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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-10 10:54:08
看板 HatePolitics
作者 ulycess (ulycess)
標題 Re: [新聞] 北市府強推智慧販賣機入校園 首場說明會
時間 Thu Oct 10 07:12:24 2019


站在教育現場工作者的角度來看
這個政策大概就一半一半


1.低年級學生我絕對反對用智慧販賣機,低年級學生說穿了只是穿著衣服的猴子,沒有自
制力可言,而且低年級因為心智發展關係,建立金錢觀念一定得用具體化的錢幣,要看得
見摸得著,不能用虛擬交易建立金錢觀念(其實我覺得就算到中年級還是不建議用虛擬交
易)


2.販賣種類真的太少,首先賣含糖的任何飲料(即便果汁蔬菜汁也是)家長一定會跳腳,牛
奶豆漿和100%無糖原味果汁可以賣,但是一天建議量是一份,如果機器能夠設定一人一天
只能買一罐,爭議會小很多


3.很多家長不喜歡合作社,這幾年家長努力下台北市國小合作社只剩下三間國小有合作社
,變相強迫學校設立合作社家長一定會反彈

4.台北市家長說全臺灣最難搞定的家長,就算要推只有一點點爭議的政策,都要有心理準備XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.109.5 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TdcbSMJ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1570662748.A.593.html
wizardfizban: 建立金錢觀念要用具體錢幣的研究?1F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:13

國小學生是處於具體運思期
低年級更是絕對的具體運思
要建立任何觀念,一定得用實際東西去操作

這是教育基本理論了

wizardfizban: 我第一次看到這論點 給個論文之類的2F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:14
wizardfizban: 吧! 聽起來很新奇 以前怎沒看人說過
※ 編輯: ulycess (42.77.109.5 臺灣), 10/10/2019 07:17:16
wizardfizban: 至於賣什麼 都說校方和家長會決定了4F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:15
wizardfizban: 另外沒強迫呀 都是家長會通過才設的
※ 編輯: ulycess (42.77.109.5 臺灣), 10/10/2019 07:20:23
pkpk23456: 以前屁孩買點卡也是毫無節制的買啊!?6F 111.71.215.25 台灣 10/10 07:19
pkpk23456:  難不成會亂花錢是因為換成點數卡的關

這個通常是很小的時候金錢觀念就崩壞了
小時候沒玩當老闆賣東西遊戲,長大就不會有金錢觀念...

pkpk23456: 係?8F 111.71.215.25 台灣 10/10 07:19
pkpk23456: 換成悠遊卡父母還比較容易知道小孩把錢
pkpk23456: 花在那邊吧!
wizardfizban: 所以論文在呢?11F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:21
wizardfizban: 我真的沒聽過呀 所以給個理論根據吧
wizardfizban: 虛擬貨幣問題戰那麼久 你這論點真的

講個文言文吧

虛擬貨幣其實就是把單位量轉為單位化的連續量
連續量這東西在低年級異常難搞定
把連續量分拆成一個一個單位量
才能有量感

這是我上次補救一個小孩的照片
請問3個50元硬幣可以換成幾個1元硬幣
http://i.imgur.com/EUJO94b.jpg
[圖]
 


wizardfizban: 第一次聽到14F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:21
a1223356: 把小孩亂花錢當成是柯文哲的錯,這家長15F 180.217.105.248 台灣 10/10 07:22
a1223356: 會不會太好當?如果這樣說,那放學後去
a1223356: 超商買東西,也是柯文哲的錯哦?
wizardfizban: 我查了一下也沒看到你這論點18F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:24
wizardfizban: 反倒是有人開課程教小孩數位理財
kk8921647: 其實很多年輕人也是把卡刷爆,這種從20F 1.200.222.207 台灣 10/10 07:25
kk8921647: 小培養對虛擬貨幣交易其實有幫助的,
kk8921647: 推台北家長全台最難搞定
pkpk23456: 我家小孩考不上台大,一定是柯文哲在學23F 111.71.215.25 台灣 10/10 07:25
pkpk23456: 校設置智慧販賣機讓他分心不能好好讀書
pkpk23456: !柯文哲下臺,這樣好不好?
fattor: 低年級早就上網看a片了 現在小學生超強好26F 42.72.111.63 台灣 10/10 07:26
fattor: 嗎
ImBBCALL: 不就讓學生方便而已,真要處理應該把學28F 114.32.120.99 台灣 10/10 07:27
ImBBCALL: 校附近商家全拆了
※ 編輯: ulycess (42.77.109.5 臺灣), 10/10/2019 07:30:55
zoeapezoo: 合作社阿姨根本不會管你要喝幾瓶30F 117.19.210.181 台灣 10/10 07:28
n210110: 說實話 我小時候 就算校園沒有福利社 我31F 110.28.35.156 台灣 10/10 07:29
n210110: 還是可以跑 小七 全家,我有一段時間還
n210110: 蠻討厭喝水的,都用喝飲料來補充水分
roger4767: 可是現在家長是連放都不能放,不能消34F 101.15.165.158 台灣 10/10 07:29
roger4767: 費要怎麼具體培養理財觀念呢
ReiFan: 第四點大推,真的超難搞且還會上演各種宮36F 220.135.28.150 台灣 10/10 07:30
ReiFan: 鬥戲碼
n210110: 當然 也有一部分是我爸媽其實不太管,不38F 110.28.35.156 台灣 10/10 07:31
n210110: 過 我其實覺得這也蠻好的,在我人生經驗
n210110: 中 我有很多事都毫無節制的去做,結果到
n210110: 後來 可能因為太輕易獲得,最後也沒興趣
n210110: 了
※ 編輯: ulycess (42.77.109.5 臺灣), 10/10/2019 07:40:28
roger4767: 反正小孩時期多照顧,長大了當社畜還43F 101.15.165.158 台灣 10/10 07:36
roger4767: 不是每天加班完去便利商店報到...
pkpk23456: 現在的問題不是因為父母是雙薪家庭,或45F 111.71.215.25 台灣 10/10 07:39
pkpk23456: 都是隔代教養,導致小孩在該由父母陪伴
pkpk23456: 的時間,卻都是用物質來滿足小孩造成的
pkpk23456: ?要是小孩有父母陪伴,最起碼可以更早
pkpk23456: 發現小孩的價值觀有否偏差不是?
allenpatrick: 有小孩嗎?50F 124.155.181.88 台灣 10/10 07:40
wizardfizban: 所以你還是沒給理論根據呀....51F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:46
wizardfizban: 從頭到尾你說的都是個人看法
wizardfizban: 我查了一下也沒看到類似論點
wizardfizban: 反而是看到要從小教小孩數位理財的
tna006: 總結;因為市長是柯文哲55F 49.159.123.100 台灣 10/10 08:11
chkao: 你是教育工作者?也太可怕了!56F 218.161.34.70 台灣 10/10 08:29
btm978952: 這篇完全沒有任何柯文哲的字眼 就一堆57F 101.14.245.110 台灣 10/10 08:30
btm978952: 韓柯粉一直故意誘導
btm978952: http://i.imgur.com/ZwgdbuU.jpg
[圖]
 
btm978952: 然後給樓上,具體運思期的研究這麼多,60F 101.14.245.110 台灣 10/10 08:32
btm978952: 自己去看吧
O2BirDMinG: 小時候打電動買虛寶不就是用虛擬貨幣62F 36.238.37.144 台灣 10/10 08:34
O2BirDMinG: ?早上看捷運站多的是小學生自己拿悠
O2BirDMinG: 遊卡搭捷運,現在小孩沒你想得那麼無
O2BirDMinG: 法生活自理
ecejc: 不是有些北歐國家的無現金支付跑很前面嗎66F 114.37.172.129 台灣 10/10 08:37
ecejc: 那他們是怎麼處理小朋友具體計量的問題
ecejc: 另外如果我家孩子就是比較高大
ecejc: 一天要喝兩三瓶豆漿要怎麼辦?
ecejc: 總不能最後逼著他去搶其它孩子的份額
duduchiau: 低年級學生不要給他儲值就好了71F 125.227.69.169 台灣 10/10 08:54
duduchiau: 我家小一屁孩我想給他喝牛奶 其他家長
duduchiau: 憑什麼幫我決定
Siriusnota: Pigat認知發展理論是最基礎的教育理74F 42.77.112.82 台灣 10/10 09:00
Siriusnota: 論了吧,一直有人伸手要理論又不自己
Siriusnota: 查一下是怎樣
Siriusnota: Piaget   打太快手誤
joy462110: 講個笑話,7-11歲具體運思期,國小低年78F 36.232.207.120 台灣 10/10 09:06
joy462110: 級數學都用具體物在操作練習。所以,
joy462110: 不可以用悠遊卡。去逛一下國小教室,
joy462110: 誰在所有課程讓全班都有用實體物來操作
joy462110: 學習數與量概念?全班都用實體物學習進
joy462110: 位、交換概念?個案當通則,具體運思
joy462110: 不是這樣解釋!
wizardfizban: 所以piaget和數位貨幣的關係是?85F 36.233.154.48 台灣 10/10 09:08
wizardfizban: 我就是查不到才問呀
bbbing: 某些看板就充滿沒金錢觀念的老孩子87F 220.137.57.79 台灣 10/10 09:10
Delisaac: 有些人孤陋寡聞沒知識還硬要別人教他,88F 114.37.253.191 台灣 10/10 09:11
Delisaac: 真的臉皮夠厚,柯糞尤其如此
ecejc: 把具思期用來當一定要用現金的理由很瞎90F 114.37.172.129 台灣 10/10 09:14
ecejc: 每有革新技術出來 都有傳統派用類似理由擋
keydata: 小學生要不要禁手機啊,不然手機就可以訂92F 223.137.198.141 台灣 10/10 09:16
keydata: 手搖飲啊
benothing: 蠻不錯的論點,我想至少小學四年級以前94F 111.71.5.91 台灣 10/10 09:27
benothing: 不太適合。是說我不知道未來家長是不是
benothing: 真的都會幫小朋友準備一張儲值的悠遊卡
benothing: ,或是到後面反而變成另一種被同學霸
benothing: 凌的提款機這樣。
benothing: 小學生禁帶手機,學校好像都是這樣規定
benothing: ,某樓身邊沒問過人?
istale: 應該從以物易物開始吧101F 106.107.190.83 台灣 10/10 09:37
dbalruke: 大人的金錢觀念就多好?你可以簽賭債包102F 27.247.169.148 台灣 10/10 09:43
dbalruke: 小三我不能投飲料?這個嘴臉也是呵呵
benothing: 我不知道樓上到底想要表達什麼?104F 111.71.5.91 台灣 10/10 09:50
wgstheduke: 如果你是教育工作者至少給個論文吧,105F 42.74.170.212 台灣 10/10 09:52
wgstheduke: 還有不要給個野雞期刊。
aa1052026 
aa1052026: 原來你小學低年級時是猴子會亂買東西?107F 61.57.71.20 台灣 10/10 09:52
aa1052026: 難怪台灣學生普遍知識與常識都有問題,
aa1052026: 就是從小禁這禁那完全不想教還以為長大
aa1052026: 後他們自然就會懂
jvc50: 怕小孩亂花不要給他儲值,我小時候我媽不給111F 27.52.126.186 台灣 10/10 09:55
jvc50: 我零用錢,家裡她會買水果飲料布丁,現在父
jvc50: 母要賺錢通常都把錢丟給小孩,也沒在管小孩
jvc50: 用在那裡,以前我同學說他是鑰匙兒童,父母
jvc50: 把錢丟給他,也沒在管他。
gmoz: 時代在變化 實體貨幣只是用你的角度去看116F 61.65.118.176 台灣 10/10 10:13
gmoz: 當你的生活經驗跟不上時代時 就知道了
gmoz: 提早讓小孩接觸數字我反而覺得是好事
gmoz: 請問你在家不會用到嗎? 難道只會在學校?
gmoz: 提早讓小孩知道兩種花錢方式的差異有何不好
gmoz: 而且卡片的金額跟消費紀錄也是家長能管控的
gmoz: 建立金錢觀念一定要用具體化的錢幣 ->
gmoz: 知道計算概念一定要先從實體化的算盤開始
sulunpas: 你以為販賣機裡的東西是無限的嗎124F 223.137.33.63 台灣 10/10 10:22
lololosett: 以前合作社會管制只能買一份嗎?可以再125F 49.214.167.244 台灣 10/10 10:30
lololosett: 扯一點
Wush978: 第一點可以去跟幼兒教材講嗎?像巧虎127F 111.240.217.31 台灣 10/10 10:30
Wush978: 現在上幼稚園前就在教他們行動支付了

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1樓 時間: 2019-10-10 11:14:17 (台灣)
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根本不需要退出
對於販售的產品嚴格把關就好
強調對身體健康的產品
以為校園內沒有就不會偷跑嗎?
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