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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-31 16:46:02
看板 HatePolitics
作者 waterfire (嘿嘿)
標題 Re: [新聞] 破除謠言!鄉民衝LSE圖書館 找到小英總
時間 Sat Aug 31 01:36:31 2019



一開始覺得這整件事只是個抹黑無聊的雞毛蒜皮小事
閒閒沒事去讀了報告以後
感覺是瞬間從一則擺爛新聞跳到Discovery頻道
我不得不說報告做得非常用心
讀者如果沒有預設立場應該是可以完全明白調查者所提出的合理懷疑

基本上討論這整件事的前提是先讀過整份報告
沒詳讀過報告就不會有基本的共識
也會變得雞同鴨講無法討論

簡單的說
只要有"1984年核發"的博士畢業證書
或是"1984年出版"的博士論文
只需要以上兩件任何一樣
這件事就會瞬間結案
如果兩樣都沒有就會開始給人很多想像的空間

以下是我個人的想像推論 用客觀的立場所以用"當事者"代稱報告的對象
(有讀過報告的再請往下看)






















假設可能情境A:

當事者在1984年被列入當屆LSE 106人畢業名單 可能也參加了畢業典禮
其中105人都上傳了核准的論文拿到畢業證書
但當事者可能基於某些原因初稿論文最後並未審核通過
以至於無法如期領取畢業證書
當時當事人也許有時間上的考量或是已經找到任職工作
或是指導教授的關係 (例如凹妳多留一年 或是條件交換說要馬雙博士要馬沒博士)
或是簽證的關係 或是.....
最後就離開了學校
然後一直保持這著"學生"的身分30年
30年後當事者補繳了修改的論文
然後也許跟LSE校方做了某些的溝通協調
最後LSE校方同意補發畢業證書
而且同意畢業的日期壓1984年而不是2015
當然學位是真的
只是非正常程序
就是個特列

然後2015補交的論文因為不是正常程序審核出版的當然就只會出現在LSE圖書館裡
而且被嚴格限制管理 無法被學界引用轉載
就僅歸LSE所有
所以當然其他圖書館找不到




假設可能情境B:


一樣當事人列為當屆106畢業名單
但當事者在1984年博士論文口試的時候
口試委員發現這份論文裡面有驚為天人的發現 (或是後來書面審的時候)
就像是愛因斯坦的相對論 或是某種可以撼動大英帝國政經的理論
或是揭露某個恐怖組織 不然就是裏頭有國家寶藏的地圖

其中最關鍵重要的就是那消失的6頁

於是在場的口試委員驚嚇的開了兩個小時的會
然後決定要瞞天過海 永遠封存這個秘密
然後撕掉了那六頁

跟當事者討論以後
為了要保護所有參與人員的安全
決定將所有委員教授包括指導教授從這本論文中移除
最後只留下當事者跟E先生
(事實後來E先生去世了 目前死因是什麼無人知曉 很恐怖不要問)

也為了保護當事者的生命安全
他們決定
這本論文不能出版
而且要趕快送當事者離開英國
也管不了畢業證書
在教授的幫忙下回到台灣就職

30年後當事者因為台灣輿論的壓力必須提供論文跟畢業證書
只好拿出當時的那本初稿,交回LSE然後請LSE補發畢業證書
當然LSE的高層知道這個秘辛就協助辦理了

30年過後危機應該也解除了 畢竟也少了那關鍵的6頁
但是為了警慎起見
LSE限制了這本書的使用
不然哪一天如果有人找到了那六頁
然後跟這本論文結合
就會發現了1984年的那個天大動搖國本的秘密

那到底那6頁在哪裡呢
可能在英國情報局手上 或是藏在某個古墓裡
也許連當事者自己都不知道

這件事牽扯整個大英帝國
當然當事者無法跟任何人交代真相
就別問了

--------------------------------------
以上
請鞭小力

謝謝




※ 引述《Borges (波波波波)》之銘言:
: 自由這篇報導很令人寒心
: 只要讀過張環牆報告的人 就可以知道這篇稍早的ptt的文章
: 不但完全無法打張環牆的臉
: 反而是幫忙用反對張的觀點 去驗證張環牆的查證過程是沒有問題的
: (的確圖書館網路查得到書目、的確是限閱)
: 只可惜該鄉民沒有花錢實際去翻
: 親身驗證所謂「限閱」有多限閱
: 是否確切沒有拍照的可能
: 而自由時報要嘛是沒讀報告而有誤解
: 要嘛是故意誤導他的讀者
: 總之這篇新聞完全是在愚民
: 看起來蔡方的策略應該就是這樣了
: 主將堅壁清野 完全不真正回應
: (想看我的論文? 我藏在LSE圖書館了 要先花30英鎊 還限閱喔)
: 側翼+一條龍打泥巴戰
: 只是若您自認不是1450的版友
: 特別是英粉版友
: 請不要被自由的這種新聞簡單誤導到認為這件事不值得追查
: 我再隨便舉一樣東西
: https://i.imgur.com/MHAYay1.jpg
[圖]
 
: 這張是總統府的澄清圖
: 請注意左邊的那封2015/9/22由LSE寄來的信函
: 裡面寫的是確認蔡英文的博士學位在1984年取得無誤
: 看起來很正常?好棒棒?一切謎底都解開了?
: 錯...這封信做的太超過了
: 要應付博士學位的質疑 通常只要學位證書+畢業論文
: 再大不了加上幾個同學或老師的證詞
: 何時需要勞師動眾到  邀請母校發正式函證實?
: 除非......
: 上面三樣小英一樣都沒有...
: 而現在看起來 小英的確在2015年前是一樣都沒有
: 爾後在2015當年補了證書、2019年補了論文 而指導老師是誰現在仍然是謎
: 真的沒有知識分子覺得奇怪嗎?
: ※ 引述《twyes (twyes)》之銘言:
: : 自由 https://reurl.cc/24Mq89
破除謠言!鄉民衝LSE圖書館 找到小英總統博士論文 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
台大法律系名譽教授賀德芬昨(29)日開記者會,質疑總統蔡英文並未在1984年取得倫敦政經學院(LSE)法學博士學位,小英明言會對此提告,讓司法檢驗事件真實性。有人在批踢踢鄉民前往倫敦政經學院求證,果真找到蔡總統的博士論文。PTT鄉民「鍵盤設計師」今(30)日發文表示,自己昨天剛好人在倫敦,得知「台灣 ...

 
: : 破除謠言!鄉民衝LSE圖書館 找到小英總統博士論文
: : 圖 : https://reurl.cc/qDzek0
[圖]
 
: : 館方透過EthOS系統找到蔡總統的博士論文,調閱需2至3個工作天。
: : 論文題目 : Unfair trade practices and safeguard actions
: :            不公平的貿易行為和保障措施
: : =============================================================
: : 人在杜拜了」。他的實證精神被廣大鄉民讚爆,不少人留言指出「看著幾個老人科技盲在那
: : 邊用爛方法檢討蔡」、「就一堆人不願意相信」、「還質疑的怎不親自去一趟」。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.69.93.188 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TQLwXpK (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1567186593.A.CD4.html
tsubasawolfy: 1984年沒有上傳  你要繳紙本1F 134.174.140.171 美國 08/31 01:37
asdf0224: 所以有畢業證書沒論文跟沒有畢業證書有2F 223.136.232.36 台灣 08/31 01:40
asdf0224: 論文 哪個比較能證明畢業
godog: 情境A是目前最有可能的解釋 靜靜等待業力4F 1.161.225.148 台灣 08/31 01:41
godog: 引爆
Borges: 樓上 如果是正常狀況 都要有6F 111.251.60.64 台灣 08/31 01:42
heat0204: 愛英斯坦 厲害了XD7F 122.118.5.145 台灣 08/31 01:42
Borges: 我覺得是狀況二8F 111.251.60.64 台灣 08/31 01:43
mrcat: 羅伯・藍登教授要出場的fu9F 180.217.191.35 台灣 08/31 01:46
dakkk: b太好笑10F 58.114.208.40 台灣 08/31 01:47
inthenchen: 一定是2 XD11F 101.14.197.37 台灣 08/31 01:47
inthenchen: 我猜的,怕
mikezip: 能想出狀況2真是太厲害了13F 220.134.139.41 台灣 08/31 01:50
mrcat: 難怪升等會議會列為極機密,事關整個西方文14F 180.217.191.35 台灣 08/31 01:50
mrcat: 明的起源
Xulture: 本來預設是老套抹黑+1 根本沒看說明會16F 114.43.79.75 台灣 08/31 01:50
Retangle: 其實當事人是光明會的暗樁17F 61.230.21.186 台灣 08/31 01:51
Xulture: 但光客觀敘述一些爭議點 真的有些疑問18F 114.43.79.75 台灣 08/31 01:51
Retangle: 這份論文是給LSE的一個警告19F 61.230.21.186 台灣 08/31 01:51
s605171995: 疑點都被你們看到了,還不快去揭發這20F 39.8.13.195 台灣 08/31 01:53
s605171995: 個世紀糗聞
dacvoidneci: 不是有證書了嗎 還要查什麼22F 101.9.52.65 台灣 08/31 01:54
replay1812: 所以情境A是1984年沒有畢業證書,回23F 223.139.26.152 台灣 08/31 01:54
replay1812: 國之後自己生了一張假的,再一路通過
replay1812: 國內大學、外館、教育部重重關卡認證
replay1812: ?...這不會太超展開嗎?
ShockG: 上傳是什麼時候開始的啊 我記得我1998買的27F 220.135.210.174 台灣 08/31 01:55
pda2001: 推認真讀過報告的推論28F 27.52.190.188 台灣 08/31 01:55
ShockG: 第一台電腦用56k數據機 1984要再早14年29F 220.135.210.174 台灣 08/31 01:55
Borges: R兄 不一訂是用假証書 慢慢看吧30F 111.251.60.64 台灣 08/31 02:00
Xulture: 前面有人整理客觀敘述(不帶評論)可看看阿31F 114.43.79.75 台灣 08/31 02:00
Xulture: 還包括 LSE圖書館可以隨意拷背同時期
Xulture: 其他的LSE博士論文,但這本論文不行
tsubasawolfy: 那個年代應該是文書處理機的年代34F 134.174.140.171 美國 08/31 02:05
tsubasawolfy: 就是打在一個長個有點像帶鍵盤的
tsubasawolfy: 傳真機 有個小螢幕可以讓你編修
tsubasawolfy: OK之後再插紙用色帶敲字出來
vodkaisgood: 其他畢業生都可以就這本不行有點怪38F 115.43.122.49 台灣 08/31 02:25
vodkaisgood: 怪的
richjf: 動搖國本XD40F 220.129.13.245 台灣 08/31 02:29
jmt1259: 要不要改寫成劇本,太厲害了41F 92.184.97.182 法國 08/31 02:32
coolcjy: 應該是B 我覺得啦~42F 218.187.112.228 台灣 08/31 02:36
s4511981: 笑了 我選B 電影劇本43F 1.163.11.83 台灣 08/31 02:37
oberon1013: 大推44F 180.217.160.236 台灣 08/31 02:40
shawncarter: 嗯嗯 這其實就蔡英文版本的器捐案 你45F 36.226.26.37 台灣 08/31 02:43
shawncarter: 們愛打儘管打吧
moomin60129: 哈利波特喔47F 223.136.16.122 台灣 08/31 02:48
stlinman: 好萊屋大作劇本B48F 150.116.32.15 台灣 08/31 02:57
smallkaka: 有趣49F 122.106.231.161 澳大利亞 08/31 03:02
ZoddKiWi: 一定是BXDDDDD50F 114.136.180.217 台灣 08/31 03:02
pda2001: 器捐案喔 監院調查報告已經好了 仍不敢發51F 27.52.190.188 台灣 08/31 03:14
pda2001:  有人喊被清算可能為此打預防針 還有去年
pda2001: 一堆柯家軍律師控告 至目前沒看到下文
cccict: 最好哪一間學校能保持學生身份30年54F 1.161.20.172 台灣 08/31 03:20
super1314159: 原來是國家寶藏啊XDD55F 114.27.8.189 台灣 08/31 03:24
JimmyQiu1738: XDDD56F 101.136.48.3 台灣 08/31 03:37
x5404145: 畢業證書不可能是2015年才給啊 任教跟認57F 36.227.100.129 台灣 08/31 03:59
Kazimir: 其他的東西都算了 指導教授都要保密嗎?58F 111.249.46.63 台灣 08/31 04:47
Kazimir: 未免有點奇怪..
ksk0516: 厲害了你的英60F 36.225.43.145 台灣 08/31 05:02
salix: 蔡英斯坦61F 114.40.170.217 台灣 08/31 05:13
bbalabababa: 英九安全下庄62F 114.136.48.141 台灣 08/31 05:52
anyweather: B啦 幹63F 123.192.208.194 台灣 08/31 06:38
offstage: 所以器官捐贈案的證據到底找到了沒阿64F 180.217.135.166 台灣 08/31 07:10
offstage: 只准我大DPP打人,不准人打我大DPP啦
gooho: 我也投劇本B啦XD66F 125.231.126.14 台灣 08/31 07:28
chungrew: 所以無論哪種情形  LSE都承認蔡畢業67F 1.165.47.85 台灣 08/31 07:28
chungrew: 而且也給了畢業證書
chungrew: 那還有什麼好說的
chungrew: LSE大  還是你大?  學位是誰決定授與?
chungrew: 畢業證書是真的  那就是真的  沒啥好說
esienhour: 論文正本呢?72F 180.217.167.145 台灣 08/31 07:31
chungrew: 反正現在的人跟武俠小說中陷害楚留香73F 1.165.47.85 台灣 08/31 07:42
chungrew: 的人一模一樣
chungrew: 先隨便指控別人  叫別人自己證明清白
chungrew: 陷害楚留香的人也把故事編得很合理
chungrew: 重點不在於是否合理 而是是否有確切證據
chungrew: 講真的啦  故事講得天花亂墜 都是空的
chungrew: 有本事就拿出一槍斃命的證據
chungrew: 不然發揮理性想想  亂質疑的人跟質疑柯
chungrew: 跟當年質疑柯文哲販賣人體器官的人一樣
chungrew: 難道不是嗎?  編故事都編得很合理啊
chungrew: 講的言之鑿鑿  說柯文哲確實有賣器官
chungrew: 說這樣是合理懷疑  要柯文哲自證清白
chungrew: 這要怎麼自證清白???  根本邏輯謬誤
chungrew: 應該是指控的人要提出鐵證才對
chungrew: 所以至今  我立場是100%相信柯文哲
chungrew: 這事件你把名字蓋起來
chungrew: 我只看到一方面有學位證書 有學校公文
chungrew: 明確證明當事人擁有學位  這很清楚
ferrisw: 學校大概覺台灣有一班人很無聊91F 42.73.55.8 台灣 08/31 07:48
chungrew: 質疑的人不管故事編得再合理或有意思92F 1.165.47.85 台灣 08/31 07:48
chungrew: 都只有『懷疑』沒有『一槍斃命鐵證』
chungrew: 那智商正常有理性的人當然先相信當事人
chungrew: 而且司法機關都有無罪推定原則
chungrew: 也有指控的人負舉證責任的原則
chungrew: 頭腦清楚邏輯清晰的人只要認同兩點原則
chungrew: 當然都會先相信當事人  不管當事人是誰
vm03vm03: 為難你打這麼長的廢文99F 218.166.123.8 台灣 08/31 08:08
younggrass: 器捐案很多醫療背景的人都出來聲援 小100F 1.169.77.31 台灣 08/31 08:37
younggrass: 英卻連半個同學教授都不敢出來證明 可
younggrass: 見這份論文一定機密到會顛覆人類歷史
kayu: XDDDD103F 49.216.49.169 台灣 08/31 08:42
ramirez: 所以我說那個指導教授呢? 口委簽名的104F 220.142.43.153 台灣 08/31 08:56
ramirez: 那張表格呢?? 論文全文怎麼不公開?
meaa3: 我說那個證據呢?指控人只提懷疑,我也可以106F 39.8.62.59 台灣 08/31 10:02
meaa3: 說你強姦母豬,然後讓你自己去證明啊!
luckystrikes: 央穩了108F 175.176.67.250 菲律賓 08/31 10:24
duoCindy: b哈哈哈哈109F 123.193.202.222 台灣 08/31 11:02
op111925: 論文不公開還可以理解, 很多對自己論文110F 180.217.184.232 台灣 08/31 11:15
op111925: 沒信心的人本來就會選擇不公開
op111925: 但沒有口委單真的太誇張, 根本不算畢業
op111925: 有多少博碩士生為了那張口委單畢不了業
op111925: 蔡英文八成就是口試後文章沒有修改完成
op111925: 沒拿到口委單就對外宣稱自己已經畢業
op111925: 過了30幾年才補交論文, 難怪沒有口委單
madmed: 那消失的6頁 全世界只有三個人看過117F 223.137.60.141 台灣 08/31 12:34
madmed: 一個是我 一個是口試委員 另一個我不能說
madmed: 還好當時論文保密 不然英國1985年就會發
madmed: 生金融海嘯了

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