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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-02 15:50:04
看板 HatePolitics
作者 pujipuji ()
標題 Re: [黑特] 聽說30~40的柯糞比例最高
時間 Mon Dec  2 04:38:04 2019


數字會說話 民眾黨支持者的分佈樣態

方法:資料取自美麗島電子報,11月國政民調,政黨票傾向交叉分析
      以各組樣本數回推,政黨票投民眾黨者之分佈樣態

民調有效總樣本數: 1071人
政黨票投民眾黨: 102人  (皆為加權調整後數字)

另外括號內數字為時代力量支持者的分佈,可作比較


--------以下為結果--------

性別

男      64% (51%)
女      36% (49%)

說明:民眾黨支持者,超過六成為男性。相較下,時力支持者性別比例平均。


地區

新北    13% (30%)
台北    19% (12%)
桃竹苗  15% (24%)
中彰投  18% ( 0%)
雲嘉南  12% (26%)
高屏    17% ( 7%)
基宜花東外島 6% ( 0%)

說明:時力支持者樣本數小,分多組後相對失真。單看民眾黨的分佈即可。


年齡

20-29歲 16% (37%)
30-39歲 33% (54%)
40-49歲 29% ( 3%)
50-59歲 12% ( 2%)
60-69歲  8% ( 3%)
70歲以上 2% ( 0%)

說明:民眾黨支持者,主力落在30-50歲區間。時力則九成為39歲以下


教育程度

國小以下 2% ( 0%)
國/初中  4% ( 3%)
高中/職 22% ( 4%)
專科    13% ( 8%)
大學以上59% (86%)

說明:民眾黨支持者六成為大學以上,時力則超過八成五


投票意向

一定會  67% (97%)
可能會  18% ( 3%)
可能不會10%
一定不會 5%
未明確回答 0%

說明:時力支持者的投票意願極高,民眾黨則相對低


-----------

結論:

1. 民眾黨支持者,性別比例男大於女。
2. 民眾黨支持者,年齡層以30-39及40-49為主。

3. 時代力量支持者,年齡層以39歲以下為主。
4. 時代力量支持者,學歷高比例為大學以上。

5. 時代力量支持者投票意願極高,民眾黨支持者投票意願相對不高

*我覺得這是民眾黨最大潛在危機,民調開出來10%但投票日未必投得出10%


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.67.117.15 (英國)
※ 文章代碼(AID): #1Tv2IkpT (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1575232686.A.CDD.html
mury1414: 時力支持者=高知識份子1F 36.233.253.164 台灣 12/02 04:44
i92219: 高知識份子支持的時代不分區第一名2F 123.204.153.195 台灣 12/02 04:47
其實我不覺得應該說是高知識份子
一來,大學學歷在現在的台灣社會不能算知識菁英了
二來,時力高比例的年輕支持者,也是大學學歷比例高的原因

luckymore: 推數據3F 42.77.97.46 台灣 12/02 04:49
整理完數據之後,可以看到很多有趣的現象

例如,民眾黨的支持者男性居多,而且落差不算小,
表示民眾黨的女性票源還有很大努力空間
柯文哲的性別失言,影響力可能比像像的大

另外,回應這一串的標題,民眾黨支持者不只以30-39為主
40-49歲的的支持者,幾乎和30-39歲的一樣多

mury1414: 性別失言真D傷4F 36.233.253.164 台灣 12/02 04:54
民眾黨女性票失衡的狀態特別明顯

民進黨 男53% 女47%
國民黨 男43% 女57%

sumins: 難怪我看柯糞智商普遍偏低 而且斤斤計較5F 180.217.194.110 台灣 12/02 04:55
Dazzium: 我挺時力我驕傲6F 1.162.149.208 台灣 12/02 04:58
sumins: 學店才受得了柯那種綠藍紅轉向 而且根本7F 180.217.194.110 台灣 12/02 04:58
sumins: 不懂國際局勢 眼界狹小
lolovero: 推9F 218.173.64.179 台灣 12/02 04:58
luckymore: 結論第五點 板上討論提過很多次了 看來10F 42.77.97.46 台灣 12/02 05:09
luckymore: 真的是這樣,很符合自認清高的形象~
bluenan 
bluenan: 不投時力 難道要投嘴砲師父?12F 114.34.107.8 台灣 12/02 05:10
sobiNOva: 時力投票意願高 結果最後也可能投去DPP13F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:11
sobiNOva: 上次不就一次了嗎 時力仔就是好騙阿XD
sobiNOva: 這次就看DPP怎麼騙時力而已
sobiNOva: 人家跟他說先救民進黨 這群人就信了
sobiNOva: 結果救出什麼爛黨?XD 爛到自己還要出來
sobiNOva: 打 結果還被抹成紅色的 XD
luckymore: 騙過一次就沒用了啦 哪像民眾一堆空氣19F 42.77.97.46 台灣 12/02 05:14
luckymore: 票不沾鍋,沒路用
sobiNOva: 然後在那檢討民眾黨多爛 我也是醉了啦21F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:14
sobiNOva: 騙過一次沒用?笑死 時力仔就什麼都能吞
sobiNOva: 遇到民進黨就轉彎 屎也能吞 糞也能吞
你就別再幫民眾黨拉仇恨了

sobiNOva: 打小菸 打一打 不要打了啦 護中保台啦24F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:16
ecat: 打死中國警犬就好 其他不重要25F 59.127.175.67 台灣 12/02 05:16
sobiNOva: 然後吞下去了 這種人 真的屌XDD26F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:16
sobiNOva: 罵台灣人倒是他媽的有夠會
sobiNOva: 哪邊妨礙到DPP選舉就罵 連黃國昌都可以
luckymore: 好啦民眾粉自己先出來投票好嗎?吃不到29F 42.77.97.46 台灣 12/02 05:17
sobiNOva: NOT YOU 然後整天說柯粉少在那疼惜國昌30F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:17
luckymore: 票只能吃空氣很傷心很嫉妒對不對31F 42.77.97.46 台灣 12/02 05:17
sobiNOva: 這個黨的支持者倒底還可以多搞笑啊XDDDD32F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:19
luckymore: 喔~我應該叫民眾粉保持不投票的 這樣33F 42.77.97.46 台灣 12/02 05:19
luckymore: 才能拉高時力的得票率呢嘻嘻
sobiNOva: 跟我講沒用阿 去跟DPP說阿XDDD35F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:20
sobiNOva: 上網討論還要整天擔心拉仇恨?
sobiNOva: 拜託 我沒時力仔那麼低能
sobiNOva: 言論自由長我嘴上 希望你們也一樣^_^
sobiNOva: 批評政府還要擔心會不會中共入侵 笑死
luckymore: 記得投票 不要只出嘴喔 用嘴蓋選票可能40F 42.77.97.46 台灣 12/02 05:27
luckymore: 是廢票喔~
sobiNOva: 記得不要蓋到DPP那邊就好^_^42F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:28
sobiNOva: 記得要100%都去投喔 不然票數輸了很難看
sobiNOva: 喔 忘記時力120%都去投還是會輸了 抱歉
sobiNOva: 這差距讓我有點吃醋了
bluenan 
bluenan: 就因為你去投時力 多謝了46F 114.34.107.8 台灣 12/02 05:30
sobiNOva: 不用謝 真的 只要少在那屁話挺DPP 你愛47F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:31
sobiNOva: 投誰投誰 我根本不在乎阿 怎麼會覺得別
sobiNOva: 人需要在乎你這票呢?XDD
sobiNOva: 時力本來就接近100%投票阿 真不知該怎
sobiNOva: 麼說用會去投時力來自以為好笑的人XDDD
i92219: 吵假的沒意義 大家內心都知道 時力5%都難52F 123.204.153.195 台灣 12/02 05:35
i92219: 反共? 投民進黨 反台獨? 時力吃屎
i92219: 追求務實? 排除藍綠? 投民眾黨
sobiNOva: 誰說 ~時力的投票意願有快100%呢XDD55F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:36
i92219: 時力根本不可能從民進黨那邊拉到票56F 123.204.153.195 台灣 12/02 05:36
sobiNOva: 只能說真的是大言不慚阿XDD57F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:37
i92219: 會把國昌抹成各種樣子都是民進黨跟支持者58F 123.204.153.195 台灣 12/02 05:37
yuxds: 其實我很期待DPP選前補刀時代 讓時代不到5%59F 118.168.26.87 台灣 12/02 05:37
yuxds: 看到時候時代支持者會怎樣看DPP
yuxds: 看那些說挺時代的英粉還要怎樣演
eyeter: 哇62F 110.26.168.52 台灣 12/02 05:38
i92219: 蟑螂挺時代為了拉民眾黨的票 本來就很奇怪63F 123.204.153.195 台灣 12/02 05:39
bluenan 
bluenan: 只要能讓柯糞氣死,投時力就值得了64F 114.34.107.8 台灣 12/02 05:39
i92219: 柯文哲跟小綠時代早就水火不容65F 123.204.153.195 台灣 12/02 05:39
sobiNOva: 我想你要氣死人有點難度耶66F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:40
i92219: 時代主席 連器官都要跟著打  拉個屁票67F 123.204.153.195 台灣 12/02 05:40
sobiNOva: 因為時力本來就100%都會去投 你不因為68F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:40
sobiNOva: 我也會去啊 484數字不太會看?XDDDD
i92219: 黃國昌 可惜了 但大家可沒蠢到為了你投70F 123.204.153.195 台灣 12/02 05:40
sobiNOva: 一定要我打這麼明白嗎LOL 還想威脅誰啊71F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:40
sobiNOva: 你還是自己慢慢氣吧XDDD
i92219: 反正你自己本來也不想幹了 一個人很辛苦73F 123.204.153.195 台灣 12/02 05:41
sobiNOva: 太好了 我決定因為憋尿太久決定投時力了74F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:41
touchbird: 柯粉網路上很嗆 結果只有十啪75F 123.110.176.88 台灣 12/02 05:42
sobiNOva: 時粉更嗆 才5%76F 1.164.3.35 台灣 12/02 05:42
silentence: 吼77777777F 49.216.4.133 台灣 12/02 05:46
ecat: https://imgur.com/fZlaWct.jpg 第四節開打78F 59.127.175.67 台灣 12/02 05:54
[圖]
 
ecat: 昌黨 VS 師傅黨  還有40天  昌粉別放棄79F 59.127.175.67 台灣 12/02 05:55
i92219: 之前也有一個總統大敗選後還嗆選民勒80F 123.204.153.195 台灣 12/02 05:56
ecat: https://imgur.com/8pGJ5mv.jpg81F 59.127.175.67 台灣 12/02 05:59
[圖]
 
ecat: 打韓國瑜遠比任何修法更有效  笑死82F 59.127.175.67 台灣 12/02 05:59
nnkj: 挺蔡投時力 反蔡投民眾83F 61.230.97.35 台灣 12/02 06:16
bighorse0: 時力40~60好少 看來是讓中年人想起20年84F 114.41.3.31 台灣 12/02 06:19
bighorse0: 泡沫的小藍小綠 所以寧可投藍綠
bighorse0: 相較之下 民眾黨看起來比較務實
bighorse0: 更得到中年的信任
u5710587: 民眾黨才能讓台灣經濟進步 搞內政其他88F 180.217.173.241 台灣 12/02 06:21
u5710587: 兩大黨能看嗎
soyghcg 
soyghcg: 把有沒有下部隊算進去會很有趣90F 114.40.101.29 台灣 12/02 06:22
soyghcg: 87%一堆替代役 免役等逃兵的
soyghcg: 被認證吉娃娃政黨
nnkj: 民眾黨搞了什麼內政過?93F 61.230.97.35 台灣 12/02 06:23
alinalovers: 拉基韓粉哭哭94F 101.137.69.114 台灣 12/02 06:27
ecat: 改建市場 柯粉前四年吹北門 後四年吹市場95F 59.127.175.67 台灣 12/02 06:31
nnkj: 民眾黨第一席是左派人士 可不是來拚經濟的96F 61.230.97.35 台灣 12/02 06:34
touchbird: 改建市場說得好像什麼神政績一樣 = =97F 42.72.255.46 台灣 12/02 06:56
OnceAFreak: 樓上,保護勞工你也能嘴98F 223.137.83.2 台灣 12/02 06:57
OnceAFreak: 不是神蹟,只是歷任市長計劃出來20幾
OnceAFreak: 年都沒做,科科
ecat: 我在這宣布全台第一屆改建市場大賽  TMD獲勝101F 59.127.175.67 台灣 12/02 07:01
abusgun: 還要比下部隊喔?那每個黨的不分區都至102F 42.76.187.116 台灣 12/02 07:02
abusgun: 少50%連義務役都不用當啊,笑死
devirnt: 跟失言關係不大,女性比較看感覺,所以帶104F 42.72.147.86 台灣 12/02 07:05
devirnt: 風向這一套很有用
abusgun: 「女性比較看感覺」這種想法就整個歧視了106F 42.76.187.116 台灣 12/02 07:08
abusgun: ,不過男性支持者為主的黨不意外啦
lolovero: 跟失言關係不大沒錯 支持阿伯再多講一108F 218.173.64.179 台灣 12/02 07:16
lolovero: 些
lolovero: 跟女性有關的話題越多越好
mukuro: 30-49歲比較少看網路跟新聞(跟20-29歲比111F 125.224.100.118 台灣 12/02 07:30
mukuro: )所以更支持民眾黨
sobiNOva: 不要這樣 人家KMT支持者女生很多113F 1.164.3.35 台灣 12/02 07:34
sobiNOva: 所以KMT應該比DPP更加注重女權
sobiNOva: 不然怎麼會女生比例比男生多很多
sobiNOva: 這樣講就好了啊 有腦的自己會判斷
sobiNOva: 只有他們可以說別人怎樣 如果你說就是歧
sobiNOva: 視喔 懂嗎^_^
mukuro: 看了看推文,柯糞真的很急,不斷洗時代上119F 125.224.100.118 台灣 12/02 07:37
mukuro: 不了,然後狂酸叫人別投DPP,民眾黨怕了
mukuro: 嗎?民調有10%欸,對自己有信心好嗎?
sobiNOva: 笑了 你的理解跟我的差很多耶122F 1.164.3.35 台灣 12/02 07:38
windom: 一個國昌 抵1000個花瓶&壁爐啦 同樣第三123F 123.240.18.107 台灣 12/02 07:38
windom: 勢力 當然要投時力啊 台灣回收黨吃屎啦
windom: 拾荒老人黨
sobiNOva: 叫人家不要投DPP 就是叫他投時力阿XDD126F 1.164.3.35 台灣 12/02 07:38
sobiNOva: 到底是誰對自己沒信心阿XDD
sobiNOva: 所以對時力仔說不要投DPP也不行?
sobiNOva: 時力仔管真寬阿 你確定你不是菸粉?XDDD
sobiNOva: 到底在急的是誰啊:D
sobiNOva: 投票意願100%就算民調只有5%也能上阿..
sobiNOva: 484菸粉覺得這樣賺不到那些票在森氣氣
kuloda: 你分析時要注意你自己已經標註出來的話,133F 101.12.67.233 台灣 12/02 07:45
kuloda: 不要自相矛盾,也就是時力樣本數小,分多
kuloda: 組會失真。時力的高學歷多,不代表高學歷
kuloda: 的支持時力比較多,因為你不是用高學歷的
你誤讀了
我並沒有說高學歷者支持時力比例高
而是時力支持者,大學以上學歷比例者高

kuloda: 為母體去統計它的分佈,而是從各政黨去看137F 101.12.67.233 台灣 12/02 07:45
kuloda: 他的組成,結論會誤導人。
sobiNOva: 還好啦 政黑上久了要習慣他們的邏輯139F 1.164.3.35 台灣 12/02 07:47
kuloda: 舉例來講,20個人被統計,10個人支持眾黨140F 101.12.67.233 台灣 12/02 07:49
kuloda: ,4個人支持時力,然後10個裡面有6個高學
kuloda: 歷,4個裡面有3個高學歷,請問高學歷的民
kuloda: 眾支持哪一個政黨的比例比較高?
如果只是看「大學以上學歷」這組的政黨票支持度
這個在原來的美麗島民調數字中就有了

大學以上學歷者
31.6% 投民進黨
18.3% 投國民黨
 8.0% 投民眾黨
 5.8% 投時代力量
 3.4% 投綠黨
 2.2% 投台灣基進

sobiNOva: 他們就愛亂解讀阿144F 1.164.3.35 台灣 12/02 07:49
kuloda: 我沒有誤解你的意思啦,我只是補充註解,145F 101.12.67.233 台灣 12/02 07:49
sobiNOva: 時力為什麼高學歷的比例這麼高146F 1.164.3.35 台灣 12/02 07:49
你可以解讀成,從教育程度的角度來看,時力支持者的類型相對單一

kuloda: 不要讓大家有所誤解147F 101.12.67.233 台灣 12/02 07:49
sobiNOva: 是因為一堆高學歷的加入時力148F 1.164.3.35 台灣 12/02 07:50
sobiNOva: 還是因為低學歷的都不投時力
sobiNOva: 這個數據不是一眼就看的很明顯嗎XDDD
sobiNOva: 居然會把自己的問題當作優點大肆宣傳
sobiNOva: 真的是奇葩
tsubasawolfy: 你把年齡層套上去不就解了153F 220.142.40.210 台灣 12/02 07:53
sobiNOva: 時力的族群就是年輕人 大學錄取率9成 要154F 1.164.3.35 台灣 12/02 07:55
sobiNOva: 怎麼沒有大學學歷? 別的黨有老人自然大
taikonkimo: 數據給推喔156F 218.173.20.155 台灣 12/02 07:55
sobiNOva: 時力超過40歲的人數幾乎可以忽略阿157F 1.164.3.35 台灣 12/02 07:56
kuloda: 樣本數少,只要出現一兩個樣本,比例就會158F 101.12.67.233 台灣 12/02 07:57
kuloda: 拔高
adort: 應該調查一下肥宅比例多少160F 114.137.222.50 台灣 12/02 08:01
WTF55665566: 時力就是年輕人 而阿伯的民眾黨支持161F 223.136.220.23 台灣 12/02 08:10
WTF55665566: 者已經被擠到中年人去了
akway: 民眾黨30-50 比例也只是稍高 還是輸國民兩163F 223.137.14.186 台灣 12/02 08:15
akway: 黨好嗎
補上國民兩黨支持者年齡結構

民進黨
19% 20-29歲
14% 30-39歲
19% 40-49歲
16% 50-59歲
18% 60-69歲
15% 70歲以上

國民黨
12% 20-29歲
12% 30-39歲
19% 40-49歲
25% 50-59歲
19% 60-69歲
14% 70歲以上

國民黨支持者的老化非常明顯

BSH99: 應該說是因為時力比較受40歲以下的人接受,165F 220.136.69.36 台灣 12/02 08:16
BSH99: 然後現在40歲以下的大多受大學普設的關係,
BSH99: 所以大多都有大學學歷,這比率一拉開就是這
BSH99: 民調結果
BSH99: 這反而反應出時力完全拉不到中生代以上的票
BSH99: 民眾黨年輕較少其實跟綠營圖文作家打柯比較
BSH99: 有關係,年輕人很容易受同儕跟網路風向影響
BSH99: 現在民進黨年輕人支持率應該也不低
不過這個數字,只反應此刻的支持者結構
美麗島電子報12月中跟12月底,應該還有兩次民調
到時候可以觀察比較

minimax76715: 專業給推173F 114.136.92.28 台灣 12/02 08:21
※ 編輯: pujipuji (129.67.117.40 英國), 12/02/2019 08:24:21
s555666: 柯糞一堆豬哥阿宅魯蛇174F 111.82.161.251 台灣 12/02 08:23
WTF55665566: 圖文作家挺柯的也是有啊 那個小勝文175F 223.136.220.23 台灣 12/02 08:27
WTF55665566: 就是啊
WTF55665566: 甚至在去年的時候圖文作家挺柯居多
WTF55665566: 喔
WTF55665566: 風向改變真的就是柯今年自己玩殘的
WTF55665566:  怪不了年輕人轉向(圖文作家也偏年
WTF55665566: 輕居多)
RD5566: 樓上這種水準不高 是支持那個黨?182F 1.171.72.158 台灣 12/02 08:28
RD5566: 那種滿嘴噴糞的 這類型真有大學學歷?
k1k1832002: 樓上這點真的有點重點184F 114.39.184.100 台灣 12/02 08:30
k1k1832002: 如果拿高學歷這個調查結果來看卻一堆
k1k1832002: 嘴巴含屎我也覺得蠻好笑的
k1k1832002: 又以 如果上面調查年輕族群31%民進黨
澄清一下
那是指大學以上學歷的人,而非年輕族群
50歲的大學畢業中年人,也屬於那一類

年輕族群的話(20-29歲)
政黨票投民進黨的是40.1%

k1k1832002:  PTT也以年輕自居  八卦一堆含屎的就188F 114.39.184.100 台灣 12/02 08:31
k1k1832002: 更好笑了
kuloda: 所以囉,照你剛剛補的統計,大學以上學歷190F 101.12.56.88 台灣 12/02 08:33
kuloda: 的民眾,時代力量的支持度還輸給民進黨、
kuloda: 國民黨跟民眾黨
對,如果把大學以上學歷稱為讀書人
A黨支持者都是讀書人 跟 讀書人都支持A黨
本來就是不等價的兩個敘述

WTF55665566: 一堆憨粉中年人號稱什麼國際一流企業193F 223.136.220.23 台灣 12/02 08:33
WTF55665566:   結果回來是擺夜市路邊攤的我也是
WTF55665566: 笑笑XD
k1k1832002: 有一群看圖文、line垃圾訊息流傳當寶196F 114.39.184.100 台灣 12/02 08:36
k1k1832002: 的就別提了
k1k1832002: 說實在那也是另類危機,以前FB現在滲
k1k1832002: 透到LINE
yien: 拜白圾蟑螂臭嘴所賜,目前開始為時力拉票,200F 39.13.97.234 台灣 12/02 08:38
yien: 希望國昌看清楚誰只會嘴砲把他當工具人用,
yien: 用完就丟,誰又真的是覺得認真做事的人不能
yien: 被埋沒
atzer2002: 高學歷的噴屎蟑螂是什麼?204F 49.214.149.212 台灣 12/02 08:40
※ 編輯: pujipuji (129.67.117.34 英國), 12/02/2019 08:42:48
tigerzz3: 這篇不錯 認真推。205F 223.137.14.243 台灣 12/02 08:57
terminator3: 笑死 廣設大學結果59%206F 42.77.105.250 台灣 12/02 09:00
sc6003pc: yuxds: 其實我很期待DPP選前補刀時代 讓207F 36.229.19.212 台灣 12/02 09:12
sc6003pc: 時代不到5%→真的大概就是各種不演了直
sc6003pc: 接說這小黨沒存在的必要
mayshun: 反正都比藍綠好210F 223.137.34.27 台灣 12/02 09:17
cchua: 柯不只有詭異的國際局勢判斷 連產業鍊都解211F 175.97.12.233 台灣 12/02 09:28
cchua: 讀錯誤
cchua: 連以前最重要的有錯誤會修正這點都不見了
chenyei: 推數據214F 223.138.108.16 台灣 12/02 09:40
u9912114 
u9912114: 柯糞215F 42.76.156.70 台灣 12/02 09:55
bibiwei: 推專業216F 1.173.57.122 台灣 12/02 10:14
kaet: 覺得時力 綠黨 基進 的票源蠻重疊的  應該要217F 114.37.234.162 台灣 12/02 10:54
kaet: 團結在一起
kaet: 三黨的票加起來至少可上四席  分散的話大概
kaet: 只有2-3席
luckymore: 我同意樓上221F 223.139.36.180 台灣 12/02 11:02
CHADA: sobi就標準的柯韓粉XDDD222F 180.217.248.160 台灣 12/02 11:03
CHADA: 寄生囉
ffreakk: 我提配票是真心的224F 49.219.137.132 台灣 12/02 12:18
ronan113021: 支持藍綠的連糞都不如吧225F 111.71.58.186 台灣 12/02 12:20
demitri: 呃  民眾黨支持者落在20~40之間好不好226F 104.32.182.180 美國 12/02 14:03

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( ̄︶ ̄)b darkrise1980 說讚!
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