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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-04 17:54:14
看板 HatePolitics
作者 astrayzip
標題 Re: [討論] 李佳芬：學母語浪費資源
時間 Mon Nov  4 10:46:02 2019

就真的很浪費資源

小孩子的學習能力是有限的

台灣母語教育又是混分教育

你看推這麼多年

民間對於閩南語拼音還是很排斥


這麼多年來

文白異讀、入聲、懶音、訓用字本字、八音轉調等基礎閩南語觀念

是有靠母語教育教到學生腦子裡多少

母語課連拼音教學都能教得一塌糊塗

要怎進階教育？



連最多人用的閩南語都教成這樣了

目前的母語教育就是消化資源罷了

還不如把經費跟時間拿去其他用途

講真的拿去弄成閩南語廢文大賽

鼓勵台灣閩南語流利的中老年口述（因為都是文盲）八卦等級的廢文，然後建檔紀錄

可能都比目前的半套母語教育能保存語言文化

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.166.131 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Tlv3iyP (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1572835564.A.F19.html
※ 同主題文章:
　 11-04 10:05 LEDG. ■ [討論] 李佳芬：學母語浪費資源
　 11-04 10:08 waxtin0605. ■ Re: [討論] 李佳芬：學母語浪費資源
　 11-04 10:13 a520. ■ Re: [討論] 李佳芬：學母語浪費資源
● 11-04 10:46 astrayzip. ■ Re: [討論] 李佳芬：學母語浪費資源
推 iamandre: 恩 專業1F 163.17.184.188 台灣 11/04 10:46
推 okgod: 沒錯，但是他說學母語浪費資源就不太好，你2F 223.141.163.201 台灣 11/04 10:49
→ okgod: 可以不要在課堂上學，但是可以在其他活動夏
→ okgod: 令營或者是一些非正式上課的時候學習

我也覺得說全部都是浪費資源不好

但是目前的教育頗虛應故事的

母語教育推廣也是近二十年了

結果你看多少人看到閩南語漢字文章

還是看到鬼畫符一樣

連閩南語歌手這種純正的閩南語創作者

都有不少還是排斥用正字跟標注拼音

政府在母語推廣復興上根本圍小圈圈自嗨等級
推 dakkk: 支持5F 223.137.42.90 台灣 11/04 10:51
※ 編輯: astrayzip (101.136.166.131 臺灣), 11/04/2019 10:52:39
推 Devillian: 她就是說在學校學浪費資源 然後1450又6F 180.217.191.31 台灣 11/04 10:53
→ Devillian: 刻意忽略學校 變成學母語就是浪費資源
推 estrellita: 這篇很理性，推8F 114.136.228.92 台灣 11/04 10:54
→ okgod: 課程的設計或許有問題，但是是可以拿出來9F 223.141.163.201 台灣 11/04 10:54
→ okgod: 檢討的，並不是說浪費資源，這跟說學文言
→ okgod: 文浪費時間不是一樣的意思
→ okgod: 學習有正式課程跟非正式課程，你不在正式
→ okgod: 課程上，不能在其他時間上？
噓 ARCHER2234: 音樂，美術，綜合等等也都沒啥用，一14F 218.166.69.74 台灣 11/04 10:55
→ ARCHER2234: 起取消好啦
噓 akway: 我也覺得學英文浪費時間 大部分根本用不到16F 114.42.157.225 台灣 11/04 10:56
→ akway:  有興趣去補習班學不就好了
→ okgod: 別人都1450，真棒18F 223.141.163.201 台灣 11/04 10:56
噓 ARCHER2234: 課程設計不好當然要檢討，但是這裡的19F 218.166.69.74 台灣 11/04 10:57
→ ARCHER2234: 文可不是這樣的說法啊
噓 akway: 英文教一堆文法 艱澀單字片語 外國人還是21F 114.42.157.225 台灣 11/04 10:57
→ akway: 聽不懂你在公三小
推 iamandre: 覺青有個很大的通病 就是喜歡過度類化23F 163.17.184.188 台灣 11/04 10:58
推 pollux945: 本來就浪費學校資源24F 111.71.64.163 台灣 11/04 10:58
→ pollux945: 台語這東西哪有必要耗費這麼多學生的
→ pollux945: 時間學校的資源來教育？

要教就教徹底

連拼音都教不好

閩南語字典都不會查的母語教育

不是浪費資源是啥
推 okgod: 品格教育也是在家裡學就好了啊，一堆學校在27F 223.141.163.201 台灣 11/04 10:59
→ okgod: 推什麼意思的
→ pollux945: 家裡有人講自然就會講的東西了29F 111.71.64.163 台灣 11/04 10:59
→ ARCHER2234: 原來台語課有很多節啊~30F 218.166.69.74 台灣 11/04 10:59
→ ARCHER2234: 哇~見識了
→ ARCHER2234: 音樂美術也是一樣啊，自己不會去學嗎
→ ARCHER2234: ？

音樂美術等技藝原本就自學就好

學校教音樂

多少人不會看五線譜

教美術

多少人連水彩都不會調色

你教一門專業

教成這樣還真的去外面學比較實際

你看小提琴鋼琴學校有教嗎

那些自己找老師的還不是都能出國比賽

你看國術跆拳學校有教嗎

還是是自己去外面學也能欣欣向榮

反觀美術音樂

有哪個人只靠學校教育成材的？


真要教成體驗營等級

還不如每週換不同類型體驗爽爽玩

又多元又輕鬆還能比只教幾個項目啟發更多
推 estrellita: 看這些比喻就知道完全無法溝通34F 114.136.228.92 台灣 11/04 11:00
推 okgod: 本來就是環境影響很大的東西，所以學校應35F 223.141.163.201 台灣 11/04 11:01
→ okgod: 該要能夠讓學生有說閩南語的機會，而不是
→ okgod: 用課程來限定
推 okgod: 這就跟中英雙語教育一樣的概念，應該是要
→ okgod: 把語言融入課程，而不是把母語拿出來學習，
→ okgod: 並不是說在家裡學就好，因為目前在家裡環
→ okgod: 境使用閩南語的機會減少，因此在利用環境增
→ okgod: 加使用的機會
→ okgod: 你說這種課程的使用方式在浪費學校資源嗎？
推 ARCHER2234: 柯粉才是無法溝通吧~XD44F 218.166.69.74 台灣 11/04 11:04
→ ARCHER2234: 你們自己開的槍呦~結果護也護不好，慘
→ ARCHER2234: 啊
推 estrellita: 水準太低，不值一提47F 114.136.228.92 台灣 11/04 11:06
推 ARCHER2234: 哇，水準低的人才會惡人先告狀吧？48F 218.166.69.74 台灣 11/04 11:07
我講真的

你提的音樂美術教學上就真的是廢課

你廢課廢掉讓學生能解放時間比較實際

台灣就是把學校當安親班塞一堆廢課浪費學生時間

你學生是能樣樣精通？

還不如補助學才藝

讓學生好好學一個他真的有才能也有興趣的技藝

你看有多少成人能同時精通繪畫音樂

成人都辦不到幹嘛強制學生上一堆廢課

推 ARCHER2234: 是啊，繼續推下去歷史地理也沒啥用啊~49F 218.166.69.74 台灣 11/04 11:09
→ ARCHER2234:  真正需要的就是國英數自體，其他課
→ ARCHER2234: 有興趣自己去學就好
→ ARCHER2234: 頂多再加個計算機課程

講真的還不是家長反對跟政治洗腦考量

不然還很多課真的廢掉比較好

基本的國英數能力有到就好

其他課講真的通識帶過就好

也不用拿來弄成考試科目

當體驗營輕鬆學

把義務教育時間拿去教word excel

可能國民素質還比上一堆偏成只有考試目的的課實際
推 ARCHER2234: 是啊，我支持你啊，不要只拿一個母語53F 218.166.69.74 台灣 11/04 11:13
→ ARCHER2234: 出來打，要就所有沒效率的課一起砍一
→ ARCHER2234: 砍啊
你要講教育

還真的要大改革

讓一堆沒效率的教學方式更新了

都科技世代了還一堆奇差無比的教育方式
※ 編輯: astrayzip (101.136.166.131 臺灣), 11/04/2019 11:16:44
推 ARCHER2234: 我最看不慣的就是那群為了政治就獵巫56F 218.166.69.74 台灣 11/04 11:17
→ ARCHER2234: 的柯粉啊，要就全部沒用的科目一起處
→ ARCHER2234: 理，而不是只拿一種出來打獵巫，其他
→ ARCHER2234: 的科目就裝死。

可惜台灣光歷史課綱微調幾個小項目的用詞就能吵翻天了

更何況更進階的多元歷史教育

改個文言文佔比就有人哀鴻遍野

更何況談用更科學的方式學現代華語的文法

教育改革很多層面上是有很多更好的方式

但是礙於保守派和既得利益者只能陷在原地
※ 編輯: astrayzip (101.136.166.131 臺灣), 11/04/2019 11:33:14
推 zeze1234: 有道理，現在政黑只愛看標題下評論，真60F 42.72.54.105 台灣 11/04 11:51
→ zeze1234: 正理性討論的少。
噓 charmingpink: 所以幹麻上學 全部都在家自學就好62F 111.83.150.90 台灣 11/04 12:18
→ charmingpink: 了 都用不到老師也教不好

所以你認識的學生

有多少從學校老師學到我講的那些基本觀念

並且有多少能查閩南語字典？

連這點都辦不到，還真的不如砍掉那課的時間提早放學

※ 編輯: astrayzip (101.136.166.131 臺灣), 11/04/2019 12:37:19
推 dxoxb: 不贊成提早放學 只支持提早下課但不離校 要64F 1.161.94.35 台灣 11/04 12:49
→ dxoxb: 留在學校裡進行社團活動
→ nightyao: 看聖經學河洛話啊，台灣長老會比較老的66F 220.134.124.1 台灣 11/04 16:00
→ nightyao: 閩南人就用台語讀聖經

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