benothing: 你不要這麼冒犯藍粉好嗎,人家有努力阿419F 03/27 17:06
iida099: 啊現在又扯馬英九 經濟改變不是要靠個人嗎?馬喊馬的 你420F 03/27 17:07
iida099: 拚你的 你經濟沒改善怪馬英九喔?還是要怪自己不爭氣?
benothing: 消費卷跟22k都是,不過事實証明對拼經濟沒幫助422F 03/27 17:07
bibiwei: 幕僚看來還是市政層級,難怪昨天被洗臉,其他不要插手亂講423F 03/27 17:08
bibiwei: 話
axbx1524: 我看把經濟部長廢掉好了,按照你的說法反正什麼功能都425F 03/27 17:08
axbx1524: 沒有,
Asleepgirl: 我不會因為今天吃了這塊雞排,明天就胖十公斤,所以減427F 03/27 17:10
Asleepgirl: 肥是個假議題。
itachi0609: 馬不就是經濟搞爛政見沒達成最後才在2016拉全黨大敗429F 03/27 17:10
itachi0609: 嗎
benothing: 你講到一個重點了,如果只有經濟是問題,幹嘛不要只留431F 03/27 17:10
benothing: 下經濟部長就好,事實上國家還有很多面向需要背關注處
benothing: 理,例如勞工、長照、衛生等等
fightyin: 一樓統獨腦434F 03/27 17:11
itachi0609: 你說的這些不就是民生問題?435F 03/27 17:11
Ambition0114: 謝謝辛苦的學姐,從美國回來還馬上衝政論436F 03/27 17:14
cidgkm: 國家大事假議題 學姊假學生妹真議題 學姊說想結婚應該是去437F 03/27 17:15
cidgkm: 婚友社而不是上節目被洗臉
gahang: 樓上是有事嗎?439F 03/27 17:17
cga423: leafall: 如果不要虛耗這20年,你國力夠強,早就獨立了,邏輯440F 03/27 17:17
cga423: 怎麼不會
cidgkm: 你才有事 還在崩潰442F 03/27 17:18
CDOL: 學姐錯了,獨立是假議題,統一則正在發生443F 03/27 17:24
f222051618: 別跟牠們講邏輯 因為沒有邏輯444F 03/27 17:29
bkm1: 統獨不是假議題 因為真的可以拿來騙票445F 03/27 17:30
PenguinLee: 中國打壓台灣那些都假新聞吧446F 03/27 17:35
KIKK: 都沒飯吃的時候,統獨還是最重要的選項嗎?447F 03/27 17:40
pemit: 其實不要虛耗!選定要統還是要獨. 全力發展台灣就很猛了448F 03/27 17:40
markb0111: 推449F 03/27 17:43
GrevenHsun: 推450F 03/27 17:55
fxntdsxdr: 統獨就是藍綠的遮羞布 掩蓋自己的執政無能451F 03/27 17:57
wowilliam: 推452F 03/27 17:57
dahlia7357: 藍綠不分垃圾453F 03/27 18:04
sony2008 
sony2008: https://i.imgur.com/rmjMMC2.jpg454F 03/27 18:15
p90ep90e: 對啦親美日友中才可行455F 03/27 18:28
jaywall: 支持學姐。456F 03/27 18:41
duckduck99: ㄏ笑死 選了你難道隔天就會加薪哦?457F 03/27 18:42
JimmyQiu1738: 推458F 03/27 18:46
andy199113 
andy199113: 無能 假中立459F 03/27 18:50
genaro:460F 03/27 18:50
cowaiting: 推461F 03/27 18:56
hernest01: 可恥的社民修正主義心態462F 03/27 19:05
pp520: 推463F 03/27 19:12
barton50195: 推464F 03/27 19:21
flyslam: 支持學姐!465F 03/27 19:38
maxto1977: 又是一個沒料的,柯p最愛466F 03/27 19:39
kids1991: 推467F 03/27 19:43
y123824343: 支持學姊468F 03/27 19:55
Xras: 柯黑崩潰?469F 03/27 19:56

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