※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-19 17:30:49
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 巧芯請勿為難四歲的家長
時間 Thu Sep 19 09:29:15 2019
您好，來說明一下這個政策建議是建立在不會影響到四歲孩子的前提之下所提出的。
若您仔細看我的提案，原本就是說明
恢復三歲專班「或」給予3-5歲混齡班一個公平的抽籤比率。
在龍年的時候加開的三歲專班，在今年停止後，導致許多三歲的孩子抽不到公幼，比率下
降。這件事情在今年有非常多的家長抗議。因為要嘛龍年就不要加開，要不然加了之後就
不要
降。這件事情在今年有非常多的家長抗議。因為要嘛龍年就不要加開，要不然加了之後就
不要
隨意停止。
因此我們討論的重點，有兩個方向，但沒有一個是去壓縮四歲的選項：
第一，
是在不排擠4-5歲入學的狀況之下，再「另外增加3歲的名額」，恢復專班，以達到此效果
。
第二，
是不增加名額，但未來把3、4、5歲的比率固定下來。
根據近年數據，5歲大約是接近100%、4歲大約70%、3歲希望可以從不穩定的20%固定在25%
。這樣抽籤這件事對各年齡層的孩子才有意義。
如果不需要評估排擠效應，那教育局隨時就可以決定。但我們的討論是要進一步評估，就
是評估以上兩點。
今天既然一個抽籤的制度，就應該要儘可能在固定的制度裡面公平。並不是說3-5歲的孩
子抽籤的機會要相同，而是這個不同之處應該清楚讓家長知道資訊。
另外，實際上政府的資源可能是足夠再加開名額給3歲的孩子達到往年標準的，差別只需
要再增加3%，就可以不影響其他孩子的狀況之下達到龍年標準（原因是近年名額一直都有
在往上慢慢成長），所以這方面不見得需要增加非常多預算就可以達到大家都滿意的結果
，為何不去試著評估看看？
要再增加3%，就可以不影響其他孩子的狀況之下達到龍年標準（原因是近年名額一直都有
在往上慢慢成長），所以這方面不見得需要增加非常多預算就可以達到大家都滿意的結果
，為何不去試著評估看看？
再次重申，以上兩種方法都對四歲五歲的孩子完全沒影響。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.191.216 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TWjdjSv (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1568856557.A.739.html
→ cyy601022 …
推 : 巧芯巧芯得第一 幫補血6F 220.133.33.169 台灣 09/19 09:32
推 : 樓上吃炸藥？看不懂在爭什麼，純推巧7F 36.229.234.213 台灣 09/19 09:33
→ : 芯
→ : 芯
推 : 本人，有種9F 123.51.165.96 台灣 09/19 09:33
推 : 推巧芯10F 101.12.138.173 台灣 09/19 09:33
→ yangyunjie …
推 : 跑步哥入侵政黑了12F 42.72.79.234 台灣 09/19 09:33
→ : 巧芯藍軍清流，國民黨未來靠你了13F 36.229.234.213 台灣 09/19 09:33
→ yangyunjie …
→ andy199113 …
→ : 一樓跑哥?16F 101.12.138.173 台灣 09/19 09:33
→ yangyunjie …
→ a0986188522 …
→ yangyunjie …
→ andy199113 …
推 : 1樓是在崩潰幾點，人家討論政策在那21F 223.136.104.109 台灣 09/19 09:35
→ : 邊亂
→ : 邊亂
→ : 跑步哥到底有幾個帳號？23F 123.192.8.194 台灣 09/19 09:36
→ : 北市政策相關我都會親自說明哦24F 180.217.191.216 台灣 09/19 09:36
推 : 跑步哥不敢再噓了嗎 不是帳號很多嗎25F 36.225.109.166 台灣 09/19 09:37
推 : 明年小孩剛好三歲 拜託議員這個政策要過26F 101.136.86.142 台灣 09/19 09:38
→ : 公幼非營利很難抽
→ : 公幼非營利很難抽
推 : 徐巧芯真的是很認真的議員28F 111.243.145.161 台灣 09/19 09:39
→ : 4-5歲的家長會擔心我可以理解的29F 180.217.191.216 台灣 09/19 09:39
推 : 推！我是您選區的選民啦，十分感謝您在30F 223.136.237.231 台灣 09/19 09:40
→ : 教育政策方面的努力
→ : 教育政策方面的努力
→ : 只是我們討論的前提本來就在不影響其他32F 180.217.191.216 台灣 09/19 09:40
→ : 人現有權益的狀況下，如何讓明年三歲
→ : 孩子中籤率可以保持在原本水準
→ : 人現有權益的狀況下，如何讓明年三歲
→ : 孩子中籤率可以保持在原本水準
→ : 加油35F 223.136.255.89 台灣 09/19 09:40
→ : 理性討論的議員值得鼓勵
→ : 理性討論的議員值得鼓勵
推 : 推37F 112.104.112.199 台灣 09/19 09:42
推 : 巧芯可否麻煩您開個新任務？最近我女兒38F 223.136.237.231 台灣 09/19 09:43
→ : 的托嬰中心因上一任主任的疏失導致準公
→ : 托資格被取消。可以複審但要兩年後才能
→ : 申請加入準公托。這個我覺得太不合理了
→ : 變相懲罰家長
→ : 的托嬰中心因上一任主任的疏失導致準公
→ : 托資格被取消。可以複審但要兩年後才能
→ : 申請加入準公托。這個我覺得太不合理了
→ : 變相懲罰家長
→ : 樓上可以站內信我或者私訊fb，我們來43F 180.217.191.216 台灣 09/19 09:45
→ : 研究
→ : 研究
→ : 你使用近年數據就會失真了好不好45F 163.21.228.253 台灣 09/19 09:46
推 : 當現任主任跟我說評鑑結果托育部分滿分46F 223.136.237.231 台灣 09/19 09:46
→ : 但行政被扣到不及格我實在是沒辦法接受
→ : 啦。尤其是看到我們的托嬰中心出了這麼多
→ : 事結果評鑑還是屹立不搖
→ : 但行政被扣到不及格我實在是沒辦法接受
→ : 啦。尤其是看到我們的托嬰中心出了這麼多
→ : 事結果評鑑還是屹立不搖
→ : 三歲專班原本就是因應蛇龍年的孩子需求50F 163.21.228.253 台灣 09/19 09:48
推 : 跑步哥又不演了51F 111.241.215.216 台灣 09/19 09:48
→ : 再說今年的4歲孩子還是很多沒有學校52F 163.21.228.253 台灣 09/19 09:49
→ : 不過我贊成增加預算去補足 ~
→ : 不過我贊成增加預算去補足 ~
推 : 那兩個帳號都有問題54F 59.115.230.162 台灣 09/19 09:49
→ qooqoo2021 …
→ : 還是請議員幼福政策多發聲 ~56F 163.21.228.253 台灣 09/19 09:50
→ qooqoo2021 …
→ : 今年停掉後的三歲就是掉3-4%，因為龍年60F 180.217.191.216 台灣 09/19 09:51
→ : 以後也一直都慢慢增加公幼名額
→ : 以後也一直都慢慢增加公幼名額
推 : 第三個帳號也來了 八成都是同一人62F 59.115.230.162 台灣 09/19 09:51
→ : 今年四歲增加10%哦！所以中間差額不是63F 180.217.191.216 台灣 09/19 09:51
→ : 沒辦法做，是有沒有心、規劃去補的問題
→ : 沒辦法做，是有沒有心、規劃去補的問題
→ a0986188522 …
→ : 至少固定下來，不要在任何一個年齡上67F 180.217.191.216 台灣 09/19 09:52
→ : 往下掉
→ : 往下掉
推 : 臺北市福利相對其他縣市已經很優秀了69F 163.21.228.253 台灣 09/19 09:53
推 : 韓粉帳號真的很多70F 59.115.230.162 台灣 09/19 09:53
→ : 我相信一定有辦法去補足的71F 163.21.228.253 台灣 09/19 09:53
→ : 如果還有人不懂，我在教委會質詢還會72F 180.217.191.216 台灣 09/19 09:53
→ : 最愛講一次，到時候會有影片會更清楚意
→ : 思
→ : 最愛講一次，到時候會有影片會更清楚意
→ : 思
推 : 最大的問題是很多家長不知道這專班是臨時75F 163.21.228.253 台灣 09/19 09:56
→ : 幼童政策面宣傳要再加油
→ : 幼童政策面宣傳要再加油
推 : 有說明 給推77F 61.216.26.132 台灣 09/19 09:57
[公告] yangyunjie乙案 移送帳號部。 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
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![[圖]]()
依照 #1TWUrXc7 (Gossiping) 內容 該帳號本人認為有觸犯 #1TP_i9vR (ID_Multi) 之規定 疑似於站外平台買賣Ptt帳號，本案連同證據齊送帳號部調查。
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i4.disp.cc/ba249be2891d603db3340379eb703a54.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i4.disp.cc/7fdf847bdc2ae5d952c32dc7f4ce60a7.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i4.disp.cc/7856135d984adaec624c0ff9df11497b.png)
Fw: [檢舉] 超過五個帳號 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
多重帳號檢舉 本檢舉僅使用於被檢舉者未有違規事項，如被檢舉者有違規事項請依照 #5IW8rjT6「多重帳號管理辦法 二.」 提出。 板名／所在群組：Gossiping/TalkandChat 檢舉人（
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/i.minus.com/iV3mZefn0PJGd.jpg)
→ qooqoo2021 …
→ : 被檢舉人： cyy60102282F 59.115.230.162 台灣 09/19 10:00
推 : 推推83F 101.15.149.120 台灣 09/19 10:00
→ qooqoo2021 …
推 : 推認真91F 180.204.7.201 台灣 09/19 10:04
推 : 推92F 104.248.153.50 新加坡 09/19 10:04
→ qooqoo2021 …
推 : 跑步哥真噁心97F 39.12.164.52 台灣 09/19 10:33
推 : 跑步哥噓巧芯 我就推巧芯~98F 111.242.173.82 台灣 09/19 11:12
推 : 你跑我推99F 114.136.138.37 台灣 09/19 11:14
推 : 我只想純粹討論這政策，先噓其他趁機來黑100F 110.50.185.208 台灣 09/19 11:55
→ : 巧芯的廢物
→ : 全台灣都只在嘴選舉
→ : 有議員願意關心老百姓生活需求提出構思先
→ : 給推
→ : 接下來正式討論
→ : 巧芯的廢物
→ : 全台灣都只在嘴選舉
→ : 有議員願意關心老百姓生活需求提出構思先
→ : 給推
→ : 接下來正式討論
推 : 連噓的人到底有什麼障礙106F 101.12.13.33 台灣 09/19 11:55
→ : 我可以理解議員感受到3歲小孩家庭有上公107F 110.50.185.208 台灣 09/19 11:55
→ : 幼需求卻因為機率比4歲小孩低而抽不到的
→ : 心情
→ : 但是公幼為何5歲幾乎保證錄取，4歲機率高
→ : 於3歲
→ : 這背後的意義在於盡量減少小孩上私幼的時
→ : 間
→ : 盡量減少抽兩次抽三次都還抽不到公幼的家
→ : 庭數
→ : 如果說，政府還能有餘力另外增加資源或名
→ : 額給3歲小孩
→ : 那為何不能把這個多出來的資源優先分配給
→ : 4歲小孩
→ : 目前4歲小孩抽中比率離100%還有一大段距
→ : 離
→ : 提高4歲小孩抽中的機率到接近5歲、
→ : 減少抽兩次抽三次還抽不到的家庭數
→ : 是否比提高首抽就能抽到還要更有意義
→ : 那另一方案假設不增加資源和名額
→ : 直接固定各年齡層的機率
→ : 這代表抽好幾次還抽不到的家庭數沒減少
→ : 這些家庭要比首抽就抽到的家庭多花2~3年
→ : 私幼的錢
→ : 甚至有些人一輩子都抽不到公幼
→ : 簡單結論
→ : 如果提高4歲錄取率，5歲幾乎保證錄取
→ : 那麼三歲小孩家庭頂多多等一年而已，只有
→ : 極少數要等2年
→ : 無論如何最多就是等兩年
→ : 絕大多數4～5歲都能讀公幼
→ : 如果直接固定各年齡層機率
→ : 看似3歲小孩抽中機率有提高5%
→ : 但以家庭數來看
→ : 因為餅沒做大或沒做大多少
→ : 反而會有另外5%從3歲就開始抽
→ : 抽兩次甚至一輩子抽不到的家庭數增加了
→ : 5 %少等一年的爽度vs5%多等一年甚至一輩
→ : 子沒抽到的痛
→ : 孰輕孰重應該不難比較
→ : 個人認為，如果政府還能榨出資源
→ : 應該還是優先分配給年齡較大的小孩
→ : 盡量避免一輩子(5歲)抽不到為最優先
→ : 減少抽兩次(4歲)還沒抽到的機會為第二
→ : 提高首抽就抽到的機率應該排在上述之後
→ : 這樣比較符合實質上的分配正義
→ : 請巧芯深思
→ : 幼需求卻因為機率比4歲小孩低而抽不到的
→ : 心情
→ : 但是公幼為何5歲幾乎保證錄取，4歲機率高
→ : 於3歲
→ : 這背後的意義在於盡量減少小孩上私幼的時
→ : 間
→ : 盡量減少抽兩次抽三次都還抽不到公幼的家
→ : 庭數
→ : 如果說，政府還能有餘力另外增加資源或名
→ : 額給3歲小孩
→ : 那為何不能把這個多出來的資源優先分配給
→ : 4歲小孩
→ : 目前4歲小孩抽中比率離100%還有一大段距
→ : 離
→ : 提高4歲小孩抽中的機率到接近5歲、
→ : 減少抽兩次抽三次還抽不到的家庭數
→ : 是否比提高首抽就能抽到還要更有意義
→ : 那另一方案假設不增加資源和名額
→ : 直接固定各年齡層的機率
→ : 這代表抽好幾次還抽不到的家庭數沒減少
→ : 這些家庭要比首抽就抽到的家庭多花2~3年
→ : 私幼的錢
→ : 甚至有些人一輩子都抽不到公幼
→ : 簡單結論
→ : 如果提高4歲錄取率，5歲幾乎保證錄取
→ : 那麼三歲小孩家庭頂多多等一年而已，只有
→ : 極少數要等2年
→ : 無論如何最多就是等兩年
→ : 絕大多數4～5歲都能讀公幼
→ : 如果直接固定各年齡層機率
→ : 看似3歲小孩抽中機率有提高5%
→ : 但以家庭數來看
→ : 因為餅沒做大或沒做大多少
→ : 反而會有另外5%從3歲就開始抽
→ : 抽兩次甚至一輩子抽不到的家庭數增加了
→ : 5 %少等一年的爽度vs5%多等一年甚至一輩
→ : 子沒抽到的痛
→ : 孰輕孰重應該不難比較
→ : 個人認為，如果政府還能榨出資源
→ : 應該還是優先分配給年齡較大的小孩
→ : 盡量避免一輩子(5歲)抽不到為最優先
→ : 減少抽兩次(4歲)還沒抽到的機會為第二
→ : 提高首抽就抽到的機率應該排在上述之後
→ : 這樣比較符合實質上的分配正義
→ : 請巧芯深思
推 : 推ginhwa153F 180.204.16.66 台灣 09/19 12:41
→ : 制度的設計是有意義的，因為有人抗議
→ : 就去對抗制度，反而失去原先設計的意
→ : 義，這是不對的事情！對已經多等待一
→ : 年的四歲家長來說，非常不公平！
→ : 三歲專班和名額已經是惡例，現在既已
→ : 取消，應該是說明制度設計的理由，而
→ : 不是讓已經排隊了比較長時間的家長，
→ : 被愛抗議的家長排擠，這完全不合理！
→ : 制度的設計是有意義的，因為有人抗議
→ : 就去對抗制度，反而失去原先設計的意
→ : 義，這是不對的事情！對已經多等待一
→ : 年的四歲家長來說，非常不公平！
→ : 三歲專班和名額已經是惡例，現在既已
→ : 取消，應該是說明制度設計的理由，而
→ : 不是讓已經排隊了比較長時間的家長，
→ : 被愛抗議的家長排擠，這完全不合理！
推 : 推i大，政府應該優先照顧的162F 110.50.185.208 台灣 09/19 13:47
→ : 是已經比人家多繳幾年私幼錢的家庭
→ : 多繳錢的本來就比還沒繳過的弱勢
→ : 更何況提高高年齡抽中機率
→ : 是讓每個小孩畢生都有最高的機會抽到公幼
→ : 避免在社福資源分配上產生地獄倒楣鬼終生
→ : 享受不到資源這種憾事
→ : 是已經比人家多繳幾年私幼錢的家庭
→ : 多繳錢的本來就比還沒繳過的弱勢
→ : 更何況提高高年齡抽中機率
→ : 是讓每個小孩畢生都有最高的機會抽到公幼
→ : 避免在社福資源分配上產生地獄倒楣鬼終生
→ : 享受不到資源這種憾事
→ : 上述兩位講的其實也都很有道理169F 180.217.191.216 台灣 09/19 14:35
→ : 我會按照以上建議修正內容再質詢
→ : 以四歲提高至99%、三歲30%為目標
→ : 看看大概需要幾年的時間可以達到
→ : 感謝提供建議！
→ : 我會按照以上建議修正內容再質詢
→ : 以四歲提高至99%、三歲30%為目標
→ : 看看大概需要幾年的時間可以達到
→ : 感謝提供建議！
推 : 加油！實際上北市加開就好174F 111.253.161.37 台灣 09/19 15:13
→ : 我一直覺得一個讓想讀公幼的家長需要
→ : 抽籤的政府說什麼在意少子化根本騙人
→ : 我一直覺得一個讓想讀公幼的家長需要
→ : 抽籤的政府說什麼在意少子化根本騙人
推 : 巧芯加油，真的很開心看到有議員在關心公177F 110.50.185.208 台灣 09/19 15:37
→ : 幼這一塊(感動～QAQ)
→ : 其實我看到要榨5%資源出來已經很感動了
→ : 不管是分配在哪裡都對人民很有幫助
→ : 幼這一塊(感動～QAQ)
→ : 其實我看到要榨5%資源出來已經很感動了
→ : 不管是分配在哪裡都對人民很有幫助
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