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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-29 14:31:53
看板 HatePolitics
作者 jeanvanjohn (尚市長)
標題 [討論] 無人機的價格多少?
時間 Thu Aug 29 01:22:32 2019


https://kknews.cc/zh-tw/military/pp3gg28.html

歐巴馬是以開發無人機，進行攻擊和暗殺著稱的總統，
在他後半期的任內~川普初期，無人機的預算是108億美元(3000億台幣)，
其中51是研究預算，所以研發大概是四年1500億台幣，
而且這還不是四年就研發完成，還要持續投入資金...

換言之，一千億台幣連研發都不夠；


更進一步說，光是一台X-47，研發預算是多少呢?

X-47的開發，2009年是一年兩億七千六百萬美元(10年前的物價)，
開發到2016年為止，也就是說光一台實驗無人機，
開發經費就超過了500億台幣。

(而且X-47還沒有量產)

所以柯文哲說要用一千億去開發無人機，我用兩個字回應:

"作夢!"

==================================================

這篇幫我轉八卦好嗎?


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.32.12 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TPhXQdA (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1567012954.A.9CA.html
※ 同主題文章:
● 08-29 01:22 jeanvanjohn. ■ [討論] 無人機的價格多少?
　 08-29 07:16 adagiox. ■ Re: [討論] 無人機的價格多少?
推 m82: 柯就軍盲，不要要求他這麼多1F 36.226.17.32 台灣 08/29 01:24

幫我轉一下吧，那邊的柯學家可能還有人不服氣。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 08/29/2019 01:25:07

還不只如此，美軍還在研究新的隱形轟炸機B-21也能無人操縱，
這個預算又要另外算...
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 08/29/2019 01:27:33
推 poolplayer: 辣台妹說要搞潛艦自造 錢很多嗎?2F 60.198.44.7 台灣 08/29 01:27

現在的問題是柯學家說，"用一千億造無人機來取代F-16V"啊!

我只是驗證柯學所言乃是不可能之事。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 08/29/2019 01:28:41
→ poolplayer: 柯P該不會是把空拍機誤會成無人機?3F 60.198.44.7 台灣 08/29 01:29
→ Justice5566: 無人車取代高鐵 無人機取代F164F 223.136.232.207 台灣 08/29 01:29
→ Justice5566: 這就是科學
→ poolplayer: 他看過"末日無人機"??6F 60.198.44.7 台灣 08/29 01:30

我還看過Macross Plus耶:) (這部片好看)
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 08/29/2019 01:30:35
推 a2005414: 柯學真是太偉大了7F 42.72.96.94 台灣 08/29 01:31
推 poolplayer: Macross Plus?? 動漫嗎??8F 60.198.44.7 台灣 08/29 01:33

恩，非常好看的一部空戰動畫，裡面的大頭目就是一台高速無人戰鬥機.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 08/29/2019 01:33:44
→ poolplayer: 要搞到像動漫那樣 100兆台幣做得出來?9F 60.198.44.7 台灣 08/29 01:33
推 nckuff: 現在無人機都用唱歌攻擊了10F 116.59.216.149 台灣 08/29 01:36

順便再補充一下:

上面講的X-47有短場起降能力，其實滿適合台灣的，不過美國不會賣技術的啦XD
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 08/29/2019 01:38:14
推 poolplayer: 期待F-35先吧 XD11F 60.198.44.7 台灣 08/29 01:39
推 Liaocavalier: 某 柯學 の 超電磁砲12F 101.9.99.129 台灣 08/29 01:47
→ realblank: 1千億是不見得夠啦  不過樓主是不是忘13F 111.249.67.219 台灣 08/29 02:09
→ realblank: 記美國物價是台灣至少兩倍以上 薪資更
→ realblank: 不用說  所以美國預算3千億跟台灣預算
→ realblank: 1千億並沒有差那麼多喔  不過考慮慶富
→ realblank: 案的搞法  即使給一兆預算還是打水瓢
→ realblank: 吧
推 Fjuno: 不一定是戰鬥用的，農業,服務業也有需求，19F 42.77.183.203 台灣 08/29 02:14
→ Fjuno: 台灣還沒有做這塊，中美民間都有投入生產了
→ Fjuno: ，臺灣中央出一點幫忙不為過吧
噓 RD5566: 誰說取代？22F 1.164.37.21 台灣 08/29 02:19
→ RD5566: 你是耳背吧
→ RD5566: 台灣ict很強 誰說要想美國那種攻擊型？
→ RD5566: 台灣要的是防衛無人機 攻擊靠導彈
→ RD5566: 你以為買的F16是攻擊用的？誰無知？

..我的天哪，防衛無人機也是靠導彈啊!!!!!

推 freshmints: 農業 服務業的那種早就有在做了好嗎27F 42.75.183.1 台灣 08/29 02:24
→ freshmints: 噸位差幾千倍還能拿來扯在一起
→ hernest01: 柯在講屁話啦！看不出來？29F 110.28.68.13 台灣 08/29 02:24
→ hernest01: 怎麼可能花一千億就能扭轉軍力局勢
→ hernest01: 當全世界都白痴是不是？
→ hernest01: 中國物價更低 還有成飛、瀋飛兩家公司
→ hernest01: 而且錢更多，怎麼還沒有超俄趕美？
噓 nosheep: 台灣有在發展無人機，只是發展的還不夠34F 42.76.144.121 台灣 08/29 02:28
→ nosheep: ，柯P意思明顯是要在無人機領域投注更多
→ nosheep: 資源，到底在抹幾點的？
→ nkfcc: 錢繼續投在基礎不錯的飛彈上比較實在。37F 39.8.190.13 台灣 08/29 02:28
→ hernest01: 而且防衛無人機是長什麼樣？38F 110.28.68.13 台灣 08/29 02:29
→ hernest01: 到底是什麼個"防衛"，會開防護罩484？
→ hernest01: 飛機上天，就是偵查、空戰、對地攻擊
→ hernest01: 偵查的科科院搞了一大堆出來
→ hernest01: 我還真想見識什麼是防衛無人機
→ nkfcc: 飛彈變不出新花樣就研究降低成本，插更多的43F 39.8.190.13 台灣 08/29 02:31
→ nkfcc: 飛彈。( ′-`)y-～
→ hernest01: 我建議某些人多去看一下國防展45F 110.28.68.13 台灣 08/29 02:33
→ hernest01: 多看一些防務雜誌和防務新聞
→ hernest01: 不要發表一些愚蠢的見識丟人現眼
推 freshmints: 亂抹？分明就是搞不清楚再放話還打不48F 42.75.183.1 台灣 08/29 02:38
→ freshmints: 起臉啊？投注多少？
→ freshmints: 先不要說噸位差多少 光是要做到F16V
→ freshmints: 等級的無人機 把整個台灣預算丟下去
→ freshmints: 研發都不一定成功啦
→ freshmints: 五世代的戰機無人化還以為多簡單啊
推 lhsieh: 先不提多少錢,研發能補立即戰力缺口嗎？54F 185.245.87.158 美國 08/29 02:41
推 Liaocavalier: 有無人機  戰力也不會瞬間變多強55F 101.9.99.129 台灣 08/29 02:46
→ DendiQ: 無人機是不是要減少人損啊？56F 114.32.165.138 台灣 08/29 02:48
→ DendiQ: 在台灣有這個意義嗎？
→ fonzae: 你知道研發,並不是一定要從0到10058F 220.135.27.187 台灣 08/29 02:52
→ fonzae: 而是可以購買特定技術來進行培植
→ fonzae: 要知道世界各國在無人導航這一塊是有程度
→ fonzae: 就像綠能發力發電,也是跟國外購買技術
→ fonzae: 但目前特定零件,廠商不給國產化罷了
推 abc32521: 無知還能怪人亂抹 柯粉都被害妄想症嗎?63F 1.162.126.119 台灣 08/29 02:54
→ fonzae: 無人機不一定會增加國防水準64F 220.135.27.187 台灣 08/29 02:54
→ fonzae: 但一定可以增加國家競爭力,希望你能懂
→ fonzae: 除非你認為台灣的土地,原物料很豐富
→ fonzae: 不用依靠軟體結合就能進行國際競爭
→ fonzae: 但事實上從台灣一直都在發展這一塊
→ fonzae: 在資訊產業上,我國的確被拉出去很多人才
→ fonzae: 就是在做這一塊項目
→ fonzae: 轉個方向想就好了,你希望這種技術
→ fonzae: 只能跟國外買,還是台灣自行培養人才研發
→ fonzae: 答案自然而然就會浮現
→ fonzae: 至於政府要不要投入,我想這有待學界討論
→ fonzae: 畢竟台灣人才流失也不是一兩天的事情
→ fonzae: 這讓我想到導彈研發的韓光渭
→ fonzae: 也許他到國外可以領更多錢
→ greatyang: 柯黑們記得要多保佑台灣，永遠不會有78F 27.242.190.49 台灣 08/29 03:00
→ greatyang: 無人機計畫 不然你們的臉會腫的跟豬一
→ greatyang: 樣
→ greatyang: 真是可憐的一群人反柯反到連腦子都賠
→ greatyang: 進去了
→ DendiQ: 他說無人機是增加國防非對稱作戰啊...83F 114.32.165.138 台灣 08/29 03:03
→ DendiQ: 不一定增加國防水準是...？
→ fonzae: 用點腦,研發可以用在很多地方85F 220.135.27.187 台灣 08/29 03:04
→ fonzae: 公部門的東西,也可以運用在民生上
→ DendiQ: ...87F 114.32.165.138 台灣 08/29 03:04
→ fonzae: 只是項目叫做國防計畫88F 220.135.27.187 台灣 08/29 03:04
→ fonzae: 不過我看你應該也沒做過公部門的專案
→ DendiQ: 那跟F16-V的取代性在哪？90F 114.32.165.138 台灣 08/29 03:05
→ fonzae: F16-V就是一個很明顯,不給你授權的作法91F 220.135.27.187 台灣 08/29 03:06
→ greatyang: 他們不是不用腦 而是反柯反倒把腦子丟92F 27.242.190.49 台灣 08/29 03:06
→ greatyang: 了
→ fonzae: 但我上面就說了,各國都有研發無人系統94F 220.135.27.187 台灣 08/29 03:06
→ fonzae: 你不一定要跟美國買,他也不一定賣你
→ fonzae: 希望你有搞清楚狀況
→ DendiQ: 我看貴板很多也是護的很無腦啊97F 114.32.165.138 台灣 08/29 03:07
→ fonzae: 我希望你去想一下我上面提到的東西98F 220.135.27.187 台灣 08/29 03:08
→ fonzae: 各國都在研發這個技術,為何台灣要跟人買
噓 CHY5566: 柯黑抓到一點小辮子就緊咬不放耶 笑死100F 111.71.61.47 台灣 08/29 03:08
→ fonzae: 整套,而非自行研發的問題101F 220.135.27.187 台灣 08/29 03:08
→ wmtsung: https://reurl.cc/k5N8qL102F 1.162.120.82 台灣 08/29 03:08
航太國防供應鏈　蔡總統：已有逾百家廠商│TVBS新聞網
[圖]
台北國防工業展今天開幕。總統蔡英文致詞表示，國機國造不僅留住研發能量，也為未來打下基礎，藉研發資源引進關鍵技術，並建立航太供應鏈，現在已超過百家供應鏈廠商。 ...

 
→ fonzae: 我把問題簡單化好了,應該可以讓你更好懂103F 220.135.27.187 台灣 08/29 03:08
→ fonzae: 為什麼各國都再研發,柯拋出這個研發不行?
→ greatyang: 因為是柯文哲拋出來的阿105F 27.242.190.49 台灣 08/29 03:11
推 henryliao: 柯P:一千億就夠包括無人潛艦 無人機106F 122.118.210.93 台灣 08/29 03:11
→ fonzae: 以我的認知,研發指得是系統107F 220.135.27.187 台灣 08/29 03:12
→ henryliao: 上癮的人真奇杷 不愧是智商1 57108F 122.118.210.93 台灣 08/29 03:12
推 BuriBuri: 柯屁講的可以取代F16V等級的無人機，可109F 223.139.88.106 台灣 08/29 04:36
→ BuriBuri: 不是MQ系列的等級(台灣目前只能研發這
→ BuriBuri: 個等級的)，那只有X47才夠格，然後連美
→ BuriBuri: 國都還在研發中，台灣有錢也做不到(引
→ BuriBuri: 擎，匿蹤，通訊……)，說穿了只是韓導
→ BuriBuri: 等級的嘴炮胡說八道，難怪這兩隻很合得
→ BuriBuri: 來
推 paul087011: 柯粉也有懂軍事的 聽到這說法真的WTF116F 1.169.151.186 台灣 08/29 04:46
→ pppan: 柯黑又自動幫柯p加台詞了~117F 36.231.167.33 台灣 08/29 04:48
→ pppan: 柯說花1千億弄無人機，可沒說“取代”
噓 pppan: https://i.imgur.com/9IPIr9P.jpg
[圖]
 
→ KimWexler: 原來一千億就能包空包海120F 70.162.83.194 美國 08/29 05:33
推 tsubasawolfy: 我也很奇怪怎麼都會自動腦補成不要F121F 75.69.230.141 美國 08/29 05:34
→ tsubasawolfy: 16V只有無人機？柯的意思很明顯不
→ tsubasawolfy: 能只靠美國爸爸，台灣也要發展自己
→ tsubasawolfy: 相關的產業。而IT產業剛好是台灣擅
→ tsubasawolfy: 長的領域，拿來結合不是很好？
→ tsubasawolfy: 而且無人機這個至少是第三次講到了
→ tsubasawolfy: ，今天才在那邊靠北靠母？
→ KimWexler: google一下發現中科院已經有在開發了耶128F 70.162.83.194 美國 08/29 05:37
推 kenshin333: 早說他是軍盲柯糞還死不承認捏...這129F 111.240.128.95 台灣 08/29 05:48
→ kenshin333: 些東西都估狗得到，幕僚到底在搞屁？
推 kenshin333: 光看他提的數字就很瞎了，一千億搞無
→ kenshin333: 人機？
→ JeanSijhih: 台灣不需搞到衛星通訊 全球部署的程133F 42.76.57.17 台灣 08/29 05:55
→ JeanSijhih: 度 不見得那麼貴
推 aquaticplant: 該研發，不是錢的問題135F 223.141.243.215 台灣 08/29 06:07
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 08/29/2019 06:10:02

中科院已經有在研發了啊，這樣不是更證明他無知了嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 08/29/2019 06:11:52
噓 chungb: 臺灣又不需要稱霸世界，只要能牽制敵人的136F 111.243.154.161 台灣 08/29 06:17
→ chungb: 無人機，不需要那麼高成本

問題是就算這樣，也不只一千億了，更何況他還說要搞無人潛艦，
那就花更多了!
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 08/29/2019 06:19:59

補充: 我看一下，能夠攻擊的MQ-1，一架就要450萬美金!

你一千萬做給我看看好不好?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 08/29/2019 06:21:54
→ abyssa1: 柯就以為自己萬事通的急救醫學專家...138F 36.228.118.42 台灣 08/29 06:27

美軍最新的MQ-25，開發經費250億台幣，只有一架原型測試機而已。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 08/29/2019 06:30:28
推 silentence: 非洲都有老虎了 嗑學不意外139F 101.9.69.113 台灣 08/29 06:52
噓 hashyang: 真的很沒腦的想法，研發懂不懂什麼叫研140F 223.139.93.92 台灣 08/29 06:54
→ hashyang: 發？只會在那邊一定要用多少錢做出來，
→ hashyang: 想法也太膚淺了吧，掌控的技術越多越好
→ hashyang: ，難道因為做不出來就不去做？那乾脆就
→ hashyang: 永遠當乞丐吧

我上面說了，研發要四年一千五百億台幣；
30億台幣只夠做一架原型機而已，預算還不見得夠......

噓 mind324: 台灣有無人機了，只需要加強配件145F 42.72.94.152 台灣 08/29 07:16
→ mind324: https://reurl.cc/K6KOej
噓 mind324: 菸粉柯黑是都沒常識喔？147F 42.72.94.152 台灣 08/29 07:19

該說柯學家不知道吧?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 08/29/2019 07:25:33
推 touchbird: 師傅現在兼任軍武專家148F 42.72.249.216 台灣 08/29 07:31
噓 mkfish9999: 無人機就是犧牲最小下取得最大戰果，1149F 223.137.50.82 台灣 08/29 07:32
→ mkfish9999: 千億只是基本的，沒有投資老美會賣你
→ mkfish9999: ，笑話。

賓果，所以一千億只夠研發，而不能像柯seafood說的那樣量產，懂了嗎?
(跟柯粉講話真的好累，一直跳針)
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 08/29/2019 07:34:47
噓 tenshouw: 回八卦取暖152F 223.139.49.23 台灣 08/29 07:39
推 livi362: 看柯粉跳針真有趣 呵呵153F 223.141.24.53 台灣 08/29 07:46
噓 eterbless: 原來是市長 所以怎麼越獄可以教一下?154F 111.251.211.35 台灣 08/29 09:13
推 zone0016: 我們的無人機都自載火藥，可以由戰鬥機155F 49.217.155.147 台灣 08/29 09:16
→ zone0016: 發射，只能使用一次
推 freshmints: 狂柯粉簡直奇葩 中科院一直有在研發157F 42.75.183.1 台灣 08/29 09:39
→ freshmints: 講的好像沒有一樣
→ freshmints: 你把無人機跟F16V並陳 就給我生一台
→ freshmints: 跟F-6V同級的無人機啊
→ freshmints: 承認師傅軍盲跟造謠很難是不是

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