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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-10 10:16:25
看板 HatePolitics
作者 fatdoghusky (胖胖哈士奇)
標題 Re: [轉錄] 林洲民 fb 三封公開信 (國昌按讚)
時間 Mon Sep  9 22:53:45 2019


一段一段打臉林洲民反而使人不好理解這個議題,這也很可能是林洲民故意用各種

名詞加煽動混淆的詞句帶風向把水攪濁的目的,所以這邊簡單整理一下希望那大家比較

好了解


遠雄的看法:

電腦模擬用1.2m/s的速度做上限值(2015年林洲民規定之速度),模擬情境用軟體內建的

『避難模式』,使用者選用這個模式軟體就會自動設定所有參數


林洲民&上一屆『專業電腦模擬』都委員的看法:

除了1.2m/s之外還要加做一個0.6m/s,目的是為了模擬各種不同情境(風災、水災、恐攻)

然後捨棄軟體內建情境,由都審委員微調參數弄出所謂的情境一(最佳狀況)、情境二(最

差狀況)來逕行模擬



結果:

軟體內建&情境一(最佳狀況)不論是1.2或0.6兩個速度都符合林洲民於2015年公布的大巨

蛋疏散標準,但情境二(最差狀況)軟體當機無法完成模擬



評語:

此次模擬使用的是中華民國在做相關審查認可之軟體(Exodus),以常理而言,既然是認可

合格軟體自有其公信力,當然在每次審查都使用系統預設值進行模擬才顯公平,若林洲民

的論點是合理的,那不就變成每個開發案都審委員都有權利去調整參數掌握生殺大權嗎?!


而且林洲民非常清楚遠雄使用參數為『軟體內建』,但他從頭到尾都盡量避免提到這點,


改以『遠雄要的參數』去代稱,這就是故意做文字上加工來想去創造遠雄意圖使用寬鬆的

條件來去完成電腦模擬之風向,有夠噁心


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.32.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TTcTxw0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1568040827.A.E80.html
skyringcha: 專業文幫推1F 223.139.226.8 台灣 09/09 22:55
fonzae: 若是這樣,肯定要釐清的地方2F 223.136.227.220 台灣 09/09 22:56
keydata: 真的恐攻,你也模擬不出來人群的真實反應3F 223.137.178.52 台灣 09/09 22:58
fdd486: 專業文,推4F 218.173.73.31 台灣 09/09 23:01
inthenchen: 推,為反而反了5F 123.194.157.51 台灣 09/09 23:02
fantasy14: 專業 打臉林洲民6F 223.136.241.209 台灣 09/09 23:05
goodday06: 噁噁推7F 112.105.132.208 台灣 09/09 23:06
DuoDuokk77: 專業8F 61.61.16.191 台灣 09/09 23:07
zoeapezoo: 為啥小英不請他當官啊9F 175.97.18.150 台灣 09/09 23:08
eterbless: 當官就不是能亂抹人的側翼了10F 111.251.195.166 台灣 09/09 23:09
tinmar: 林州民是柯無能的兇手之一11F 36.230.206.13 台灣 09/09 23:09
tinmar: 2015相信林州民鬼話 讓大巨蛋擺爛5年
tinmar: 變成柯無能的最大象徵
waijr: 也不能這樣說 總是要有人當黑臉 現在就通過14F 114.32.30.88 台灣 09/09 23:10
keydata: DDP又不是傻了,找林來搞死自己15F 223.137.178.52 台灣 09/09 23:10
waijr: 他以前的條件了阿16F 114.32.30.88 台灣 09/09 23:10
tinmar: 市民不可能滿意市中心放了一座廢墟17F 36.230.206.13 台灣 09/09 23:10
ez0980: 我有親戚開工程營造的,有提到林確實....18F 1.172.242.41 台灣 09/09 23:12
sfh20230: 牠被踢走我就說不用難過 成事不足敗事..19F 123.193.209.251 台灣 09/09 23:15
ssmm5566: 先推,希望林可以說清楚20F 180.217.172.250 台灣 09/09 23:21
Galm: 所以看起來林是以刁難的方式來搞就是了?21F 111.248.247.30 台灣 09/09 23:22
poisonshing: 哀22F 101.12.27.59 台灣 09/09 23:22
alberchi: 我的城鄉所同學超推林的耶,整天在幹柯23F 114.136.29.115 台灣 09/09 23:26
alberchi: 痞
alberchi: 講些很專業的東西挺林罵柯痞,聽到後來
alberchi: 都不知道他有沒有選擇性唬我,跟法拉盛
alberchi: 一樣

你同學一定不知道認為上一屆條件太嚴格的新委員有台大城鄉所退休的教授XDD

再補充一下:

兩個認為條件太嚴格的委員一個是2015年大巨蛋體檢的成員,許宗熙委員

一個就是台大城鄉所退休的黃世孟教授

※ 編輯: fatdoghusky (220.137.32.240 臺灣), 09/09/2019 23:29:24
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.32.240 臺灣), 09/09/2019 23:31:50
snio2427: 推28F 180.217.210.102 台灣 09/09 23:31
hashyang: 推兒29F 42.77.187.98 台灣 09/09 23:34
WrongHole:30F 118.150.46.226 台灣 09/09 23:35
freedom168: 專業推31F 101.14.212.69 台灣 09/09 23:37
jerrylin: 柯最大的錯誤就是找林洲民進去吧32F 61.224.43.26 台灣 09/09 23:42
jerrylin: 不然大巨蛋早完工了  公宅也蓋好了
jerrylin: 林任內可以說是一事無成.
jerrylin: 林不想承認這錯誤  才會找一堆藉口.
qkenny: 推 都已經談成遠雄退讓了還能怎樣?36F 141.61.113.193 德國 09/09 23:45
Orisinal: 不過開發案都審委員不就是把關者嗎?37F 134.41.13.33 加拿大 09/10 00:04
Orisinal: 過不過不就是他們下的判斷?
Orisinal: 用不用內建參數當然可以討論 但我覺得
Orisinal: 委員要求調整參數也是其權限之內

你講的大方向是對的,但細節有待商榷

軟體內建有四個情境,這四個情境規範目的在使用手冊也有詳加說明

都審委員就這四個情境決定要用哪一個執行模擬是OK的

但實際參數有49個(詳細數字忘了,大概這麼多),某個參數都審委員A跟B意見不同怎麼辦

就拿『避難反應時間』來說,軟體內建避難情境是設定為0秒,都審委員給的是30秒

林洲民吵著『依文獻』是1~2分鐘,所以請問到底用那個時間比較公平???

假設用1分鐘,換另外一個王洲民吵著要1分半,李洲民吵著要2分鐘,到底要聽誰的~?

再來安全係數當然是越調越高也越安全,但對開發商不公平阿,講白點大巨蛋蓋好一個

人都不放進去絕對最安全,保證永遠不死人,但可行嗎~?

所以這個安全係數的界定採用軟體內建是最公平的,這些係數也是經過軟體商自行研究

後才如此設定,並且有一定公信力才會受到國際以及台灣認可才會採用此軟體

所以說這些係數隨便都審委員喊價這公平嗎~?如果可以萬一下次都審委員是降低安全係數

這也算他審議權限之內嗎~?

更別提這些都審委員參數還設定錯誤,有些互斥條件還想同時開啟,情境二還模擬到當機

受委託執行模擬的教授講話也很不客氣,根本沒實際玩過軟體拿著說明書隨便設定就認為

有模擬到所謂的『最差』情境,所以說這樣的狀況真的符合專業價值嗎~?

yfguk6685: 專業突破盲點41F 114.27.131.228 台灣 09/10 00:06
xru03: 嗯42F 125.230.128.69 台灣 09/10 00:33
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.32.240 臺灣), 09/10/2019 00:50:57
nosheep: 總覺得林州民陷入一種不能讓大巨蛋成功43F 223.141.87.203 台灣 09/10 00:44
nosheep: ,否則會證明他的失敗的偏執…
kayu: 推45F 101.15.134.3 台灣 09/10 01:02
kayu: 難怪一直出來放砲.....
duduchiau: 之前公司大樓要做防火避難審查 我也聽47F 220.134.44.167 台灣 09/10 01:45
duduchiau: 專家抱怨林洲民不少 一開始也不肯相信
duduchiau:  但追了一些大巨蛋審查資料後... 可能
duduchiau: 是與遠雄的私人恩怨讓他不肯放過遠雄
lovemeandyou: 推51F 101.15.209.184 台灣 09/10 01:52
pett: 現在新的都發局長 台北整個狂蓋公宅52F 101.9.88.37 台灣 09/10 02:19
pett: 大巨蛋露曙光 難怪柯P砍掉林洲民
snakei14702: pusha54F 223.140.135.162 台灣 09/10 02:27
kuso2005: 林的標準有誰過得了55F 42.77.13.171 台灣 09/10 02:38
barton50195: 林確實有刻意刁難的感覺56F 114.45.18.26 台灣 09/10 06:37
ginhwa: 原來如此,感謝原po解釋的那麼清楚57F 1.175.62.167 台灣 09/10 07:29
baby0816: 林洲民到底想幹嘛,見笑轉生氣?58F 27.246.1.137 台灣 09/10 07:32
jiayuan: 老覺青當然也會雙標59F 223.136.89.117 台灣 09/10 10:03

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( ̄︶ ̄)b darkrise1980 說讚!
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