顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 100
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-31 17:22:57
看板 HatePolitics
作者 cheinshin (那就這樣吧)
標題 [轉錄] 林洲民臉書
時間 Wed Aug 28 01:26:53 2019

1.轉錄標題︰
若為   他板文章可免填   請寫名稱

1.轉錄網址︰

https://reurl.cc/L1j44e
 

2.轉錄來源︰

林洲民臉書

3.轉錄內容︰


林洲民 Citizine Lin

今天，2019年8月27日，再兩天，就是大巨蛋的都審日，以下是我從都發局網站所公佈之
報告書，研讀之後，致台北市民的一封公開信：

（A ）我的的結論一：「面對問題是解決問題的第一步」！

重點：「遠雄所交出的大巨蛋體育園區之防災避難電腦模擬是不及格的」！遠雄沒有確實
回答考題，還一直想更改考題，如何及格？


以下有幾點重要觀念和各位分享：

1    ：目前，於前年七月通過的內政部性能式法規審查，清楚的，只限定於審查「建築
物內的防火避難」；至於最重要的「都市防災避難」審查，須以「都市防災避難電腦模擬
」作為依據而據實檢驗，本週四的都審會是本案第一次審查「都市防災避難電腦模擬」。

2    ：遠雄認為模擬參數的設定是都審委員的刁難， 其實並不是，而是透過 這些參數
的設定，讓模擬更接近現實。Exodus 6.3 有四大類48個參數可以設定， 遠雄唯一設定的
参數，是對他有利的參數" 對環境的熟悉度"；但是遠雄不利的参數" 都是接近真實狀況"
 全部都沒有設定。 這接接近真實狀況的參數包含, 逃生避難時人與人之間會有互動關係
，災害發生到決定要逃生避難之間的時間, 為了緊急逃生要有人會跳過座椅  等。


3    遠雄在報告187頁直陳，「  ，程式執行過程當機，推測為參數設定衝突所致  」。
據我所知，遠雄想更改參數，我認為當然不宜！

4    我和EXODUS 軟體公司台灣代理「FORUM 8」通過多次電話。說明如下：（a) 「FORU
M 8」公司清楚知道多次致電討論的人是林洲民本人，是2014-2018年間的大巨蛋都審主任
委員，所討論的是大巨蛋案，以及；遠雄使用的軟體是「EXODUS 」。（b)「FORUM 8」公
司明述如下：遠雄公司從未向該公司購買過EXODUS 軟體，該公司確有耳聞某學術單位以E
XODUS 的「教育軟體」測試大巨蛋公安避難電腦模擬。（c）「FORUM 8」公司強烈建議如
下：該學術單位應該用最新的EXODUS 版本測試本案（意即不宜用過時的版本），若有任
何對參數設定之問題，歡迎提出討論。（d)因此事涉及研發機構：「The University of
Greenwich ，UK」（英國格林威治大學），以及「Forum 8」公司之信譽，「FORUM 8」公
司建議由台北市府邀請該團隊鑑定之，而不是由遠雄公司以「當機」為由，要求都發局修
改參數。


5    「FORUM 8」公司也清楚說明，「EXODUS 」軟體是拿來作為「修正設計」之用，而
不是拿來作為「配合通過」之用。更改參數有後者之嫌，不宜！


（B）我的結論二：「我不會選擇對我最有利的路，而是選擇對的那條路」！

重點：擇善固執！我對大巨蛋公共安全的堅持須要勇氣以及智慧，我不會會放棄的！即使
在去年，2018年12月11日的18:00-19:30之間，在台北市府11樓，張哲揚秘書長對我所言
：「林洲民去職，大巨蛋都審才會順利審查通過」，以及李文宗主任對我咆哮直言：「林
洲民就大巨蛋都審，對遠雄太嚴格」；這些言行，是不會改變我「面對問題，解決問題」
的初衷的！


以下，逐項說明我對遠雄所提供的大巨蛋電腦防災模擬的大巨蛋審查意見之看法：

1     離開建物、廣場緊急避難、離開廣場，是三個階段。三個階段須完全檢討，才能完
整考量安全。


2     離開建物階段

(1) 依據時間顯示，除了他們設定的最佳狀況外，其他幾個情境似乎都未能在時間內離開
？

(2) 球場要疏散的時候，商場都沒有人？

(3) 原來設定Enabled Max Sim Time: 3600 sec

(4) 參數關聯設定部分，只有Local familiarity和Local Potential無法同時設為ON，應
以關閉Local familiarity為主。

(5) Local familiarity設定是on時，表示全場所有人都對於場地有極高熟悉度，這樣的
設定明顯會有爭議。目前參數有兩組設定為OFF，明顯無法疏散。

(6) 之前說參數之間會連動，依照設定的影片，顯然沒有，亦即可以個別調整ON和OFF

(7) 目前申設單位並未依照之前提供的參數設定，而是自行決定ON和OFF，尤其是Local f
amiliarity設定為OFF時，某些情境無法顯示。

(8) 要確認一樓的避難是否直接銜接戶外？目前的一樓是地面下10.5米，無法直接銜接戶
外，目前的模擬看起來一樓似乎是直接離開，不確定是否有考量三層樓的垂直疏散需求。

(9) 一支樓梯的寬度足夠六個人同時疏散？接觸到樓梯就視同離開建物？


(10) 建立可步行區和建立出口，就會影響導向行為



3     廣場緊急避難階段

(1) 應考量目前外牆均為帷幕牆，是否會有拋物曲線範圍不宜停留的可能？

(2) 消防、救護動線如何進出？如果是一次多輛，進與出如何規劃才不會和人群離開動線
打結？


4. 離開廣場階段

(1)如果以活動最常舉辦的傍晚到晚間時段，忠孝東路和光復南路都塞車，如何離開？


接下來，更是近一步的摘要說明我的看法如下:

1     P184，表格內容說明，與動畫影片內容 明顯有誤植。

2     遠雄現在有模擬出來的，均是情境1（ 最佳狀況）; 情境2( 最差狀況) 宣稱跑到
一半當機， 所以沒有結果

3     遠雄說跑到一半當機, 可能是因為參數設定的關係。 若是參數設定的關係, 為何
不是一開始就跑不動,而是跑到一半才當機。

4     遠雄可能會企圖要說服都審委員，讓他們能夠調整當初設定的參數， 這樣電腦這
樣才不會當機。 但是說法很危險， 遠雄可能會私下調整對其不利的參數， 然後對外宣
若沒有調整電腦會當機。


5     既然遠雄宣稱模擬跑到一半會當， 顯然軟體有問題，應該要請「EXODUS 」軟體代
理商「FORUM 8」公司出面來協助。請遠雄把相關資料交給代理商，讓代理商來檢驗是那
邊出問題。


6     遠雄在情境二（ 最差狀況）設定 開始應變時間30 sec, 沒有交代為什麼是30秒?
文獻大多1-2分鐘。 當時都設科給30秒是文獻中曾經出現最快的狀況。

7     仔細檢視遠雄情境二模擬，在電腦當機前的動畫影片。發現情境二 （最差狀況）
，在當機前撤離出建物的人數，均較情境一（最佳狀況）撤出的人數多。這狀況極不合理
，試想情境二是在災害發生後30秒才開始啟動撤離，怎麼有可能在1分多鐘或3分多鐘當機
前，撤離出的人數較情境一來的多。



（C）我的結論三：「心存善念，盡力而為」！是的這是我一路走來始終如一的信念！

重點：2019年，我在 「Citizen LIN 」的臉書已經有14篇（2019/04/30、2019/05/19、2
019/05/29、2019/05/31、2019/06/04、2019/06/09、2019/06/20、2019/07/07、2019/07
/09、2019/07/10、2019/07/14、2019/07/16、2019/07/17、2019/07/18)詳載我對大巨蛋
公共安全的論述。今天的臉書是第15篇。

我應該要繼續堅持的為大巨蛋的公共安全奮戰的；因為，我在在2014年的一場TED演講中
所聽到的一句重要的論述，持續很正面的影響著我直至今天。2014年的夏天，五年前，我
在那場TED的演講中，聽到了：「面對挫折打擊不是最困難的，最困難的是，當你面對挫
折打擊時，如何不失去對人世的熱情」！


（D）以上，我的三個結論，當然，持續擇善固執！這些結論引言，各位當然是「耳熟能
詳」，我，則，更是，五年了，每個字都聽進去而身體力行之！

爰此，各位台北市民，我們持續擇善固執，「我們」不要讓「他們」
LET THE WATER GO！

林洲民



4.附註、心得、想法︰

林洲民:「遠雄所交出的大巨蛋體育園區之防災避難電腦模擬是不及格的」！遠雄沒有確
實回答考題，還一直想更改考題，如何及格？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.131.217 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TPMVW81 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1566926816.A.201.html
※ 同主題文章:
　 01-20 00:55 tony900735. ■ [轉錄] 林洲民臉書-東門市場都更
● 08-28 01:26 cheinshin. ■ [轉錄] 林洲民臉書
　 08-31 15:00 fatdoghusky. ■ Re: [轉錄] 林洲民臉書
　 08-31 15:13 takenostand. ■ Re: [轉錄] 林洲民臉書
推 jackyhsiao: 算了啦，大巨蛋無解1F 223.138.73.7 台灣 08/28 01:27
→ jackyhsiao: 每次要開，他就出來靠腰，哈哈哈
噓 zxcelephant: 老實說每次開會前都出來講同一套，3F 39.10.192.214 台灣 08/28 01:29
→ zxcelephant: 然後媒體跟著炒，很膩
推 liuyc888: 這才是公安的堅持 搞妥協就不要騙人了5F 36.228.47.250 台灣 08/28 01:30
推 takenostand: 八卦版又要雙標捧林了6F 101.136.110.231 台灣 08/28 01:37
→ yuxds: 也沒什麼好擔心的 大巨蛋就繼續擺四年而已7F 36.225.213.6 台灣 08/28 01:39
推 jerrylin: 乾脆打掉蓋公園吧8F 114.38.100.4 台灣 08/28 01:40
→ yuxds: 如果沒意外就是擺四年 然後KMT上台後馬上蓋9F 36.225.213.6 台灣 08/28 01:41
→ wmtsung: 議會先通過賠償金預算再來說打掉10F 1.162.120.82 台灣 08/28 01:41
→ valentian: 等市長換人，可能就過了。11F 203.187.57.217 台灣 08/28 01:43
→ duduchiau: 支持他繼續監督 但考題是要安全的大巨12F 111.71.51.53 台灣 08/28 01:45
→ duduchiau: 蛋 而不是要通過oo模擬的大巨蛋 安全
→ duduchiau: 不是只有一個方式可以達成 防火避難這
→ duduchiau: 一塊我會想尊重其他專家意見
→ teasy: 用EXODUS 軟體把所有百貨商場都跑一遍，不16F 27.246.222.54 台灣 08/28 01:46
推 yan1979: 上色的部分就柯P的理念啊 其實是半宣示支17F 1.162.250.21 台灣 08/28 01:46
→ yan1979: 持柯P吧
→ teasy: 過的都拆除或是限制進場人數，建管處都裁撤19F 27.246.222.54 台灣 08/28 01:47
→ teasy: 直接外包FORUM 8，大家說好不好!
→ duduchiau: 減少人流 提高耐燃等級 增加排煙速度21F 111.71.51.53 台灣 08/28 01:51
→ duduchiau:  增加疏散速度等都是方法 如何搭配成
→ duduchiau: 為方案來提升安全性 則有賴防火避難專
→ duduchiau: 家評估 A方案不通就換B方案 重點在要
→ duduchiau: 能確定安全性 而不是堅持哪個方案
推 webberhan: Wwwwwww26F 219.71.72.19 台灣 08/28 01:57
推 kyrie217: 推27F 42.76.143.139 台灣 08/28 02:05
推 wade59420: 再忍一下 2022過就會蓋好了28F 42.74.56.254 台灣 08/28 02:07
推 sean0212: 應該在提醒柯P不要忘記說過什麼吧，幾年29F 114.26.55.197 台灣 08/28 02:23
→ sean0212: 過去林沒有變，柯是不是變了？
→ mark2326: 要按照他的方式 八年下來大巨蛋也不會31F 42.77.42.71 台灣 08/28 02:37
→ mark2326: 解決
→ mark2326: 最後被罵的還是柯
→ mark2326: 覺青很雙標 蓋不好說柯無能 蓋起來說放
→ mark2326: 水遠雄
推 pchome321: 推36F 114.136.251.163 台灣 08/28 02:56
推 bbalabababa: 從柯學角度來看，大巨蛋案已經解決了37F 111.71.124.147 台灣 08/28 03:03
噓 gametv: 林洲民這個1450閉嘴38F 116.241.27.23 台灣 08/28 03:06
噓 LoveIvy: 定時發作時間又到了39F 118.163.12.180 台灣 08/28 03:09
推 duduchiau: 挑撥仔很多 呵呵40F 111.71.51.53 台灣 08/28 03:25
噓 impixels: 就說你擋人財路，你不信41F 220.135.144.102 台灣 08/28 04:09
推 gogen: 擋人財路被換，你還不閉嘴42F 101.136.25.68 台灣 08/28 04:29
→ markyu64: 我的標準才是標準~~~幹你的標準以你為準43F 36.229.120.216 台灣 08/28 04:54
→ markyu64: 你有本事動用國家機器強壓遠雄低頭!
→ markyu64: 務實的解決問題!而不是依你覺的你以為的
推 zaxs12333: 這才是白色力量，柯粉遇到阿北自己轉46F 180.217.107.116 台灣 08/28 05:59
→ zaxs12333: 彎
→ kuloda: 林洲民現在就社會賢達之一，他的意見是要48F 118.167.43.87 台灣 08/28 06:05
→ kuloda: 納入討論的其中一派，但委員會可以討論
推 s555666: 擋人財路50F 223.141.98.30 台灣 08/28 06:15
噓 WU0502: 啊大巨蛋是要開始蓋了是不是==51F 114.136.83.93 台灣 08/28 06:53
→ hcoast: 最後一句為何要用晶晶體？52F 49.216.24.252 台灣 08/28 07:12
推 smallcar801: 連程式當掉都敢拿出來當藉口…被林53F 220.141.11.42 台灣 08/28 07:43
→ smallcar801: 州民直接找代理商打臉活該
→ roger1976 …
推 roger1976: 柯糞：1450下去55F 27.246.171.11 台灣 08/28 07:44
推 frank00427: 我是覺得遠雄已經打算凹到柯任期滿了56F 203.163.210.140 台灣 08/28 07:44
推 cloudeda: 推，反對不顧公安喬蛋柯p57F 111.83.100.14 台灣 08/28 07:47
噓 youngmans: 可憐被逼走58F 49.217.69.198 台灣 08/28 08:01
噓 abbkg: 可以了59F 101.136.184.76 台灣 08/28 08:06
推 EdisonDeng: 145060F 42.72.226.20 台灣 08/28 08:10
推 princeguitar: 這也有人噓 幹沒天理 心眼真他媽壞61F 110.26.4.150 台灣 08/28 08:29
推 Billowing: 柯舔財團 財團獲勝 百姓安危又不能吃62F 1.160.38.9 台灣 08/28 08:33
推 airways: 1450+163F 110.28.8.41 台灣 08/28 08:35
推 garry5566: 加油64F 111.71.118.172 台灣 08/28 08:43
噓 simata: 又發作了。和遠雄仇如海65F 36.226.181.190 台灣 08/28 08:47
→ RadioMan …
推 RadioMan: 柯糞吃屎66F 122.117.41.179 台灣 08/28 09:30
推 l5i9hbba: 阿大巨蛋是過了？67F 42.72.198.220 台灣 08/28 09:44
推 lamda: 識相點，不要成了擋住seafood的大石頭68F 59.115.48.136 台灣 08/28 09:57
推 fortrees: 還不知所進退69F 61.58.186.143 台灣 08/28 10:01
推 david20415: 至少他有提出數據 順便提醒柯莫忘初70F 59.115.106.7 台灣 08/28 10:11
→ david20415: 衷 剩下的給專家去研究吧
推 bibiwei: 遠雄小動作真多72F 1.173.52.119 台灣 08/28 10:55
→ eterbless: 他就只想拆蛋其他都不接受73F 60.251.192.93 台灣 08/28 11:17
推 gn01622545: 再過四年換市長就會過了 再等等74F 115.82.165.165 台灣 08/28 11:30
推 HEYHAH: 心存善念 大家賺錢 柯柯75F 122.146.57.55 台灣 08/28 11:47

--
※ 看板: HatePolitics　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 115　
作者 cheinshin 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ aQunx 說讚！
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇