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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-29 13:16:55
看板 HatePolitics
作者 m82 (跟著美帝發大財)
標題 Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
時間 Sun Sep 29 02:41:59 2019

※ 引述《theskyofblue (天空藍)》之銘言：
: 今天晚上柯P在高雄的見面會
: 有人問到相關民眾黨的問題
: 柯P說如果當初時力一開始不是選擇向深綠靠攏
: 搞得現在離不開小綠  不想當小綠就分崩離析
: 如果選擇是另外一種
: 現在其實就不需要民眾黨了
: 我基本上是打個問號
: 時力的票源我認為基本上就是年輕包裝化的台聯吧
: 一開始的全明星陣容不外乎都是太陽花出來的
: 那批從當時到現在  主要訴求幾乎都是在抗中
: 當然有些不小心剛好躺著當立委的像是靠弟弟的
: 我就不知道她的強項跟訴求是什麼
: 回過頭來說  一開始基本上這群人的集結就是深綠的集結
: 一群深綠明星號召的人群  如果選擇中間路線  那不是很怪嗎?
: 不過這幾年下來我相信有些議員之類的或許意識形態沒那麼鮮明啦
: 這種其實也就是現在尷尬的一群
: 還是有沒有時力粉來說說
: 如果時力一開始就不是走小綠style
: 搞得起來嗎?  現在又會變成什麼樣子?  綠黨2.0(大多數人不知道在幹嘛的黨)?

實際上就是2005那次修憲藍綠聯手消滅小黨，讓小黨像現在這樣可以在
議員等級選舉有所斬獲，但上到立委後，單一選區就直接把小黨夾死。
小黨候選人不要說能力多強戰力多強，基層組織先天就輸給在地許久的
兩大黨，加上台灣僵固的戶籍制度讓很多長期在外的年輕人脫離故鄉政
治生態後，又無法在工作地扎根，削弱了參與政治的動力，新生的小黨
等於是綁死手腳，剩一張嘴跟大黨競爭，這樣會贏才奇怪。最後的結果
要嘛變成大黨的附庸等大黨餵飯，要嘛就是很有骨氣的餓死


柯文哲去年會贏，是因為民進黨候選人太廢，側翼手段又太骯髒，最後
不少淺綠起賭爛或看不到民進黨贏面，把票投給柯文哲來阻止丁守中

幹，想起來，其實我周圍還有不少深綠因為害怕全滅前一晚決定棄保XD

回到時代力量，太陽花本質就是抗中，因太陽花而起的時力哪有不抗中
的本錢? 一旦抗中，台灣老人的想像就會自動把你歸類在綠的那邊。不
要當小綠??? 上到立委選舉時只要民進黨在你選區提人，就至少能挖走
20%深綠讓你落選，想活下來，只能全黨撩下去跟民進黨玩chicken game
還得看選民賞不賞臉(現在就是被韓國瑜弄到芒果乾滿天飛不賞臉的狀況)

民眾黨的問題比較類似親民黨，都是吃黨主席的支持者，但是宋楚瑜還

有當年省長撒錢走透透的恩義能hold住樁腳跟支持者，柯文哲在這方面
只有空軍招來的柯粉，目前唯一有強大在地組織的居然是親民黨人XDXD
明年大選不分區順利過5%是存活的第一步，再來就是2022的議員能不能
扎下基層的根(北市長我不看好，33雖然形象跟能力都屬上乘，但民進黨
這次不會再派廢柴出來)。柯自己有沒有機會攻2024，現在講還太早


至於柯選擇不抗中，會不會被美中大潮沖到藍色那邊去，就不好說了...



對了，對中共來說沒有不統不獨這種東西
不統就是獨，只有早消滅晚消滅的差別


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.151.168 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TZwbvc5 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1569696121.A.985.html
※ 同主題文章:
　 09-29 00:25 theskyofblue. ■ [討論] 關於柯P說時力路線選錯
　 09-29 00:46 ilanese. ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
　 09-29 01:16 jeanvanjohn. ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
　 09-29 01:33 takuminauki. ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
● 09-29 02:41 m82. ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
　 09-29 02:55 HyperPoro. ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
　 09-29 03:49 takenostand. ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
　 09-29 06:02 ALANISAGOD. ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
　 09-29 13:41 joyoyo. ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
　 09-29 14:17 ALANISAGOD. ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
※ 編輯: m82 (36.230.151.168 臺灣), 09/29/2019 02:44:24
推 dotZu: 姚文智從頭到尾就只有一隻貓而已1F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:44
→ dotZu: 選完我就已經講了，去年年底我就講過，
→ dotZu: 柯這種只有三千票，柯不提升自己就會完蛋，
→ xox5678: 現在統跟未來統 就差很多了4F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:45
對中共來說只有給的資源不一樣而已
→ dotZu: 現在就是柯文哲民調無限下跌的完蛋樣子5F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:45
→ xox5678: 笑死 蔡英文沒提升自己都沒完蛋了6F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:45
→ xox5678: 你怎麼覺得柯批會完蛋
推 kuninaka: 民進黨去年輸成這樣 沒提升自己8F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:46
→ kuninaka: 今年就贏了
→ kuninaka: 你說哩
→ kuninaka: 都你的毛
→ dotZu: 姚文智想靠著那一隻貓撐完一整場選舉12F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:46
→ kuninaka: 姚文智靠罵柯文哲選舉13F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:47
→ kuninaka: 什麼貓
→ dotZu: 從頭到尾就只有一隻貓（議題）在選15F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:47
→ kuninaka: 每天柯賴兒16F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:47
→ kuninaka: 議題？你怎麼會忘記大巨蛋蝶翼
推 coolcjy: 推 那些柯黑別理就好 永遠只有自己是對的18F 218.187.127.118 台灣 09/29 02:47
→ dotZu: 民進黨在台北市支持度比柯文哲高了你知道嗎19F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:47
→ kuninaka: 轉移話題囉20F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:48
→ dotZu: 我早就講，「誰在幫柯、誰在害柯很清楚」21F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:48
→ xox5678: 不知道22F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:48
→ kuninaka: 上面我就反駁你所謂的提升自己23F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:48
→ kuninaka: 然後還有更扯的是
→ xox5678: 蔡英文有種來選台北市長啊25F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:48
→ kuninaka: 不同調查母體和題目 可以拿來比對26F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:48
→ dotZu: 我這種的就是在幫柯，kuni這種就是在害柯的27F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:48
→ xox5678: 能贏我隨便他28F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:48
→ dotZu: 母體就是台北市啊大哥29F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:48
→ ilanese: 柯黑裝柯粉打柯，真是好玩。30F 1.162.29.232 台灣 09/29 02:48
→ kuninaka: 你只是先射箭後畫靶31F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:48
→ dotZu: 大哥你不知道，台北市柯文哲已經最下位了32F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:49
→ dotZu: 母體就是台北市市民啊，怎麼會不同母體
→ kuninaka: 上面在那邊說要提升自己，然後被我問34F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:49
→ xox5678: 民進黨贏柯文哲有屁用 最好是選得贏國民35F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:49
→ xox5678: 黨
→ kuninaka: DPP提升啥了 讓自己民調變高37F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:49
→ kuninaka: 沒有囉 純粹對手爛
→ dotZu: 還在這邊攻擊像我這種幫柯的人39F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:49
※ 編輯: m82 (36.230.151.168 臺灣), 09/29/2019 02:50:48
→ kuninaka: 你趕快去提罷免案拉 加油40F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:50
→ xox5678: 今天沒有柯文哲 台北市長就是丁守中了41F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:50
→ kuninaka: 你就要罷免柯文哲了 幫他囉42F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:50
→ dotZu: 只能說狂柯粉的水準真的是有比較差43F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:50
→ coolcjy: 當柯黑就好好當 何必裝成柯粉 怕丟臉嗎?44F 218.187.127.118 台灣 09/29 02:50
→ xox5678: 攻擊你那裡？？？不懂？45F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:50
→ dotZu: 誰在幫柯，誰的意見對柯有幫助，大家看得出46F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:50
→ xox5678: 就你邏輯有問題 也沒有罵你47F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:51
→ dotZu: kininaka 這種就是專門在陷害柯文哲的48F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:51
→ coolcjy: 跟您意見不同不叫狂柯粉 狂柯黑倒是不少49F 218.187.127.118 台灣 09/29 02:51
→ kuninaka: 這篇我對柯文哲什麼意見都沒有50F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:51
→ dotZu: 加油，你加油，你繼續陷害柯文哲51F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:51
→ kuninaka: 我只是在說你而已52F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:51
→ xox5678: 是啦 我懂你的意思 柯文哲最好去舔英53F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:51
→ dotZu: 加油，你繼續打壓對柯有益的意見54F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:52
→ kuninaka: 活在異次元很難受 我認同55F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:52
→ xox5678: 呵呵呵56F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:52
我對柯的建議就是不要再碰國政，顧好市政民調就會高，連帶拉抬民眾黨
至於柯粉還在幻想可以像過去一樣不抗中，現在最抗中的可不是民進黨，
而是最大尾的美國人，整個親中抗中的座標軸都被美國人拉走了，柯還在
說"我從頭到尾都沒有動，是你們在旁邊跑來跑去才覺得我有動"根本不切
實際

到底是柯文哲大尾還是美國人大尾?
※ 編輯: m82 (36.230.151.168 臺灣), 09/29/2019 02:56:30
→ dotZu: 把幫柯的都趕走了，你就是柯營第一幕僚了57F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:52
→ xox5678: 對柯文哲有益就是把票投給他啦58F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:52
→ xox5678: 不投給他就別廢話
→ coolcjy: 原來要罷免柯P是在幫他 認為柯OK是陷害?60F 218.187.127.118 台灣 09/29 02:52
→ xox5678: 廢話那麼多 最後也不投給他 笑死61F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:53
→ dotZu: 蔡英文可以競選台北市長啊，這也是我早講過62F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:53
→ dotZu: 蔡英文競選台北市長，也是我早講過了分析
→ dotZu: 謝謝這位狂柯粉同意我認為蔡可以競選北市長
→ kuninaka: 要罷免柯是在幫他 XD65F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:54
→ dotZu: 連狂柯粉都認同我的分析了，可見我分析客觀66F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:54
→ dotZu: 蔡英文可以競選台北市長這是我之前提過的
→ dotZu: 原因是蔡在台北的支持度竟然已經比柯高了
蔡不能選台北市長，他目前是吃芒果乾跟美國資源贏的，下來跟柯PK台北市必輸
※ 編輯: m82 (36.230.151.168 臺灣), 09/29/2019 02:57:37
推 dotZu: 顧好市政民調自然高這才是正解69F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:57
→ dotZu: 市政、國政不可能自助餐，不可能兩邊顧。
→ xox5678: 年齡到就可以選 還要問喔71F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:57
→ xox5678: 市政跟國政不能兩邊都顧.......我笑了
→ dotZu: 講外交、講軍購、講國安，這就是柯錯誤之處73F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:58
→ xox5678: 煙粉真的強74F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:58
→ dotZu: 如果柯從年初一直講市政，民調現在不會這慘75F 1.169.157.110 台灣 09/29 02:58
→ kuninaka: 他遲早都要講的阿 幹嘛不講76F 36.238.158.240 台灣 09/29 02:59
→ kuninaka: 見光死很好啊
→ xox5678: 柯文哲每天都有講市政78F 101.14.133.208 台灣 09/29 02:59
→ xox5678: 至於為什麼你聽到的跟我不一樣
→ xox5678: 我想可能是因為你只看三明治吧
→ dotZu: 我是「分析柯這樣做會被罷免」當然是幫柯81F 1.169.157.110 台灣 09/29 03:00
推 fonzae: 說得很中肯,可惜台灣人不覺醒也沒用82F 220.135.27.187 台灣 09/29 03:00
→ xox5678: 呵呵 罷免成功你再來嘴吧83F 101.14.133.208 台灣 09/29 03:00
→ dotZu: 狂柯粉真的是很害怕客觀上的分析84F 1.169.157.110 台灣 09/29 03:00
→ ilanese: 柯p的最大缺點就是關不住他的那張嘴。85F 1.162.29.232 台灣 09/29 03:01
→ dotZu: 基本上柯文哲民調這麼低就是這些狂柯粉害的86F 1.169.157.110 台灣 09/29 03:01
→ ilanese: 明知媒體會斷章取義或是亂下標題，他還是87F 1.162.29.232 台灣 09/29 03:01
→ dotZu: 柯年初到現在，就是對的不做、不對的一直做88F 1.169.157.110 台灣 09/29 03:01
→ ilanese: 會咬餌的。89F 1.162.29.232 台灣 09/29 03:01
→ xox5678: 事實是因為沒撒錢90F 101.14.133.208 台灣 09/29 03:01
→ dotZu: 不對的一直做，結果當然就是民調一直降91F 1.169.157.110 台灣 09/29 03:01
推 kuninaka: 這才是柯文哲阿92F 36.238.158.240 台灣 09/29 03:01
→ kuninaka: 他這樣就被淘汰掉 那也沒辦法啊
→ ilanese: 講也是對啦！94F 1.162.29.232 台灣 09/29 03:02
→ kuninaka: 難不成要躲在後面然後出來當讀稿機95F 36.238.158.240 台灣 09/29 03:02
→ ilanese: 現在的媒體，你要撒錢，才會報好新聞。96F 1.162.29.232 台灣 09/29 03:02
→ dotZu: 像我們這種提出有益見解的，狂柯粉一直排除97F 1.169.157.110 台灣 09/29 03:02
→ ilanese: 不然就是一直報你的負面新聞。98F 1.162.29.232 台灣 09/29 03:02
→ xox5678: 選舉沒撇步 用錢買就有99F 101.14.133.208 台灣 09/29 03:02
→ xox5678: 你看蘇貞昌
→ xox5678: 算了 煙粉 拜拜
→ dotZu: 因為他們很怕柯採行了有益的見解102F 1.169.157.110 台灣 09/29 03:03
→ dotZu: 所以當看到「有人又提出對柯有益見解」
→ xox5678: 台灣那天被統一 別忘了你也出了一份力104F 101.14.133.208 台灣 09/29 03:03
→ coolcjy: 就真的是獨立阿 就看國號你喜不喜歡而已105F 218.187.127.118 台灣 09/29 03:03
→ dotZu: 就不斷攻擊，想要滅聲。滅掉有益的助柯見解106F 1.169.157.110 台灣 09/29 03:03
→ coolcjy: 那怎麼會是有益見解 都確定有毒了還吃?107F 218.187.127.118 台灣 09/29 03:04
→ dotZu: 商業上有一種叫做「SWOT分析」108F 1.169.157.110 台灣 09/29 03:05
推 kuninaka: 人身攻擊柯文哲夫婦的人說在幫他XDDDD109F 36.238.158.240 台灣 09/29 03:05
→ dotZu: 其中 SWOT 的 T 就是潛在的威脅110F 1.169.157.110 台灣 09/29 03:05
噓 poisonshing: 笑了，你是60老人嗎111F 101.12.101.232 台灣 09/29 03:05
→ dotZu: 我講出 SWOT 幫柯分析，結果狂柯粉打壓112F 1.169.157.110 台灣 09/29 03:06
→ dotZu: 柯陣營滿滿就是這種報喜不報憂的份子
→ ilanese: 算了吧！我都看不下去了。114F 1.162.29.232 台灣 09/29 03:07
→ ilanese: 你可以寫文章啦！
→ dotZu: 誰講的對柯才有助益？當然是認識到威脅116F 1.169.157.110 台灣 09/29 03:07
→ dotZu: 當然是懂得幫柯做「SWOT分析」的才對柯有益
→ coolcjy: 就說啦~柯黑本來就不是來討論的 散會~118F 218.187.127.118 台灣 09/29 03:08
→ Luciferspear: 欸你們能跟這咖對話這麼久很強欸119F 114.24.108.74 台灣 09/29 03:10
→ hippo998: SWOT都拿出來秀，我差點笑到往生，乾脆120F 223.139.72.120 台灣 09/29 03:31
→ hippo998: 把競爭管理的全部分析工具全搬出來嘴一
→ hippo998: 輪好了
推 Molester5566: 就是這樣 在講白一點 政治明星永遠123F 49.159.202.220 台灣 09/29 03:37
→ Molester5566: 有過氣的一天 阿扁 小馬 宋神掌
→ Molester5566: 當柯屁過氣的那天 台民黨大概就完了
→ Molester5566: 這黨的理念核心價值?
推 sciss1: 政治明星永遠可以再培養新的，樓上不懂嗎127F 114.42.192.242 台灣 09/29 03:57
→ sciss1: 黃珊珊，侯友宜，李四川這幾個人兩年前
→ Molester5566: 是喔 以為政治明星很好培養喔 來看129F 49.159.202.220 台灣 09/29 04:00
→ Molester5566: 看 現在親民黨的政治明星有誰?
→ Molester5566: 黃珊珊和李四川根本不是政治明星= =
→ sciss1: 名氣和現在差多少？明星只要演出代表作132F 114.42.192.242 台灣 09/29 04:01
→ Molester5566: 侯友宜喔 現在勉強沾到一點邊133F 49.159.202.220 台灣 09/29 04:01
→ sciss1: 馬上聲勢大漲。都是媒體炒作而已134F 114.42.192.242 台灣 09/29 04:01
→ sciss1: 現在就還在養啊，又不是一場戲就攻總統
→ Molester5566: 坦白說啦 台灣政壇政治明星寥寥可數136F 49.159.202.220 台灣 09/29 04:03
→ Molester5566: 那就期待台民黨能培養出繼柯屁之後
→ Molester5566: 的人囉
→ sciss1: 黃珊珊和李四川本來距離市長多遠？139F 114.42.192.242 台灣 09/29 04:03
→ Molester5566: 我看他們兩個距離市長還是非常遠140F 49.159.202.220 台灣 09/29 04:04
→ sciss1: 一場戲就給黃李摸到門票了。就繼續養而已141F 114.42.192.242 台灣 09/29 04:04
推 tahikuro: 美國有本錢台灣沒有 不然你看到第二個142F 180.204.141.73 台灣 09/29 04:44
→ tahikuro: 國家追隨美國抗中嗎
不然你要抗美嗎? 台灣就夾在美中中間，地位、經濟、國防也靠美國撐
現在兩邊撕破臉了你還天真地以為不用選邊喔
→ tahikuro: 蔡只有嘴砲抗中 抗中政策呢144F 180.204.141.73 台灣 09/29 04:46
※ 編輯: m82 (36.230.151.168 臺灣), 09/29/2019 09:14:52
推 smartid: 姚文智不廢吧2014本沒柯出來也是派他145F 36.225.39.21 台灣 09/29 12:53

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