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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-18 18:00:01
看板 HatePolitics
作者 permoon (有志難伸優質寫手ㄉㄉ)
標題 Re: [討論]  TVBS 總統民調應該還是最準！
時間 Mon Nov 18 17:04:57 2019

※ 引述《jason850204 (Jason)》之銘言：
: 總統的民調
: 看之前國民黨初選
: 好多捧郭的民調
: 只有TVBS和最後的結果比較接近
: 所以現在刻意把韓做的很差的
: 老實說會讓人覺得就是行銷效果啦
: TVBS還是讓人最相信的


每家民調的調查方式都不一樣，所以看的應該要是趨勢。

TVBS的民調其實應該算是方法嚴謹的，

如果用這兩次的49:40左右回算最後得票情形，大概也就是55:45，

符合我們過去對藍綠基本盤加上中間選民影響的歷史經驗。

而如果要從趨勢去解釋的話，從8/19韓導被蔡超越後，

其實蔡的領先幅度就是固守在那，1~2%的浮動其實可以當調查時的抽樣誤差，

兩者的支持度基本上已經固化了，蔡英文已到頂，韓+深藍的鐵盤卻也有撐，

可以說如果沒有像2016周子瑜道歉這樣石破天驚的事件，


大概最後就是55:45，蔡英文大贏100~150萬票吧。

至於會不會有石破天驚的事件?  老實說機率還真不是沒有，

對DPP來說，若坦克車開進香港，那蔡贏個200萬起跳大概是剛好，

而韓要贏則需要蔡英文本人爆出驚天醜聞(裸奔吸毒當小三之類的唬爛題材..)，

才有那麼一瞇瞇瞇瞇瞇瞇瞇可能性會勝選。

總之，大概就跟柯文哲講得一樣，棒球的消化試合、籃球場上的垃圾時間。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.40.120 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Tqbwx-3 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1574067899.A.F83.html
噓 alexrow: 還在周子瑜 2016年青人投票率很低好嗎1F 223.139.124.63 台灣 11/18 17:05
推 Freecoins: 蔡英文當小三還滿有創意的2F 180.217.82.150 台灣 11/18 17:07
→ alexrow: 要怎麼證明TVBS民調嚴謹?3F 223.139.124.63 台灣 11/18 17:08

要看一份民調的可信度，首先看該單位有沒有釋出完整的報告，

幾個項目先看有沒有：抽樣方法、詳細問項、加權方式、母體描述，

如果有直接放Raw data的更好，但這可遇不可求，

再來才是詳細看調查方法的細節跟嚴謹程度，到這邊大概就知道十之八九了，

目前我看過比較完整詳細的民調報告，就是TVBS跟美麗島電子報，

一看就知道是行仔內的專業工作者弄的。

當然啦，真的有心要操控民調結果還是可以做，只是如果要弄造假民調，

通常也不需要花時間弄這麼搞剛的東西，隨便丟個數字出來就可以了，

比方說之前明明沒民調中心卻出了一大堆民調的某媒體......
※ 編輯: permoon (220.137.40.120 臺灣), 11/18/2019 17:14:14
推 MVPGGYY: T-Mac最後35秒得13分逆轉4F 180.217.206.225 台灣 11/18 17:08
推 ShockG: 2016年20-29歲投票率74.5%，算低嗎？5F 114.137.28.59 台灣 11/18 17:11
→ m82: 蔡英文當小三沒創意好嗎，藍的傳很久了6F 118.165.123.21 台灣 11/18 17:11
→ m82: 說蔡英文跟李登輝有一腿才不生不婚
推 kevin810475: 韓導不是T-MAC8F 123.194.212.56 台灣 11/18 17:12
→ m82: 被韓粉長輩圍繞的我早就聽膩了9F 118.165.123.21 台灣 11/18 17:12
→ alexrow: 我錯了 對不起10F 223.139.124.63 台灣 11/18 17:12
→ alexrow: 我查錯資料
→ dacvoidneci: 蔡英文跟李登輝那個太誇張 誰信啊12F 117.19.204.113 台灣 11/18 17:14
推 Y1309: 9.2會信啊13F 1.200.36.66 台灣 11/18 17:14
→ Y1309: 都能相信韓導的嘴了還有什麼不能信
推 nightmare08: 只有9.2信的東西沒有拓展票源的能力15F 223.136.90.88 台灣 11/18 17:17
→ nightmare08: 啊，那群人信或不信都會投韓國瑜
推 iamandre: 蔡民調沒贏十趴就會輸17F 223.138.210.13 台灣 11/18 17:17
→ iamandre: 因為韓到選舉最後都會很有氣勢
推 amego2017: 那怎麼辦，阿北說蔡連任會清算他耶19F 150.117.104.190 台灣 11/18 17:19
推 m82: 韓選上，就換柯文哲當共產黨的沙包了20F 118.165.123.21 台灣 11/18 17:20
推 good9717025: 年輕人投票率很低是真的21F 110.50.152.232 台灣 11/18 17:22
推 ShockG: 韓也只有選一次吧，去年到最後除了三立其22F 114.137.28.59 台灣 11/18 17:22
→ ShockG: 他民調他都贏，當然有氣勢啊，趙少康是說t
→ ShockG: vbs民調藍沒多贏就會輸
推 eaglewarrior: 跟我教授看法一致25F 42.72.184.44 台灣 11/18 17:22
推 melody52861: 根本不會有蔡連任 柯被清算的問題 製26F 223.139.18.95 台灣 11/18 17:23
→ melody52861: 造話題而已 選舉完他依然沒事
推 coollonger: 柯牌芒果乾28F 36.224.175.245 台灣 11/18 17:25
→ kaku5217: 美麗島電子報最準了29F 218.166.151.168 台灣 11/18 17:28
推 a1chemy: 沒記錯的話TV85的民調不會在第一輪問答給30F 118.166.102.138 台灣 11/18 17:30
→ a1chemy: 都不投這個選項，所以韓的表態率會高一點
→ EggAcme: 55:45 等等 宋呢?32F 111.242.98.230 台灣 11/18 17:32
→ soyghcg …
噓 soyghcg: 被政治介入 民調還會準才好笑33F 114.40.65.136 台灣 11/18 17:34
→ soyghcg: 被政治力介入 民調還會準才好笑
→ soyghcg: 民調早被武器化
推 Mazda6: Kmt初選怎不說36F 114.137.127.49 台灣 11/18 17:35
推 RW2010: 哪有不會清算的問題XD 菸黨最大的敵人就柯37F 61.220.69.237 台灣 11/18 17:36
→ soyghcg …
→ soyghcg: 看看郭亂入後 那些都沒有參考價值了38F 114.40.65.136 台灣 11/18 17:36
→ RW2010: 我已經可以預料到後面四年 菸黨繼續各種抹39F 61.220.69.237 台灣 11/18 17:36
推 jack0216: 差不多40F 49.216.41.224 台灣 11/18 17:36
→ RW2010: 黑 尤其是這次讓他們覺得操作媒體是有效41F 61.220.69.237 台灣 11/18 17:37
→ soyghcg …
→ soyghcg: 然後一堆奇怪的民調公司開始出來捧DPP42F 114.40.65.136 台灣 11/18 17:37
推 joe10337: TVBS民調的PDF檔都有放在他們的民調網43F 42.73.137.187 台灣 11/18 17:37
→ joe10337: 站
→ RW2010: 用的 可以預期的就是媒體會越來越誇張45F 61.220.69.237 台灣 11/18 17:37
→ joe10337: 自己去抓下來看就知道人家有多嚴謹在做46F 42.73.137.187 台灣 11/18 17:37
→ joe10337: 了
→ joe10337: 敢給人家看整份報告並說明實驗方法的可
→ joe10337: 靠度都很高啦
→ soyghcg …
→ soyghcg: 老闆是誰 誰出$$$才重要啦50F 114.40.65.136 台灣 11/18 17:38
→ joe10337: 比三立自由那種掛個民調中心丟個數字出51F 42.73.137.187 台灣 11/18 17:38
→ joe10337: 來的準多了
→ soyghcg …
→ soyghcg: 更好笑是都開始採新方法 完全沒被驗證過53F 114.40.65.136 台灣 11/18 17:38
→ soyghcg: 準確性
推 shi0520: 趙少康是說藍候選人沒贏到10%就會輸55F 140.114.122.141 台灣 11/18 17:39
→ soyghcg …
→ soyghcg: 手機號 一堆老號碼邊緣人都收不到56F 114.40.65.136 台灣 11/18 17:39
推 ShockG: tvbs差距還比艾普羅小，但這兩個都不可能57F 114.137.28.59 台灣 11/18 17:39
→ ShockG: 被買吧？
→ soyghcg …
→ soyghcg: 這還是國家級地震59F 114.40.65.136 台灣 11/18 17:40
→ soyghcg: TVBS從港事件後早就不中立了
→ soyghcg: 早期上游公司TVB還中立多了
→ soyghcg: TVBS直接把TVB中立內容抓來重組選擇性報
→ soyghcg: 我只能這樣講所謂的知識藍 控制著KMT宣傳
推 ShockG: 那艾普羅呢？64F 114.137.28.59 台灣 11/18 17:43
→ soyghcg …
→ soyghcg: 媒體或者說親藍媒體65F 114.40.65.136 台灣 11/18 17:43
→ soyghcg: 一堆都在囂想把韓搞死直上2024了
→ soyghcg: 寧與外寇不予家奴 KMT傳統不意外
推 ShockG: 艾普羅是中時中天那卦的吧，也想搞死韓？68F 114.137.28.59 台灣 11/18 17:46
→ soyghcg …
→ soyghcg: 眾口鑠金啊 你看看之前1124台中民調69F 114.40.65.136 台灣 11/18 17:47
→ soyghcg: 怎麼被黑龍操作的
→ soyghcg: 有幹過行政院新聞局局長就4不一樣
→ soyghcg: 蔡董還是親中愛台深綠家族勒
推 WTF55665566: TVBS 2016最後一次民調 英 朱 宋分別73F 223.136.67.226 台灣 11/18 17:56
→ WTF55665566: 是 43 25 15 最後開出來是56 31 12
→ WTF55665566:  顯見TVBS的機構效應會低估綠營不少
→ WTF55665566: tvbs能看的是泛藍陣營的總體
推 saygogo: 除非蔡英文跑去當小三 給人家做姦在床77F 1.200.53.232 台灣 11/18 17:57
→ saygogo: 或者是跑去跟黑道睡覺 不然我看 很難逆
→ saygogo: 轉
→ WTF55665566: 綠營民調跟正式開票差13%藍營如果是80F 223.136.67.226 台灣 11/18 17:57
→ WTF55665566: 算朱+宋的話其實只差3% 相對準 但綠
→ WTF55665566: 營很明顯被低估

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1樓 時間: 2019-11-18 20:34:15 (台灣) 
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jason550327
　 11-18 20:34 TW 
三杀豪洨大草包
2樓 時間: 2019-11-19 03:46:19 (台灣) 
→
lgh798054
　 11-19 03:46 TW 
不是逆轉的問題,是KMT選完會不會大亂鬥的問題
3樓 時間: 2019-11-19 03:46:59 (台灣) 
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lgh798054
　 11-19 03:46 TW 
還沒選就已經鬥成一團了,人家說選算帳,選前已經狗咬狗了
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